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楼主: 不合时宜

【公告】《马萧萧联稿》首发式将于本月31日举行

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2004-6-7
发表于 2005-8-9 20:22 | 显示全部楼层
<P>1,祝福、恭维、吹捧——这几个行为之间的尺度</P><P>鲁迅文章里那个说实话的人,在别人祝福孩子有一个时人观念中的“美好的未来”时候,非得说出再真实不过的话来。其病根实际在于说话不适合于具体场合与环境。</P><P>如果一人说:看这孩子,大眼睛双眼皮的,长得真可爱,随他爸爸一样;另一个人非得说:看这孩子的眼睛,比天上的太阳还明亮,简直照得我的心亮堂堂的……此时的问题倒在何为恭维何为大拍马屁大吹法螺了。</P><P>看来就是鲁迅的例子,也最好分析一下。</P><P>2,酬唱:用诗词互相酬答——互相?</P><P>3,接触或了解马的具体为人的有多少?对马的作品的优劣认识到什么地步?</P><P>4,在各位与马现在的接触程度、熟悉程度不变的情况下,对方如果只是一普通作者,各位的用词会否一样?</P><P>是否马屁,是否发自内心的景仰,可以自问。</P><P>另:补充一点,大家喜欢用的“马萧萧”这一词语包含的氛围与意味,建议各位可借助相关书籍体会下合适不合适这个“祝贺”的具体使用氛围中。</P><P>to狗剩:水平问题还是很重要的,最起码你得照顾下“敝帚自珍”吧。</P>
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2003-5-29
发表于 2005-8-10 00:27 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>纳兰狗剩</I>在2005-8-9 19:41:00的发言:</B>

<P> 你们看看章鱼怎么拍人马屁的 </P>
<P>挽蒋先生
  绣口锦心,比其硕学;松枝竹节,方以高标。频年伏案勤耕,贤传之中推首士;
  坐风立雪,初恨无缘;采玉探珠,且欣多获。此日临岐痛哭,寝门而外更何人。</P>
<P>上联从学问、人品、治学态度、声望四面入手 这个人虽未鲜活 但也就立体起来了 </P>
<P>下联从自身出发 写自己的感受 不但显出深挚 也远比一般的夸赞有说服力——句句背后都是对良师的推崇 </P>
<P>至结束这一马屁就厉害了——痛哭致祭者皆在寝门之内! 明显是特意拔高 但前面有“推首士”的铺垫 再加上典故的运用 话就含蓄了  这一拍就半点不显得过火</P>
<P>联中有对方也有自己 有评价 有追思 有哀痛  不妨体味下 此联中的“自己”是个什么面目  </P>
<P>你们的联中有好些 面目就可憎可鄙的狠了  吹捧联的得体与否 主要怕不是文字水平问题 而是文风问题 </P>
<P>
</P></DIV>
<P ><FONT face=宋体>看纳兰先生此帖,可知当是行家里手。若先生开始以这种态度诚心批评的话,我想也不会劳大家给你打狂犬疫苗了:)<p></p></FONT></P>
<P ><p><FONT face=宋体> </FONT></p></P>
<P ><FONT face=宋体>想必您也知道,做为贺联这一主题决定了其“拍马屁”的属性当是合法的。至于怎么“拍”,全在贺联作者一心(在下一向以为:只要心中有,我手写我口;成文为抒意,抒意不拘格。)。限于水平,或拍的过火、或拍的不够那也是很自然的。先生若看不过,完全可以拿出您胸中之“丘壑”对联句认真的评判一番。只要是以对联创作、联艺交流为宗旨,抱着客观、求是的批评态度,指出其创作中的得与失。诚若斯,您就是把俺的联骂的狗屁不是,俺也决不会敝屣自珍!<p></p></FONT></P>
<P ><p><FONT face=宋体> </FONT></p></P>
<P ><FONT face=宋体>――您自己回头再看看前面您在60楼和63楼的发言,那还叫人话吗?我看每人给您注射一只狂犬疫苗并不为过!<p></p></FONT></P>
<P ><p><FONT face=宋体> </FONT></p></P>
<P ><FONT face=宋体>5、<p></p></FONT></P>
<P ><FONT face=宋体>老骥八旬,不移千里志;<p></p></FONT></P>
<P ><FONT face=宋体>大旗一杆,联系九州人。(今音)(半墨斋主)<p></p></FONT></P>
<P >
<FONT face=宋体>一下引79楼“联系人”贵宾、版主的发言:“倒,看了半天,觉得这下联后半部分就是写俺”<p></p></FONT></P>
<P ><FONT face=宋体>
半墨回复:如果先生八十大寿时能成为联界一面令人敬仰的旗帜的话,借花献佛,俺是乐意做的:)<p></p></FONT></P>
<P ><p><FONT face=宋体> </FONT></p></P>
<P ><FONT face=宋体>顺便说明一下,俺珍藏有马老的亲笔作画、题联的建党80周年特制纪念封(不是赠的,花钱买的)。联语是:八十年辉煌历史;廿一纪烂漫征程。背面有一小副“奔马图”。对其小楷俺难欣赏;对其联语、骏马佩服之至。――故有以上“拍马”之作。下联原拟“大旗一杆,凝聚万颗心。”觉得有点过,后来改成“联系九州人”以合其联著首发(如果咬文嚼字的话还是有点过,如果把“人”当成“联友”理解的话,则并不为过)。<p></p></FONT></P>
<P ><p><FONT face=宋体> </FONT></p></P>
<P ><FONT face=宋体>另,俺还用“宝莲灯”这个马甲发了一帖:<p></p></FONT></P>
<P ><FONT face=宋体>
两行独步,四好相辉,旗聚群英瞻马首;<p></p></FONT></P>
<P  0cm 0pt?><FONT face=宋体>一卷初成,众人争阅,联呈五彩鉴冰心。(宝莲灯)<p></p></FONT></P>
<P ><FONT face=宋体>
注:“四好”马老以诗书画印为终身四好。(从不合<st1:PersonName w:st="on" ProductID="时宜">时宜</st1:PersonName>先生的帖子中了解的)<p></p></FONT></P>
<P  0cm 0pt?><FONT face=宋体>
再贺: <p></p></FONT></P>
<P  0cm 0pt?><FONT face=宋体>双馨德艺旗一面;<p></p></FONT></P>
<P  0cm 0pt?><FONT face=宋体>独领风骚句两行。(今音)(宝莲灯)<p></p></FONT></P>
<P ><p><FONT face=宋体> </FONT></p></P>
<P ><FONT face=宋体>那些说别人写联“不经过脑子”的人,我想他自己说话才是真“不经过脑子”!<p></p></FONT></P>
<P ><p><FONT face=宋体> </FONT></p></P>
<P ><FONT face=宋体>累了,就打这些吧――睡觉去。<p></p></FONT></P>
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发表于 2005-8-10 07:38 | 显示全部楼层
<P>这样打个比方吧 说你们的联近于台阁体 可差不多吧?可以应酬吹捧 可以流于平庸 可以缺乏俯仰纵横之气 但是 元气未充须以形貌补之 故一定要雍容雅正 醇厚工丽  方不失可观处 于此 10联中唯烟袋的马马乎乎可以看出一点路数</P><P>或者套话空话一堆云山雾罩一通 或者津津于一点如切如磋如琢如磨的溜 或者阔嘴胡咧拍得忘其所以 而形貌若何呢?一曰虚滑空泛 一曰穷形极相 一曰骨枯肉瘦。 似台阁体之伪弱内质 无台阁体之堂皇气派</P><P>啊 补充下 说你们的联不真 并非说你们的心情不真(虽然也颇有可疑)</P><P>比方一莽汉登上高峰驰目四顾  大呼一声“真他娘的好看!” 其情虽真 其言也不为真文字</P><P>这样看来 说你们的联“不过脑子” 我其实是好心代你们掩饰啊 可明白了吧?</P>
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发表于 2005-8-10 08:19 | 显示全部楼层
<P><FONT color=#f70909>这样打个比方吧 说你们的联近于台阁体 可差不多吧?可以应酬吹捧 可以流于平庸 可以缺乏俯仰纵横之气 但是 元气未充须以形貌补之 故一定要雍容雅正 醇厚工丽  方不失可观处 于此 10联中唯烟袋的马马乎乎可以看出一点路数</FONT></P><P><FONT color=#f70909>或者套话空话一堆云山雾罩一通 或者津津于一点如切如磋如琢如磨的溜 或者阔嘴胡咧拍得忘其所以 而形貌若何呢?一曰虚滑空泛 一曰穷形极相 一曰骨枯肉瘦。 似台阁体之伪弱内质 无台阁体之堂皇气派</FONT></P><P>--阁下批评的不无道理!</P><P><FONT color=#f70909>比方一莽汉登上高峰驰目四顾  大呼一声其情虽真 其言也不为真文字
</FONT><FONT color=#ee1111>这样看来 说你们的联“不过脑子” 我其实是好心代你们掩饰啊 可明白了吧?</FONT></P><P><FONT color=#000000>阁下的<FONT color=#f70909>“真他娘的好看!” </FONT>这个比方好!拐弯摸角骂了别人还得让人家心服口服,实在高!</FONT></P><P><FONT color=#000000>--佩服阁下逻辑学高人一筹。可有一点俺不明白, 一上来就骂别人“獐头鼠目”,也是为了大家好?--不过以阁下的聪明,相信阁下一定能找出合适理由(比如“哀其不幸、怒其不争或者恨其流俗、笑其媚骨”之类冠冕堂皇的理由),以证明那是“为了大家好”!</FONT></P><P>对阁下俺也有一个比方(这个比较直,不像阁下善拐弯摸角):</P><P>张口呲牙,狂犬向天枉吠日;(口+犬=吠)
巧舌利喙,乌鸟入宅乱鸹人。(舌+鸟=鸹)</P>
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发表于 2005-8-10 08:33 | 显示全部楼层
<P>恩 我可不是为了你们好才批你们的啊 我是看了觉得不爽才批的 </P><P>说到底 其实咱们是对网络玩法的不同 有的人自觉不自觉的把网络当作现实的延伸 有的人上网就好比玩家进入魔兽世界 </P>
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发表于 2005-8-10 08:57 | 显示全部楼层
<P>以玩家的名义宣示: 只要我是确实从你们的联出发来说你们 就是很很很负责的态度啦!</P><P> 因此 当我在你们的联中除了马屁什么都看不到的时候 我自然就有权利说你们是乡愿 是獐头鼠目 这是你们的联告诉我的 怎么能倒打一靶怪我呢 你们自己要为自己发出来的联负责 我没有义务全面的评价你们嘛 </P><P>因此 如果下次看见你们有合我胃口的联 我也会大加赞赏 你们就不要委屈了吧</P><P>狂犬向天枉吠日—— 既谓“批评的不无道理” 又谓狂犬吠日 奇哉怪也 不知反思 猪肠扶不直也
</P>
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发表于 2005-8-10 09:44 | 显示全部楼层
<P>人不与狗斗!</P><P>以上各位联友,就此打住。</P>
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发表于 2005-8-10 12:20 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>异乡人</I>在2005-8-10 9:44:00的发言:</B>

<P>人不与狗斗!</P>
<P>以上各位联友,就此打住。</P></DIV>

这位联友说得有理,就此打住吧!难道还等掉下象牙来么?
七情六欲三思过                     
万事千般一醉休
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发表于 2005-8-10 12:53 | 显示全部楼层
恩哼 是得中道的君子 还是似是而非的乡愿 不是就此明现了么 哈哈哈哈
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2003-5-20
发表于 2005-8-10 13:08 | 显示全部楼层
我说狗剩你还有完没完,整天耗这儿,一帖下来就看你在表演,人家写副贺联干你何事,哪有这么多的废话!
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发表于 2005-8-10 13:13 | 显示全部楼层
<P>看这么多人凑作一堆虚头巴脑的胡拍马屁 而且还都是联坛老手 我就忍不住来戳一戳了 不亦乐乎嘛 要什么理由呢 干不干我事不是我考虑的啊</P>
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2005-6-8
发表于 2005-8-10 13:15 | 显示全部楼层
<P>照宋丹丹的话说,狗狗这是没事找抽滴说~~</P>
[此贴子已经被作者于2005-8-10 13:16:02编辑过]
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发表于 2005-8-10 13:43 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>纳兰狗剩</I>在2005-8-10 7:38:00的发言:</B>

<P>这样打个比方吧 说你们的联近于台阁体 可差不多吧?可以应酬吹捧 可以流于平庸 可以缺乏俯仰纵横之气 但是 元气未充须以形貌补之 故一定要雍容雅正 醇厚工丽  方不失可观处 于此 10联中唯烟袋的马马乎乎可以看出一点路数</P>
<P>或者套话空话一堆云山雾罩一通 或者津津于一点如切如磋如琢如磨的溜 或者阔嘴胡咧拍得忘其所以 而形貌若何呢?一曰虚滑空泛 一曰穷形极相 一曰骨枯肉瘦。 似台阁体之伪弱内质 无台阁体之堂皇气派</P>
<P>啊 补充下 说你们的联不真 并非说你们的心情不真(虽然也颇有可疑)</P>
<P>比方一莽汉登上高峰驰目四顾  大呼一声“真他娘的好看!” 其情虽真 其言也不为真文字</P>
<P>这样看来 说你们的联“不过脑子” 我其实是好心代你们掩饰啊 可明白了吧?</P></DIV>

狗狗此话差了,台阁体岂是如此喧熟:)这几联中,能当得台阁体不过一二,其他不过是鼓螺。
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<P>马老作品出版发行,众人道贺必然多溢美之词,这是人之常情,毕竟不是所有人都高风亮节,也没有谁敢或者好意思来与马老唱和,或者探讨一下联作的得失,于是能做的只有赞美。
我并知道马老在这个时代,这个年纪上喜欢的是批评指正还是赞美,但我知道有很多老人家最后都是在一片赞美声中犯了错误甚至是罪行。</P><P>狗剩的话一向很粗,但敢说意见却不是什么坏事,不过这意见的提法有些过了。
虽然过了,但是有意见就比没意见好。

我倒建议大家把马老的联拿来讨论学习,多交流对联,不互相攻击。</P>
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发表于 2005-8-10 13:45 | 显示全部楼层
<P>不参与不等于没意见</P><P>总体来说,俺支持狗剩的意见,不过俺觉得为这事争执太不值得。</P>
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发表于 2005-8-10 13:47 | 显示全部楼层
<P>有很多老人家最后都是在一片赞美声中犯了错误甚至是罪行。</P>
<P>——恩,有道理,大家等着看马老犯错误或者是犯罪的那一天吧~~</P>
[此贴子已经被作者于2005-8-10 13:50:14编辑过]
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发表于 2005-8-10 13:49 | 显示全部楼层
马老名望之高,岂是狗狗能撼,大树之上,必有群巢,其巢之内,必有能婉啭啼唱、能扑击施爪、能扬空一翅者。犹如城市古木,外加围栅,下有台基,并高挂一牌,远可观之,摄像也可,下有人围,棋茶书画,不亦风雅,何苦扰之,若言此古木已为白蚁捣空,朽木而已。岂不激人怒夫:)
[此贴子已经被作者于2005-8-10 13:49:27编辑过]
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<DIV class=quote><B>以下是引用<I>别问我是谁</I>在2005-8-10 13:47:00的发言:</B>

<P>有很多老人家最后都是在一片赞美声中犯了错误甚至是罪行。</P>
<P>——恩,有道理,大家等着看马老犯罪的那一天吧~~</P>
</DIV>

不跟你吵,建议你收回自己的贴子。
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收回就算了吧,也许马老很脱俗,在“很多老人”以外也说不定,你说的还是对的
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<P>代怀抱昆仑转帖</P>
<P>那天跟狗剩说了下发现了个强帖,呵呵,其中恶俗的吹捧奉迎联与随意的嵌长者名讳联很俗且无礼。入选十联中无任何一联的作者窥得了酬唱联的写作法门且用心很是让人不舒服(其中周大烟袋的要较其他作品在文学范畴中高几个层次,然而也是难脱无骨之嫌)</P>
<P>先给狗剩说句对不起,可能是我利用了你,可是你丫措辞也太过份了点(并且拉了梨花雨下水,玩劣之心过甚)。作为与你存相同观点的我看着都有点背脊流汗,但是除去你那些不厚道的屁话外,其余的关于对联文联意或是说立意之类的评言,某深表赞成同。如果马先生读到诸君的大作怕要三月不知肉麻了。</P>
<P>联系人先生的联</P>
<P>握笔走龙蛇,咏水吟山,每有佳篇惊四座
采珠成卷帙,流光溢彩,别开生面著千秋</P>
<P>虽也有捧拍之意,然作为题赠德高望重的马先生也算得体,不知为何没能选上(特别是相较与那些肉麻的肆意吹捧联)?选评者大蒙先生大概是伤了风没精力吧?抑或是只看名头?比方说西安市的“楹联学会名誉会长”(名头可能有误)解维汉先生的联</P>
<P>情溢春山,气振联军旗猎猎;</P>
<P>师承巨擘,才辉艺苑马萧萧。(解维汉)</P>
<P>直嵌其名,马先生大概比解先生要长二三十岁算得长辈吧,直嵌长辈名讳是大不敬,不知诸位是否有意识到过?再说“马萧萧”三字在中文里的意思想必各位也不至一点不明楚吧?这三字用在题赠类联里是否有感觉到不妥呢?</P>
<P>其他的如</P>
<P>6、</P>
<P>撼天动地马萧萧,千秋回响;</P>
<P>对古联今音袅袅,四海传扬。(思游玩乐)</P>
<P>这联是怎么被选上的,就很值得深思了,如果说马老先生只是为了让各位后生小子来猛拍一通而委托刘太品先生发这帖倒也可以理解,但是有吗?选这样的联上来是因为作者名头大?或是作品太出色?或是选评者太大意?</P>
<P>刘太品先生恐怕对这个结果也是啼笑皆非吧?只是先生的品性学养大概超出我等太甚而不置一言,又或是深谙世故而来打个哈哈呢?</P>
[此贴子已经被作者于2005-8-10 14:10:27编辑过]
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