[原创]治病救联，推进创新

叶落无痕 · 发表于 2009-4-11 15:05

<DIV class=quote>以下是引用纳兰狗剩在2009-4-11 13:16:38的发言：

一个人他如果快乐着“群众”的快乐痛苦着“群众”的痛苦有感于内 宣之笔端这是文学比如鲁迅
一个人他如果快乐着一己的快乐痛苦着一己的痛苦有感于内宣之笔端这也是文学比如李煜
一个人如果他忧国忧民愤俗伤世有感于内宣之笔端这是文学比如老杜
一个人如果他欲望难抑淫荡贪婪 有感于内宣之笔端这还是文学比如“荡子行不归空床难独守”
————可见 “有感于内宣之笔端”——这就是文学唯一的原点也就是“抒发个人情调、自我消遣”
王国维说：“五代、北宋之大词人亦然，非无淫词，读之者但觉其亲切动人；非无鄙词，但觉其精力弥满。可知淫词与鄙词之病，非淫与鄙之病，而游词之病也”
再如鸳鸯蝴蝶派诸子连载甫发而市民排队争购那么这些群众争捧的“风花雪月” 算不算好的文学呢？
鲁迅有好的文学而国难当头时兀自躲在小屋里津津乐道于小吃名点女人服饰的梁实秋莫非就不是文学了？
“抒发个人情调、自我消遣的形式和工具”——是怎样的人就应当写怎样的文学除此而外皆是虚饰鲁迅写阿Q是伟大鸳鸯蝴蝶派写阿Q 那叫矫情 
</DIV>


呵呵~~.再顶![em27]

韦一笑 · 发表于 2009-4-11 15:21

谁说鸳鸯蝴蝶派写不出阿Q？小看人家，偏见，或者根本就不知道人家鸳鸯蝴蝶派到底写了些什么，仅凭印象造次。谁本事大，写个《啼笑姻缘》、《金粉世家》之类的我瞧瞧？“在阅读鸳鸯蝴蝶派作家的一些作品后，我们却可以感觉到，这一类作家的所谓靡靡之作，并非全都只是单纯的“以描写‘才子佳人’为主，主要表现旧中国半封建半殖民地的落后思想意识，表现了病态社会中小市民阶层的艺术趣味。”他们中不少，比如张恨水的《啼笑因缘》，比如包天笑的《沧州道中》等，或多或少的抨击了当时社会的黑暗面，讽刺了当时社会的种种弊端，借才子佳人或凄婉或悲凉的恋爱故事，歌颂或赞扬了抗日青年，反映了对当时社会男女不平等、贫富不均匀、等种种丑恶，在当时来说，与其同时代的一些极端宣扬封建复辟、迷信邪说的文学作品相比，是具有一定进步意义的。” <a href="http://baike.baidu.com/view/64351.htm" target="_blank" >http://baike.baidu.com/view/64351.htm</A>好好看看啥是鸳鸯蝴蝶在拿人家说话。

误入溷厕 · 发表于 2009-4-11 15:27

<DIV class=quote>以下是引用韦一笑在2009-4-11 14:53:40的发言：</DIV>
<DIV class=quote>呵呵，这不是跳起来了么？这还不是触到痛处么？呵呵，与你何干？我又不是说你。不妨这样说吧，风花雪月和奇技淫巧是两回事。风花雪月自有风花雪月的快乐，风花雪月自由风花雪月的境界，而且人以其个性而为，无可厚非，其中不乏上品。广义上讲，风花雪月也是广大人民群众的需要，而且风花雪月也不是没有内容的。我提出的是文字游戏，文字游戏不是不能做，但是事情应该有个度，搞的多了就涉嫌卖弄炫耀技巧，故作高深，功架十足。为了抠俩字眼，搞个修辞，颠三倒四，还洋洋自得。其实我相信很多人看了不知所云，但是为了显示自己水平高，也跟着搞；或者是从众，你们玩我也玩。。</DIV>

社会的群体构成，本就是千姿百态的，不同的群体有不同的审美要求，某一类群体自我打上群众的标签并不意味着它就真的具有了代表群众的资格！！！没有任何人能够要求这个世界或这个社会的每个人都成为与其一样的政治工具或者具备如其贴上了标签的所谓高尚情怀。省省吧，什么戳到了痛处云云其实是个自我意淫的笑话——这里有哪么多不赞成楼主第一段内容的贴子，是否也可以说是戳到了楼主或如其持同一观点者的痛处呢？
呵呵，别以为给自己贴上个代表了什么什么的标签就拥有了居高临下、俯视众生的本钱——如因此竟装起大爷来了，哪更是会让人笑掉大牙的~~
一位人格健全的人，他就应该学会包容这世上每一位个体人的千姿百态，而不是拿着个大爷的架步给世人洗脑，并试图将世人全部改造成一个模子里印出来的机械人！

[此贴子已经被作者于2009-4-11 15:51:50编辑过]

鸳鸯道人 · 发表于 2009-4-11 15:52

革命尚未成功,同志还须努力~道人玩联属小资情调滴,就一边凉快去了[em01]

鸳鸯道人 · 发表于 2009-4-11 16:03

<DIV class=quote>以下是引用L翠拨青松在2009-4-11 15:01:00的发言：

我就喜欢可儿这个直率劲！因为我也喜欢风花雪月（兼灌水）！[em01]</DIV>

青松终于肯承认喜欢可儿了[em01]

鸳鸯道人 · 发表于 2009-4-11 16:06

<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2009-4-11 13:17:18的发言：

以前还不相信，现在信了：原来真地有人是将对联当饭吃或者说是当作弄饭吃的工具的，呜呼~~</DIV>

拿对联弄饭吃算是高尚滴了~
这世界,谁都在出卖,只是部位不同[em07]

子轩 · 发表于 2009-4-11 16:11

发人深省，令人深思！

鸳鸯道人 · 发表于 2009-4-11 16:21

<DIV class=quote>以下是引用哈哈公在2009-4-11 10:04:16的发言：

刘老师好文章。
和许多联友一样，唯对“动机学”表示质疑。
不论抱什么动机来玩联，都是对中国楹联事业的推动。
当年参加革命战争的军人，大多数是为了吃饱肚子，要强调动机排斥他们，中国如今还在黑暗时代。</DIV>
当年参加革命战争的军人，大多数是为了吃饱肚子~
哈公说得太好了,偶就是为了吃饱肚子,偶不经常去泥那里吃吗

过份的高尚就显得虚伪了[em05]

鸳鸯道人 · 发表于 2009-4-11 16:24

<DIV class=quote>以下是引用三少爷的微笑在2009-4-11 7:45:24的发言：

个性化与大众化并存，不是刻意，而是自然，网络本身浮躁，看了自省下。
所说的现象也是网络正在发生或已见苗头的，很全面。[em17]</DIV>

少爷属风花雪月一路的,当好好反思[em09]

叶落无痕 · 发表于 2009-4-11 16:28

<DIV class=quote>以下是引用蘑菇点点在2009-4-11 1:48:24的发言：

我不想写多了不起的联，也不盼望自己的联能挂上、能换钱，更没有振兴对联的伟大理想。我就是个俗人，就是个老百姓，还要我走到哪个群众中去？我就喜欢自己一个人坐在电脑边，看一看、涂一涂、静一静，闭门造车也比玩游戏、打牌强吧？心情好了，就灌点水；心情差了，就发发牢骚；灵感来了，就风骚一下；对社会有看法了，就讽刺唾骂；就是喜欢借助对联这个载体来抒发来沟通，不行么？喜欢对联的另一个原因，是在与大家交流的过程中，交到了很多朋友，阅读别人的好作品总能触动自己的内心。是什么触动着我的心呢？为什么我就写不来呢？我痛并快乐着。难道我“痛并快乐着”就是山寨某人了么？真正搞山寨的，是那些试图通过对联去谋取某种利益的人。
读完刘先生的文章，突然感到自己肩上的担子重起来了[em06]胸口很沉闷，觉得好累。总这样累，我还写对联干什么？每天的忙碌之余，是想放松点的，谁会跟自己过不去？我就是自我消遣一下，这就是我内心真实想法，也错了？如果连自己的心都背叛了，还能虚伪的去顾及别人的感受？还谈什么振兴对联？振兴对联，首先要尊重人性。人性当然有些消极颓废的东西，在不伤害其他人的情况下，能改则改；但是不能给它扣帽子，说它不顾及别人的感受，说它残杀了对联！
刘先生大可走到我这样的群众中来，我们的脚踏的也是实地，我们站的也不歪。我们绝不虚伪、绝对实际。我们不求超越古人，不求超越自己，我们只是默默的活出真我。我们的志气是“写自己的联，让学者去批判吧”。我们的境界是“对联因我而不同”。我们没有站在时代发展的后面，我们正用自己的努力去尽量推动对联的创新与发展。
我们脱离了群众还是学者脱离了我们？？？
</DIV>


晕，漏顶了这一个，补上！！！[em23][em23][em23]

南飞 · 发表于 2009-4-11 16:56

跟楼上一起顶

纳兰狗剩 · 发表于 2009-4-11 17:04

“谁说鸳鸯蝴蝶派写不出阿Q？小看人家，偏见，或者根本就不知道人家鸳鸯蝴蝶派到底写了些什么，仅凭印象造次。谁本事大，写个《啼笑姻缘》、《金粉世家》之类的我瞧瞧？……他们中不少，比如张恨水的《啼笑因缘》，比如包天笑的《沧州道中》等，或多或少的抨击了当时社会的黑暗面，讽刺了当时社会的种种弊端，借才子佳人或凄婉或悲凉的恋爱故事，歌颂或赞扬了抗日青年，反映了对当时社会男女不平等、贫富不均匀、等种种丑恶”——————好吧就请这位韦一笑指给我看看这些题材里面那一个是类似于阿Q的？鸳鸯蝴蝶派面向的读者主要就是市民阶层提供的很多都是消遣和娱乐而阿Q 是鲁迅启蒙文学的代表莫非你从《金粉世家》中读出了当时农民的普遍生存状态？鸳鸯蝴蝶派会写阿Q的话那鲁迅也可以作“帮闲”了

纳兰狗剩 · 发表于 2009-4-11 17:08

是小资的就好好写小资是荡妇的就好好写偷情是战士的就好好写檄文这才是好现象

三少爷的微笑 · 发表于 2009-4-11 17:09

<DIV class=quote>以下是引用鸳鸯道人在2009-4-11 16:24:49的发言：

少爷属风花雪月一路的,当好好反思[em09]</DIV>
有点晕，我的作品半数与生活有关，与农民乡村有关。）

韦一笑 · 发表于 2009-4-11 17:31

<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2009-4-11 15:27:57的发言：


社会的群体构成，本就是千姿百态的，不同的群体有不同的审美要求，某一类群体自我打上群众的标签并不意味着它就真的具有了代表群众的资格！！！没有任何人能够要求这个世界或这个社会的每个人都成为与其一样的政治工具或者具备如其贴上了标签的所谓高尚情怀。省省吧，什么戳到了痛处云云其实是个自我意淫的笑话——这里有哪么多不赞成楼主第一段内容的贴子，是否也可以说是戳到了楼主或如其持同一观点者的痛处呢？
呵呵，别以为给自己贴上个代表了什么什么的标签就拥有了居高临下、俯视众生的本钱——如因此竟装起大爷来了，哪更是会让人笑掉大牙的~~
一位人格健全的人，他就应该学会包容这世上每一位个体人的千姿百态，而不是拿着个大爷的架步给世人洗脑，并试图将世人全部改造成一个模子里印出来的机械人！</DIV>
颠三倒四，不知所云

韦一笑 · 发表于 2009-4-11 17:48

<DIV class=quote>以下是引用纳兰狗剩在2009-4-11 17:04:36的发言：

“谁说鸳鸯蝴蝶派写不出阿Q？小看人家，偏见，或者根本就不知道人家鸳鸯蝴蝶派到底写了些什么，仅凭印象造次。谁本事大，写个《啼笑姻缘》、《金粉世家》之类的我瞧瞧？
……他们中不少，比如张恨水的《啼笑因缘》，比如包天笑的《沧州道中》等，或多或少的抨击了当时社会的黑暗面，讽刺了当时社会的种种弊端，借才子佳人或凄婉或悲凉的恋爱故事，歌颂或赞扬了抗日青年，反映了对当时社会男女不平等、贫富不均匀、等种种丑恶”
——————好吧就请这位韦一笑指给我看看这些题材里面那一个是类似于阿Q的？
鸳鸯蝴蝶派面向的读者主要就是市民阶层提供的很多都是消遣和娱乐而阿Q 是鲁迅启蒙文学的代表莫非你从《金粉世家》中读出了当时农民的普遍生存状态？鸳鸯蝴蝶派会写阿Q的话那鲁迅也可以作“帮闲”了



</DIV>

这位仁兄显然是只认为只有农民才是底层普遍的生存状态，而事实上市民阶层，或者在城市中生存的人也有大量底层人民存在。而且也不见得只反映农民生活得才不是风花雪月，反映市民生活的也一样未必是风花雪月。所以，我讲鸳鸯蝴蝶派未必没有写过“阿Q"。注意，这个阿Q应该是加引号的，我在你的发言中，认为你把阿Q当做是严肃文学的典型人物泛指，而不是特指的阿Q。如果说鸳鸯蝴蝶派写不出阿Q，那么在中国，在五四时期又有几个人能写出阿Q来呢？胡适先生大才，写了个《差不多先生传》，讲中国人的劣根陋习讲了一部分，文学界的评价是可当半个阿Q。我不是说这个评价就中肯，只是讲阿Q是阿Q，如果你把他当特例来讲，那谁也写不出来。如果当泛指，那么很多人都可以塑造反映社会，反映生活的典型人物。
我们不是在讨论《金粉世家》如何如何，而是鸳鸯蝴蝶派如何如何，之所以说鸳鸯蝴蝶派如何，是因为这位仁兄认为鸳鸯蝴蝶派写不出阿Q，前面讲了，如果是特例，那谁也写不出阿Q，如果是泛指，那鸳鸯蝴蝶派一样可以创造反映现实生活的典型人物。这样讲，不知道这位仁兄理解了吗？

韦一笑 · 发表于 2009-4-11 17:50

<DIV class=quote>以下是引用纳兰狗剩在2009-4-11 17:08:07的发言：
是小资的就好好写小资是荡妇的就好好写偷情是战士的就好好写檄文这才是好现象 </DIV>
呵呵，真是正义化身，真理标杆，世界的良心

[此贴子已经被作者于2009-4-11 17:50:40编辑过]

寸天斋主 · 发表于 2009-4-11 17:51

朋友们，就事论事，欢迎多砸拙文，每个正确的意见、建议，我都会认真汲取的。别扯到别处去了。

韦一笑 · 发表于 2009-4-11 17:56

另外啊，不要把鲁迅当做圣人，鲁迅先生也是人，也有温情的一面，也有不足之处，甚至会有令你匪夷所思的地方。现在有越来越多的史料出现，我们鲁迅先生的认知应该全面一些，而不是把他一直当做高大全的大旗。

韦一笑 · 发表于 2009-4-11 17:58

<DIV class=quote>以下是引用寸天斋主在2009-4-11 17:51:18的发言：

朋友们，就事论事，欢迎多砸拙文，每个正确的意见、建议，我都会认真汲取的。别扯到别处去了。</DIV>
也是，扯得有点远，打住。

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