我与胡自立先生的根本分歧在哪里？

岭南一棵树

如果大家都这么教条，千人一面，千篇一律，雷同对联会不知有多少，也不知道谁抄袭谁的，联坛到时都不知会变成咋样

新人奋起千钧棒

八股文和死教条不知害死多少人啊！

孙逐明

今后我的关于联律的新论文，主要发布在中国楹联论坛的【联话清谈】里，欢迎大家到那里去批评指正。

【联话清谈】http://www.yinglian.org/bbs/showforum-52.aspx

漠野孤狼

凡事要张弛有度，灵活变通，不能死教条，对联也是如此。假如严谨到出“天”就得对“地”，出“山”就只能对“水”，出“女子”就只能对“男人”，那不成了笑话了。呵呵。

树兄弟，理论可不是干这种教条事的。恰恰相反，掌握了对仗理论，就更能灵活地运用，从语素，词语，词组，到句子成分，就是对仗从严到宽的过程和范围，随心把握，任你驰骋，不但没有所谓的拘束，反而有更宽阔更灵活的天地，不会只在小类上去打转，更加不会去这么整。事实情况是很多宽对当今很多所谓的名家方家总是说失对，自己写的失对又总找借口，说什么对联不是科学精密的云云。

漠野孤狼

学习“严谨”“精密”的对仗理论，不但不会拘束写作，反而会让你对对仗有更清晰的认识，有更广阔的天地，有更能灵活运用的空间。事实也是如此，我看对联对仗不对仗，就比多数人要宽得多。很多失对的，我都能清晰地说出理由，如果对方说出一些糊弄的理由，我都能用他的“理由”使得他没法自圆其说。历史上很多宽对，一些方家说不对仗的，我都能清晰地说出对仗的理由，你说到底谁更拘束写作呢？谁更是什么桎梏呢？
  因为自己缺乏或者不具备基础知识而去抵制，那是一种如假包换的无知和愚昧。我可是一个一直以来连日记都不写的人，也仅仅只是在初中的时候学了一点语法基础知识，可在辨析对联对仗的时候，很多所谓的方家名家应该是比不上我的，这说明了什么呢？在对联界也有很多精通语法之人，对对仗有很清晰的认识，可偏偏被某些掌握了对联话语权的人或因无知或因嫉妒而糊里糊涂地排斥在外了，历史上那些怪异的沉渣，都被当做奇珍异宝而发扬光大了。

三月流云

学习了一下，觉得这样好累！:L
佩服各位老师！

寄情山水间

老学究，钻牛角，逐名一世随他去；
大夫子，注清联，流韵八方载誉还。

私下更加佩服三羊先生，只是先生你太刚烈，刚烈到不惜违反论坛规定发帖……

寨子岭

论辩双方的一些观点，个人认为均有可取之处。但从语法对于对联分析、创作之作用的角度来说，个人更赞同漠野孤狼先生的观点。

无招胜有招，是因为对基本招数的千锤百炼，最终化为“无招”。
个人懒散，懒得去锤。但那些平时出招如羚羊挂角，无迹可寻的几位老师、斑斑们，做人要厚道，别私下拼命炼，在贴子上却说枯燥、教条，那可不实诚了哦！{:5_103:}
{:5_110:}开个玩笑哈，请别介意！

岭南一棵树

一般情况下应该遵守联律为好，但切不可教条，在特殊情况下应该会变通。比如象成语、地名和其它不可拆分的固定词组，不可为了平仄而乱改，改的不伦不类，甚至搞出笑话。技巧联的平仄也是可以放宽的。古人都尚且会
灵活变通，懂得“拗救”，更何况今人！比如崔颢的《黄鹤楼》诗被推为唐朝七律之首（取诗意为先，不严格遵守律诗格式），就是古人灵活变通的明证。

江湖夜雨十年灯

一般情况下应该遵守联律为好，但切不可教条，在特殊情况下应该会变通。比如象成语、地名和其它不可拆分的固定词组，不可为了平仄而乱改，改的不伦不类，甚至搞出笑话。技巧联的平仄也是可以放宽的。古人都尚且会
灵 ...
岭南一棵树 发表于 2011-11-6 15:49

                               
登录/注册后可看大图

岭南兄一语中的，严重支持！:victory:

江湖夜雨十年灯

老学究，钻牛角，逐名一世随他去；
大夫子，注清联，流韵八方载誉还。

私下更加佩服三羊先生，只是先生你太刚烈，刚烈到不惜违反论坛规定发帖……
寄情山水间 发表于 2011-11-6 11:57

                               
登录/注册后可看大图

老学究，钻牛角，逐名一世随他去{:5_103:}

江湖夜雨十年灯

八股文和死教条不知害死多少人啊！
新人奋起千钧棒 发表于 2011-11-6 11:17

                               
登录/注册后可看大图

嗯。俺也是新人，但不会喜欢八股文和死教条。{:5_133:}

寨子岭

一般情况下应该遵守联律为好，但切不可教条，在特殊情况下应该会变通。比如象成语、地名和其它不可拆分的固定词组，不可为了平仄而乱改，改的不伦不类，甚至搞出笑话。技巧联的平仄也是可以放宽的。古人都尚且会
灵 ...
岭南一棵树 发表于 2011-11-6 15:49

                               
登录/注册后可看大图

严重支持！{:5_105:} {:5_105:} {:5_105:}

南昌男人

讨论问题，对事不对人。在这非常赞成“漠野孤狼”先生关于对联中用词对仗的言论。

南昌男人

响应妃子老板号召，大家心平气和地聊。
我喝的是酒，灌的是水。
关于对仗，我以为放在同一语境的词汇，说得通就行了。
对联是交流的工具，如果变成语法的研究，就和存折上的数字一样枯燥无味了。
举一个名联为例 ...
哈哈公 发表于 2011-11-5 20:06

                               
登录/注册后可看大图

哈公好！

读书声

天下事

同为名词结构，但按词性对仗严格来说，属宽对。

江湖夜雨十年灯

梅州征联出句“客天下迎天下客”如果按严格标准来说，也是出律的。

尘封记忆

学术研究，必须细之又细，慎之又慎，很是钦佩这些理论家的精研精神。
文学创作，倒是可以兼收并蓄，宽严相济。汉字没有绝对的可以对仗，不可以对仗，就看你手法如何~手段如何。太过宽松，就会使创作失去控制，有失去本来面目的危险。太过严谨，就会使创作失去张力，失去弹性，失之于呆板困顿。 如何于宽严中游刃有余，是诸位修炼的方向。
对于理论，我的态度是了解它，掌握它，使用它，利用它。既行走于法度之中，又偶尔游离于法度之外~在合法与违法之间找到一个平衡点~一如在刀尖上跳舞~还要跳得开心~跳得精彩~

南昌男人

有人认为对联是从诗词、诗经等演变过来，但我一直以来不赞成此学

说。

本人我一直认为对联是从“易经”或更早的一些学著延伸之今。

看看“易经”里的一些对仗工整的词吧~

（当然，律诗里也有对仗，但不见得对联就从律诗演化而来。）

大家别冲动，真的！想想，再想想，我们的老祖先可不是傻瓜！

尘封记忆

其实现在的问题呢，不是对联从哪里来，而是对联要到哪里去。
易经有 连山易，归藏易，周易。前两种已经失传了~前两种以前是否还有~尚且不得而知。也许这些古籍，是一切文体的先祖~非对联一家所能独霸。追远不如慎终。

南昌男人

再细研下去，我们所处的万事万物，都是对仗的。

日月星辰、天地乾坤、男女叟童、生死喜哀......

这也许是老天爷的安排，造化弄人。