三门峡杯“联星炫起来”第三十六场赛场所有参赛联【首席评委：尘封记忆】

寒凝秋水

相夫教子真辛苦；
致富发家好幸福。
个人以为此联本就是直道心声，平淡朴实中隐有先苦后甜之意，至于如何相夫教子，如何发家致富因人而异，若去重点描写估计很难得到共鸣，而此联所道‘心声’应该是大家都认可的。。。仅为讨论

宇宙洪荒

谢洪荒老师带来的学习资料！
看来，赋是直陈其事，或者可说只有本体？比是比喻，本体和喻体一起出现。兴是寄托，只有喻体，本体含而不见，只能意会而得？呵呵，我学得有点湖涂～～{:5_129:}
刚才细细读了一 ...
风过梅园 发表于 2012-4-3 21:47

                               
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再次问好梅园超版：
      很欣赏阁下之坦诚直言，但您对“兴”的理解在下却不敢苟同：就以《关雎》为例：前两句“关关雎鸠，在河之洲”是为起兴，即“先用他物以引起所咏之词”，也可以看做是喻体；紧接的两句“窈窕淑女，君子好逑”则是本诗的主旨，也就是前两句的起兴所引出的“所咏之词”，也可以看做是本体。
      再看本人拙作“相夫教子真辛苦，致富发家好幸福”：本是中国多数寻常百姓家人，尤其是妇女之真实生活的本来面目，虽然是尽人皆知，但却是多数人追求的共同目标，这种题材最适合用平铺直叙的表现手法，如果用比喻，只能用普通动物做喻体，而多数普通动物的本能只能是“育仔”而不用“相夫”，也不会追求发家致富，当然更没有“辛苦”与“幸福”之类的复杂思维，所以这样比喻的结果肯定是不伦不类，令人啼笑皆非；如果用起兴的手法，其结果也必然是相同或类似。
      再者，与散文相比，诗词的语言必须力求精炼，楹联则要求更加精炼，将主要题眼点明即可，细节则让读者自行回味；因为此联写的是真实生活，使人一看到题眼就能如临其境而联想细节然后回想余味；如果真要实写，详细叙述怎样相夫教子，如何如何辛苦；怎样发家致富，多么多么幸福，那就不是楹联，而是一群妇女坐在一起唠家常，若要写成楹联也并非不可，但是可能单比一百字也结不了句。

风过梅园

开始我还犹豫大家都不说话，就我在高手面前乱抛砖是不是有些显摆招摇之嫌，现在我一点都不后悔了，因为洪荒老师、秋水老师，还有以上回贴师友给了我很好的拾遗补缺的机会！

关于兴和寄托，我根据洪荒老师的话，又查阅一些资料，才明白这确实是两码事。兴，是“先用他物以引起所咏之词”，所咏之词在后面会表述出来。而寄托，是借物言所咏之事，所咏之事在文中不出现，全靠读者意会。又翻了几篇诗经里的文章及解析来读一读，加深理解。

关于洪荒老师这种写实手法的应用，我也找了几篇文章对照着读下，还是觉得真正的写实是从细微处着手，具体描写细节，场面，情景，真实地再现生活，既不概述，也不直接使用形容词，像一幅静物画，让读者自己去体会作品要表达的主题，思想。比如上面提到的李白的《静夜思》，描写了静夜看到月光如霜勾起思乡情结这件事，没有使用形容词如寂寥、惆怅来道白，但寂寥和惆怅却满溢在小诗里，引人回味不已。

百度写实主义，又译现实主义，在文学中的应用是这么说的：
文学
　　现实主义是文学艺术的基本创作方法之一，其实际运用时间相当早远，但直到19世纪50年代才由法国画家库尔贝和作家夏夫列里作为一个名称提出来，恩格斯为“现实主义”下的定义是：除了细节的真实外，还要真实的再现典型环境中的典型人物。（1888年4月初致玛•哈克奈斯信）

——我思考，这个“细节的真实”应该把细节呈现出来，不能靠“看到题眼就能如临其境而联想细节”。不过若跳出来看，我们对此联的不同看法，也许正像静物画和中国画的区别，前者注重画面的饱满，而后者却一定要留白，而我用中国画的标准去欣赏静物画，自然会感觉有问题了。呵呵，我们各自保留意见，供评委参考吧～

再次感谢洪荒老师，秋水老师，及以上所有师友跟贴交流！不仅给我提供了很好的学习机会，还让我感觉不再“孤单”！

尘封记忆

梅园辛苦了~~~~~

风过梅园

梅园辛苦了~~~~~
尘封记忆 发表于 2012-4-5 01:57

                               
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学习是一种乐趣～～～～～～～～～～～～～～～～:lol 比你尾巴长吧！

寒凝秋水

今夜狂欢刚‘打道回府’即‘转道’联都，浏览至此处见梅园超版提到俺名并冠以老师，实不敢当，自知才学疏浅，也不会引经据典，献丑引用老家扫墓有感写的两句白话：
人老腿长，徒步坟前送纸钱，心中无数泪
丘高道远，只身路上观人世，眼里几多情
我说的正是大白话，而心中把其当做联它也就是联了吧？。简洁明了通俗易懂的东西若能让人感受到真挚的情感蕴含其中，个人觉得就是好句好联，（此类‘白话联’真是少之又少，大家多去追求高雅追求美了）过多的修辞其实并不见得就很好。题外话----只有老师们能读懂的东西它的价值对于学生来说有多大呢？

育生

都是讨论，我看到了，也随便发表点意见，如果不对望指教：

白话和文言词都可以出好诗，关键是好诗你得有形象思维，得有意境。什么是意境？“意”顾名思义就是情意、思想、意念、感情等，即诗人所要表达的主观。“境”即境界，说白了就是有立体感的艺术画面。在任何文学作品中，“意”不能赤裸裸地、没有任何依托地说出，而需借景物表现。“境”也不是纯客观的物象，需由“意”所触发，由“意”来取舍，来统筹安排。好诗都是意境交融而和谐匹配的。
举个例子，是一首诗：
朋友三月去扬州
和我在黄鹤楼那儿分别
望着朋友乘坐的船在天边都看不见了
我还在江边站着望着
只见到江水流啊流啊

另一首：
朋友三月去扬州
我们分别了
我是多么地不舍得啊
多么地痛苦
多么地想和他再多呆些时日啊

同样是白话，孰高孰低，一目了然。

同样是讲贫穷夫妻恩爱，一个是白话：我们的生活很辛苦，可是我们夫妻恩爱很幸福。另一个也是白话：家里仅剩一碗面条，丈夫把它端到妻子床前；干活时仅有一副手套，妻子把它带到丈夫手上。哪个更形象、哪个更亲切？
其实，《窗前明月光》也是极具形象思维的白话诗，关键得有“境”，把“意”寓于“境”中。，白话不能干巴巴地说出来。

宇宙洪荒

都是讨论，我看到了，也随便发表点意见，如果不对望指教：

白话和文言词都可以出好诗，关键是好诗你得有形象思维，得有意境。什么是意境？“意”顾名思义就是情意、思想、意念、感情等，即诗人所要表达的主观。“ ...
育生 发表于 2012-4-5 07:29

                               
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育生老师好创意，据此试作一出句，请师友赐对：

出句：家里仅存一碗面，你吃，我看；
对句：

寒凝秋水

相夫教子真辛苦；
致富发家好幸福。
我对上联的理解是一种对生活的感慨，生活是很复杂的，苦中有甜，谋种意义上的总结。我们每个人都有各自的认识，若想用联去描写细处，生动的刻画估计得不偿失。正如楼上所译之诗，我没觉得那是译诗，诗是没有那么多‘废话’的，楹联不同于诗，其有着随笔的精华而又不那么随意，我个人正好是比较擅长写散文诗的，也发表了不少，个人觉得它们与楹联并不是一回事。之前只所以引用李白之《静夜思》，是为阐述白话文也有其魅力，并不是说什么白话都有魅力，这要看个人的语言组织表述能力。。。。。。哪位老师不妨把上联‘变身’生动刻画形象的比喻一翻，让大家看看效果如何。只纸上谈兵无异于废话。再举例
八方进宝
四季发财
此联是流传很广的门联，赤裸裸的白话，没有什么修辞铺垫，但其确是千万人内心的真实渴望，因此很多年，农家还在张贴。比较好的白话联现在太少了，偶尔有之，为何不欣喜反而‘批判’呢？

宇宙洪荒

相夫教子真辛苦；
致富发家好幸福。
我对上联的理解是一种对生活的感慨，生活是很复杂的，苦中有甜，谋种意义上的总结。我们每个人都有各自的认识，若想用联去描写细处，生动的刻画估计得不偿失。正如楼上所列举诸 ...
寒凝秋水 发表于 2012-4-5 08:27

                               
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上天言好事
回宫降吉祥

传统灶君联，贴遍千家万户。

育生

随便凑一个，自知没水平：

出句：家里仅存一碗面，你吃，我看；
对句：田间还剩半沟秧，俺干，恁歇。

意境匹配完美的联可以是优秀的联，直白的白话联也是对联。但对联有高下之分。如果在简练的文字中能写出高妙意境的，为高手。当然，我辈不行，但这不妨碍我们理论探讨。
另，本次出句老师并没限制字数，又没给出上联，限制了大家。就是说，成联可以自己选择，如果有能力在极短的文字里写出意境，则选择短句，不能很好地表达意境，也可以多几个字的。对联优劣何况又不是仅仅以字数多少判断。
我这里只是理论探讨，没有贬低“相夫教子真辛苦；致富发家好幸福。”的意思，这个成联的优秀与否，自有评委裁决。

育生

上天言....
回宫降....

这是很形象的。

宇宙洪荒

故人西辞黄鹤楼，烟花三月下扬州。
孤帆远影碧空尽，唯见长江天际流。

举个例子，是一首诗：
朋友三月去扬州
和我在黄鹤楼那儿分别
望着朋友乘坐的船在天边都看不见了
我还在江边站着望着
只见到江水流啊流啊

另一首：
朋友三月去扬州
我们分别了
我是多么地不舍得啊
多么地痛苦
多么地想和他再多呆些时日啊

第一例，可算是对原诗的直译，翻译水平之高，敝人实在不敢恭维；
这“另一首”不知是哪位高人杜撰，若让李白看到，非气活了不可！

联林小草

相夫教子，给人的感觉还是有性别歧视的意思。

育生

任何语言都有其语言环境的，比如门联，贴在农家、或城镇居民的大门上，这就是一个特定的语言环境和氛围。环境可以帮人填补许多理解和接受的空白。所以“八方进宝、四季发财。”贴在门上，可以流传很广。随便举个没有斟酌的例子，比如两个朋友见面，一个人一句“你好？”就能表达许多内容，但离开了特定的语言环境，单写出两句“你好”，就让人不那么明了了。如果要举特定语言环境下楹联的例子，我也知道还能举出很多。

寒凝秋水

赞同楼上所言，我曾在论及联中‘隔’之问题时，也阐述过类似观点。不过，无论什么环境下，此类联也是白话（联）

宇宙洪荒

相夫教子，给人的感觉还是有性别歧视的意思。
联林小草 发表于 2012-4-5 10:59

                               
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例句：
1、刘涛：2004年在《天龙八部》中扮演阿朱而一炮走红，2008年在北京王府饭店正式举行婚礼，并在婚宴现场向媒体宣布婚后将退出演艺圈，安心相夫教子。
2.
自此以后，张柏芝极少在公众场合公开露面，大部分时间在家相夫教子，除了不间断的、不靠谱的离婚传闻屡上版面外，张柏芝的影像几乎未在内地的电视节目中出现过。
3.
渴望建立一个幸福的家庭，相夫教子，做一个贤惠的妻子。

风过梅园

今夜狂欢刚‘打道回府’即‘转道’联都，浏览至此处见梅园超版提到俺名并冠以老师，实不敢当，自知才学疏浅，也不会引经据典，献丑引用老家扫墓有感写的两句白话：
人老腿长，徒步坟前送纸钱，心中无数泪
丘高道远 ...
寒凝秋水 发表于 2012-4-5 03:59

                               
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联的魅力够大吧～～～还无穷无尽，让人爱之弥坚!{:5_105:}

我们对照看看前面列出来的联：
人老腿长，徒步坟前送纸钱，心中无数泪
丘高道远，只身路上观人世，眼里几多情
八方进宝
四季发财
上天言好事
回宫降吉祥
出句：家里仅存一碗面，你吃，我看；
对句：田间还剩半沟秧，俺干，恁歇。

----仔细对照着品品，不难发觉大致都可分到“写实”手法运用一大类中，因为都有红字标明处具体动作的细节描写。通过这些动作描述，我们能读到许多对联表面没有写出来，而从文字背后透出来的情绪，或感伤的，或者喜庆的，或祈福的，或者爱人之间有福互相谦让、有活争相承担的浓浓爱意。

再与我们有争议的联对比下：
相夫教子真辛苦；
致富发家好幸福。

即使相夫教子勉强可归为细节描写，辛苦、幸福这两个形容词的出现，也是上述联中所没有的。这样感觉就不只是写实，还把联意写完道尽了，就少了后味。


纯属个见，欢迎交流～～

宇宙洪荒

八方进宝
四季发财：

上天言好事
回宫降吉祥：细节何在？

相夫教子
致富发家：不用勉强，根本就不是细节描写。

风过梅园

八方进宝
四季发财：

上天言好事
回宫降吉祥：细节何在？

相夫教子
致富发家：不用勉强，根本就不是细节描写。
宇宙洪荒 发表于 2012-4-5 12:08

                               
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{:5_122:}