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楼主: 空空道人

[原创]试论对联之“隔”

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 楼主| 发表于 2008-6-2 12:58 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>城谿先生</I>在2008-6-2 12:49:05的发言:</B>

<P>浅见:</P>
<P>內容,若只理解成联句所包容的具体物像,则允"隔";若理解成联句所包容的具体涵义,则不允"隔".</P>
<P>前述所谓"允",有人称之为"內容无关".后述所谓"不允",有人称之为"內容相关".</P>
<P>其实,二者相反相成.</P>
<P>惟其"允",方力避合掌.惟其"不允",对始可成联.</P>
<P>由此可悉,对联要义,无非"疏而不漏"四字.</P>
<P>疏者,前述所允之"隔"也."不漏"者,后述所不允之"隔"也.</P>
<P>疏,有人谓之"同中有异".不漏,有人谓之"异里存同".</P>
<P>其实,再"有异",亦必入"同中";再"存同",亦当归"异里".二者不可偏废其一.</P>
<P>今论坛此争,宜洞悉三昧,求得协调.</P>
<P>故建议:将"內容相关"改为"涵义相关".</P>
<P>至于,相关点在哪,因联而异.未必一定基于标题,也未必一定基于其他某点.但一定要全联在胸,识其涵义,有以沟通之.</P>
<P>谨题兹以候教,谢谢<U>大家</U>!</P></DIV>
<P>对于我们常见的对联而言,涵义相关也好,主题统一也好,都是可以说得通的,但都不能解决另类对联的隔与不隔问题。如无情、诗钟、技巧、以及对联故事中的一些对联,甚至声律启蒙中的联句等等,很多是无法用涵义相关或主题统一解释的。所以我归结为“实用目的控制创作落脚点”,试图系统解释整个对联体系中的“隔”的问题。</P>
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发表于 2008-6-2 13:02 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>空空道人</I>在2008-6-2 10:14:56的发言:</B>


<P>不看横披,也知道你的联是有实用目的的,你联的实用目的就是搞笑,目的达到了,就是不“隔”的联,至于说好不好,人家喜欢不喜欢,不是实用目的控制论能解释的。比如,歌唱家唱的是歌,你在卡拉OK吼的也是歌,你自己开心就好,别人爱不爱听,就另说了。</P>
</DIV>
<P>哈哈公那联恰恰妙在横批上,否则一俗一雅对而不联(依我拙见下联并不搞笑,似乎承担不了搞笑的实用目的)。</P>
<P>呵呵!欣赏道人师长舌战群雄的才情,来来往往中从中受益不少,坐下学习!给各位奉茶</P>
<P>[em27][em27][em27]</P>
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http://blog.sina.com.cn/tianronghaise

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 楼主| 发表于 2008-6-2 13:15 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>晓笛</I>在2008-6-2 13:02:34的发言:</B>


<P>哈哈公那联恰恰妙在横批上,否则一俗一雅对而不联(依我拙见下联并不搞笑,似乎承担不了搞笑的实用目的)。</P>
<P>呵呵!欣赏道人师长舌战群雄的才情,来来往往中从中受益不少,坐下学习!给各位奉茶</P>
<P>[em27][em27][em27]</P></DIV>
<P>哈哈,我是针对整联而言,不问谁出谁对。下联茉莉花中升紫气,本无理,只能以搞笑论处。因为文字和表现手法不是实用目的控制论讨论的问题,姑且如此说。从游戏层面上说,几乎没有“隔”的对联。因为不管对什么,都会达到一种效果或目的。经常看到有人提出说某联上下无关联时,应对者辩解说:我是对着玩的,质疑者就无话可说了。既然玩的,还谈隔不隔呢?但他也对仗,也讲平仄,你又不好说他的就不是对联啊,就象随便哼哼的歌,不能说不是歌一样。
<P>另外,横批是对联的一个补充延伸手法,有时也象三句半一样能起到意想不到的效果。</P>
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发表于 2008-6-2 13:18 | 显示全部楼层
<P>如无情、诗钟、技巧、以及对联故事中的一些对联,甚至声律启蒙中的联句等等,照样可用涵义相关来理解</P><P>1.无情,涵义相关于"无情"的思路,而且在工对基础上越"无情"越好.</P><P>2.诗钟,涵义相关于合乎某种钟格之所咏,而且所咏越妥切越佳.</P><P>3.技巧,涵义相关于妙用一定技巧的通盘构思.</P><P>4.其他亦可类推,不赘.</P><P>5.此涵义,着眼于对联的整体构思.有的,似是而非.而有的,则似非而是.各人的功力不一,悟性不一,长短不一,故对其涵义的理解见仁见智.</P>
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 楼主| 发表于 2008-6-2 13:37 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>城谿先生</I>在2008-6-2 13:18:41的发言:</B>

<P>如无情、诗钟、技巧、以及对联故事中的一些对联,甚至声律启蒙中的联句等等,照样可用涵义相关来理解</P>
<P>1.无情,涵义相关于"无情"的思路,而且在工对基础上越"无情"越好.</P>
<P>2.诗钟,涵义相关于合乎某种钟格之所咏,而且所咏越妥切越佳.</P>
<P>3.技巧,涵义相关于妙用一定技巧的通盘构思.</P>
<P>4.其他亦可类推,不赘.</P>
<P>5.此涵义,着眼于对联的整体构思.有的,似是而非.而有的,则似非而是.各人的功力不一,悟性不一,长短不一,故对其涵义的理解见仁见智.</P></DIV>
<P>相关于"无情"的思路
<P>相关于合乎某种钟格之所咏
<P>相关于妙用一定技巧的通盘构思
<P>这些不能算是“涵义”吧,说到底还是目的了。</P>
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发表于 2008-6-2 13:50 | 显示全部楼层
目的,有目的意义,说到底用"涵义"表之似更妥切.
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发表于 2008-6-2 13:52 | 显示全部楼层
<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#f709f7 size=5>这样的讨论的话太深奥 ,听不懂 ,能不能浅显的比喻 ,或者举例:</FONT></P><P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#f709f7 size=5>独坐三更和月老   [转]
闲开一局等花痴   [磐石]
</FONT></P><P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#f709f7 size=5>独坐三更和月老   [转]</FONT></P><P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#f709f7 size=5>对饮千盏伴尔眠   [飘儿]</FONT></P><P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#f709f7 size=5>闲聊五鼓待晨风   [飘儿]</FONT></P><P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#f709f7 size=5></FONT> </P><P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#f709f7 size=5>这样结合句子,讲隔与不隔 ,能让不怎么懂的人也看个明白,可好 ? </P><P>

</P></FONT>
http://media.imhb.cn/homepic/2008/11/28/20081128154722_78021.jpg
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 楼主| 发表于 2008-6-2 13:57 | 显示全部楼层
<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#f709f7 size=5>独坐三更和月老   [转]
闲开一局等花痴   [磐石]</FONT>
</P><P>好对!</P>
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发表于 2008-6-2 14:06 | 显示全部楼层
<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#ff00ff size=5>为什么只夸他的 ,没有俺的? 好在哪里?他石头的句子不隔吗 ?</FONT></P>
http://media.imhb.cn/homepic/2008/11/28/20081128154722_78021.jpg
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 楼主| 发表于 2008-6-2 14:08 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>飘儿</I>在2008-6-2 14:06:20的发言:</B>

<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#ff00ff size=5>为什么只夸他的 ,没有俺的? 好在哪里?他石头的句子不隔吗 ?</FONT></P></DIV>
<P>我把隔和不隔的道理说得很清楚了,你应该自己去对照着检查了哦:))</P>
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发表于 2008-6-2 14:10 | 显示全部楼层
<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#f709f7 size=5>独坐三更和月老   [转]
闲开一局等花痴   [磐石]</FONT></P>
<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#f709f7 size=5>1.好在意境的精心开拓(为主)</FONT></P>
<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#f709f7 size=5>2.末二字双关(妙哉)</FONT></P>
<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#f709f7 size=5>3.合律(次之)</FONT></P>
<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#f709f7 size=5>飘儿,你所对,1弱于他,2无,3同.</FONT></P>
<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#f709f7 size=5>联有灵性,君其悟之,终归熟能生巧.</FONT></P>
[此贴子已经被作者于2008-6-2 14:15:55编辑过]

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发表于 2008-6-2 14:17 | 显示全部楼层
<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#ff00ff size=5>小雨纤纤风细细
微波粼粼烟袅袅   [磐石]
</FONT></P>
<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#ff00ff size=5>小雨纤纤风细细
炊烟袅袅柳青青   [月]</FONT></P>
<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#ff00ff size=5>这两句都有袅袅 ,哪个更好 ?这句我不会接 。重复用字的联,飞扬校长还没有教我 ,不会写 。</FONT></P>
<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#ff00ff size=5>看见城老师的指点了 ,才弄明白 ,道人老师的隔与不隔那么多文字 ,我自己不知道从那里找 ,这样对比一讲解 ,原来在这里 ,谢谢你们  。</FONT></P>[em23][em23]
[此贴子已经被作者于2008-6-2 14:21:07编辑过]

http://media.imhb.cn/homepic/2008/11/28/20081128154722_78021.jpg
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发表于 2008-6-2 14:27 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>飘儿</I>在2008-6-2 14:17:29的发言:</B>

<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#ff00ff size=5>小雨纤纤风细细
微波粼粼烟袅袅   [磐石]
</FONT></P>
<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#ff00ff size=5>小雨纤纤风细细
炊烟袅袅柳青青   [月]</FONT></P>
<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#ff00ff size=5>这两句都有袅袅 ,哪个更好 ?这句我不会接 。重复用字的联,飞扬校长还没有教我 ,不会写 。</FONT></P>
<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#ff00ff size=5>看见城老师的指点了 ,才弄明白 ,道人老师的隔与不隔那么多文字 ,我自己不知道从那里找 ,这样对比一讲解 ,原来在这里 ,谢谢你们  。</FONT></P>[em23][em23]
</DIV>

味稍淡,恕免评
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发表于 2008-6-2 15:23 | 显示全部楼层
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发表于 2008-6-2 17:29 | 显示全部楼层
<P>一路看了下来。有感触/</P><P>对联的隔与不隔应该是针对于成联而言比较有实际意义.</P><P>如果单独的出对句练习,可能要求放宽松些可以.</P><P>初学者容易在简单阶段,练习出对句时,就以高要求严格自己,未尝不好,只是需要宽松氛围.</P>
若是天涯你不来,我与月光皆不老
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<DIV class=quote><B>以下是引用<I>三少爷的微笑</I>在2008-6-2 17:29:41的发言:</B>

<P>一路看了下来。有感触/</P>
<P>对联的隔与不隔应该是针对于成联而言比较有实际意义.</P>
<P>如果单独的出对句练习,可能要求放宽松些可以.</P>
<P>初学者容易在简单阶段,练习出对句时,就以高要求严格自己,未尝不好,只是需要宽松氛围.</P></DIV>
<P>
<P>同感</P>
<P>1.构思应大胆,力求一气呵成,纵毛病多多暂亦不计,最贵胸怀大局</P>
<P>2.成稿应严谨,不妨反复润色,大小毛病应一一纠之,牢记精益求精.</P>
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发表于 2008-6-2 20:28 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>三少爷的微笑</I>在2008-6-2 17:29:41的发言:</B>

<P>一路看了下来。有感触/</P>
<P>对联的隔与不隔应该是针对于成联而言比较有实际意义.</P>
<P>如果单独的出对句练习,可能要求放宽松些可以.</P>
<P>初学者容易在简单阶段,练习出对句时,就以高要求严格自己,未尝不好,只是需要宽松氛围.</P></DIV>
<P>少爷:三羊认为,不是宽松与不宽松的问题,而是正确与不正确的问题!
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>三羊</I>在2008-5-25 8:35:03的发言:</B>

<P>“意境隔”之功能和作用</P>
<P>天下对联,非“分”即“合”,非“合”即“分”。
“分”即:分咏对联;“合”即:“合咏对联”。</P>
<P>分咏对联——就是分别表述:“不相同”的俩事物。
合咏对联——就是分别表述:一个事物的“不相同”的俩方面。</P>
<P>在分咏对联(或合咏对联)中,只有保证“不相同”,才是俩事物(或俩方面)。反之,就由俩变成了一个事物(或一个方面)。一旦出现如此情况,在语言里一般称为“废话”;在文章里一般称为“重复”;在对联里术语就叫“合掌”。</P>
<P>不管是分咏还是合咏,如何保证“不相同”呢?正确认识和主动使用“意境隔”,是至关重要的。在对联的上下片内容之间,“意境隔”不是毒药是良方。主治:内容相关合掌忌。</P>
<P>在分咏对联中,意境隔是两江的分离带,不是河床。
宽则“隔”大,窄则“隔”小,无则同流合污。</P>
<P>在合咏对联中,意境隔是一江俩方面的分水岭,不是暗礁。
高则“隔”多,低则“隔”少,无则同流合污。</P></DIV>
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<P>好看。</P>
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<DIV class=quote><B>以下是引用<I>三少爷的微笑</I>在2008-6-2 17:29:41的发言:</B>

<P>一路看了下来。有感触/</P>
<P>对联的隔与不隔应该是针对于成联而言比较有实际意义.</P>
<P>如果单独的出对句练习,可能要求放宽松些可以.</P>
<P>初学者容易在简单阶段,练习出对句时,就以高要求严格自己,未尝不好,只是需要宽松氛围.</P></DIV>


<P><FONT face=仿宋_GB2312 color=#ff00ff size=5>    三少迟到了,你这里这两天最热闹 ,你才来,我都帮你招呼各位老师了 ,道人老师在这里和大家交流联理,我大多数看不懂,还有三少我的举人考试又失败了,沮丧的我呀,不过这次我没有哭 .</FONT></P>
<P>[em23][em23][em23]</P>
http://media.imhb.cn/homepic/2008/11/28/20081128154722_78021.jpg
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<P>还以这个为例:</P><P>动物园中观动物</P><P>图书馆里看图书</P><P>老师,实用目的在哪?控制点在哪?</P><P>我所谓的“劳逸结合”是我自己观察后提炼出来的着眼点,着眼于“劳逸”落脚于“行”。请老师用“实用目的控制论”来解释。</P>
烛心一点知明灭[冰儿] 禅意半分悟色空[一灯] 缚骨袈裟轻一掷 违心作派再休提
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