争议非常大的一副联，大家都来发表下自己的意见

凌云

“仄仄平仄”的句脚也不合联律，因是《论语》原句，从宽不论。

横云

四海徘徊在“标准”和“样板”之中，撇开对联不说，检验一件商品必须是按照“标准”才裁定合格与否，也必须是依照最新版本的标准，这不存在“前例所允许”。也许你会说“对联”是高雅的，不能与商品相提并论，那我只能说，对联只是一件高雅的商品罢了。

争论到“重字”，这必须分清“有意”和“无意”的两个行为，文质彬彬是属于叠词，那就是有意的文字组合，下联就不能随意，甚至随意到连结构都不管了。

横云

袁世凯千古，这“联”诞生特定年代，流传到今日，对联界也没有把这联去推广、普及。玩对联的人都明白，这仅仅是个故事，是个非常有意义的故事。

可儿

质胜文则野 文胜质则史 文质彬彬 是为君子
行宜持以恒 德宜省以严  德行兼备 始近大方

似乎是四海写的，四海是我的学生，那多啰嗦两句。古联的自对确有上下各自为阵，也就是上下各自自对，而不管上下重字的位置数量节奏点等等，这已经是最大尺度的了，这幅联前两分句如果要让人接受的话，只能拿这种最宽松的尺度去解释。

但是个人以为，我们赏析对联和自己创作对联的尺度应该是不一样的，似乎在哪看过这样一段话，赏析对联时，我们需要的是一个筐，这个筐尽可能地接受和容纳。而自己创作时需要拿的是一把尺，尽可能地按照既定的尺度行事。容纳别人是为了汲取别人的优点，严谨自己是戴着镣铐舞蹈，这时候尚能优美舞蹈更何况去除镣铐时的你呢？

至于第三分句，是无论哪种解释都通不过的，古联也没有这样的。

秋水一人

质胜文则野 文胜质则史 文质彬彬 是为君子
行宜持以恒 德宜省以严  德行兼备 始近大方

似乎是四海写的，四海是我的学生，那多啰嗦两句。古联的自对确有上下各自为阵，也就是上下各自自对，而不管上下重字的位置 ...
可儿 发表于 2011-9-3 11:38

                               
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这话精彩，学习！
我怎么就没有这么好的老师呢？

云兮

有人被说中心底脆弱的地方了，嘿嘿！
大风起兮 发表于 2011-9-3 09:14

                               
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别又开始启事生端了。。。。这个贴是用来讨论学术的，你这样说话就不好了。。。

云兮

82# 曰游四海


粗口在哪？要说是粗口，是你第一个吧？你这种心态很不好呀，作为联都初级学堂的校长…唉，让人感叹！
大风起兮 发表于 2011-9-3 09:18

                               
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这讨论和学堂有啥关系？　你觉得四海校长心态哪里不好？？？

你唉啥啊？　　我看到你这样说　我真的无可奈何的叹了一声了　唉！

云兮

何况，帖子接着帖子，你又称是楼上，任何人都以为是你指我说“粗口”！恰当的作法是，针对性的回复完全可以就某帖回复！否则也不致产生这些事端。
大风起兮 发表于 2011-9-3 09:40

                               
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。。。。。。。打住吧。　大风斑斑

云兮

辩论的发动人妃总在哪？哈哈
大风起兮 发表于 2011-9-3 09:42

                               
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打住吧，　你以为是游戏啊？真是没长大的

绿鸾儿

可儿老师中肯~~

云兮

质胜文则野 文胜质则史 文质彬彬 是为君子
行宜持以恒 德宜省以严  德行兼备 始近大方

似乎是四海写的，四海是我的学生，那多啰嗦两句。古联的自对确有上下各自为阵，也就是上下各自自对，而不管上下重字的位置 ...
可儿 发表于 2011-9-3 11:38

                               
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可儿美女好，　好久不见你啦

生死有序

序言无忌：

记得陈独秀有一联，是题刘海粟《古松图》的：

黄山孤山，不孤而孤，孤而不孤；
孤与不孤，各有其境，各有其图。

应该也算联吧.只是更像骈句.
为适应时代，是不是可以提出一个设想，把这种不符合对联规则似联非联的作品，归纳为实用联或自由联或散句之类，以作区别咧。;P

缅甸哥

当我啥也没说过，学术继续

凌云

此贴只可就联说联，不宜牵涉其他。我看基本上大家的意见归结为第三分句。第三分句是成语，但在《论语》原文中不宜作成语看。即便作成语看，成语也不是可以任意为对吧？例如风调雨顺，对以春暖花开，蛮舒服的，要是对以春回大地，到底差一些。

曰游四海

当争议进行到此处的时候，似乎大家对前两个分句的自对，已经达成一一些共识。基本比较勉强滴同意了自对这一说法。

  接下来，就是文质彬彬vs德行兼备这一对仗处。78老师，还有一些朋友问过我，为什么不改动一下呢？78老师甚至提出了用卓卓一词。我说其实用“穆穆”“烨烨”或者是别的，也不算不可以，甚至还有更多的选择。
  可是这里面涉及到一个我对对联以及对联功效的认识。这幅对联本来是写给15班新生的一副励志劝学联。以其实际功效而言，我个人认为，德行兼备的兼备二字，比“卓卓”“穆穆”“烨烨”等所谓工整的对仗，更能准确滴表达我的想法。如果是参加比赛，我或许会更加看重工稳。可是在此处，工稳的对仗与准确的思想，我更倾向于准确。
  我学对联大概3年了。以此种方式创作对联，仅此一次而已。与其说是叛经离道，不如说成是一次冒昧的尝试。既然为主流所摒弃，我也的确应该有所反思。在此一并谢过所有参与讨论的师友。
  至于缅甸所说~影响到15班，或者说我个人的声誉，我是不这么看的。每一次善意的争论，都是大家思考学习的最佳机会，都会有人从中受益，包括你包括他，包括我自己。争论本身就是一个学习的过程。
  事实上我更感谢那位想站长投诉我的不知名的联友。谢谢您对联都，对联都学堂，特别是对我个人的默默地关心和爱护。在此我郑重地向您表示感谢并期待您对四海联艺上的成长，一如既往地关注下去。

胡有章

不为写联而写联，才有可能领悟联的真谛吧……
突破，创新，必然会一次又一次地遇到成功他妈，:lol但最后必定还是勇者胜。

大虾楚留香

当争议进行到此处的时候，似乎大家对前两个分句的自对，已经达成一一些共识。基本比较勉强滴同意了自对这一说法。

  接下来，就是文质彬彬vs德行兼备这一对仗处。78老师，还有一些朋友问过我，为什么不改动一下呢 ...
曰游四海 发表于 2011-9-3 17:16

                               
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学习了

凌云

当争议进行到此处的时候，似乎大家对前两个分句的自对，已经达成一一些共识。基本比较勉强滴同意了自对这一说法。

  接下来，就是文质彬彬vs德行兼备这一对仗处。78老师，还有一些朋友问过我，为什么不改动一下呢 ...
曰游四海 发表于 2011-9-3 17:16

                               
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确实如此，我想今次争论可以划一句号，当然类似的争论或还将继续，或许这也是联友学习提高的机会：）

潇湘妃子

纯粹一个四不像，鉴定完毕。这也能叫联，黄狗放P也可以叫做台风.
无风起兮祖亮 发表于 2011-9-3 09:11

                               
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学术争鸣，怎么可以如此出言不逊，禁言三天！

尘封记忆

禁什么言呢？没必要嘛。
这也不是什么学术争鸣。这就是个闹剧。