[原创]李白唐诗双霸主（技巧）[大家讨论]

农夫耕霞

出句：李白唐诗双霸主（农夫）

李白，杜甫，白居易是唐代三大诗人。出句中的李白，即李太白，白居易二人的简称。

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唐伯伯

不妥

农夫耕霞

以下是引用唐伯伯在2005-12-6 13:50:00的发言： 不妥

好歹你也说上几句，就算是互相交流嘛：））

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仙枫云散

我个人认为，李白是大家公认的固顶用法，不具有歧义，所以不构成技巧。

这个还是飞扬来说比较权威：）

农夫耕霞

以下是引用仙枫云散在2005-12-6 18:04:00的发言：

我个人认为，李白是大家公认的固顶用法，不具有歧义，所以不构成技巧。

这个还是飞扬来说比较权威：）

我的想法恰好相反，技巧联中的歧义效果，正是在歪曲了人所共知的或者叫公认的认识对象之后才产生的。不为人所知的东西，根本就不存在歧义。　

出句“李白唐诗双霸主”中，李白的知名度很高，唐诗的知名度也很高。关键是后面的双霸主三字，使前面的内容出现了歧义。如果我们说“李白唐诗一霸主”，谁也不会反对，但同时也就无技巧可言。假设我们带着为什么“李白”成了唐诗“双霸主”的疑问，联想到在唐诗中最负盛名的是李白，杜甫，白居易三人，而出句中又没有杜甫的痕迹，那么是否就会想到这个李白就是李太白与白乐天的简称呢？

请感兴趣的联友继续发表意见：））

[此贴子已经被作者于2005-12-6 19:32:55编辑过]

飞扬跋扈

仙枫版主让我过来参加讨论，我也说说我的个人见解：（不敢妄言如何权威，仙枫下次不可这样用词。）

出句：李白唐诗双霸主（农夫）

这是一个成功的技巧联出句。

从联意上看：“双霸主”已确明确指出，前面半句包括两个人名，这两个人名，只能从“李白”二字拆出来，而在“唐诗”和“霸主”限定下，“李白”只能是：李白和白居易。：）

从技巧手法看：此出句所采用的技巧手法是：“镶嵌”中的镶嵌人名（李白，在联面是一个人名）和镶嵌人名中的“省嵌”人名（李白和白居易）。技巧手法的存在，只在于它的合理性，如果采用了技巧手法，联意依然顺通，那么，此技巧手法，便是合理的。

我打个比方试破一下此出句：

出句：李白唐诗双霸主（农夫）

对句：苏秦宋词二鸿儒（飞扬）

联面上有一个人名叫：苏秦；在宋代词人中，苏东坡和秦少游，算得上是鸿儒了。：）（此对句中，有一个地方是：“词”字出律，但这个字是不能替换的，所以不作出律论，技巧算是破了。）

以上只是个人观点，谬言勿怪！

[此贴子已经被作者于2005-12-6 20:54:56编辑过]

仙枫云散

飞扬辛苦了，学习！

农夫耕霞

谢谢仙枫的热情，更谢谢飞扬先生的评论，其实就我本人来说，出句是否符合技巧联的要求，也是吃不准呢，希望以后能经常得到飞扬先生的指教：））

飞扬跋扈

农夫兄客气了！

你刚来联都的时候，我还常在这里玩的，你喜欢做图片我还记得，而且你的联也很好。：）

所以，如果算是老朋友，就不要那么见外。：）

蒹葭

出句：李白唐诗双霸主（农夫）

对句：马关元曲两方家（蒹葭）

马关：马致远、关汉卿，元曲四大家之二。

找不到合适的人名，姑且用“马关”地名将就对对。

至于上联李白与唐诗（分合皆相关）的关系，恐怕难有对句照应周全哦。

[此贴子已经被作者于2005-12-6 22:23:03编辑过]

农夫耕霞

以下是引用蒹葭在2005-12-6 22:21:00的发言：

出句：李白唐诗双霸主（农夫）

对句：马关元曲两方家（蒹葭）

马关：马致远、关汉卿，元曲四大家之二。

找不到合适的人名，姑且用“马关”地名将就对对。

至于上联李白与唐诗（分合皆相关）的关系，恐怕难有对句照应周全哦。

谢谢蒹葭君的对句，蒹葭君于联理方面常有独到的见解，望以后不吝赐教：））

顺便再谢飞扬先生：））

不惑的青春

出句：李白唐诗双霸主（农夫）

对句：巴金小说两英豪（不惑的青春）

金：金庸。

[此贴子已经被作者于2005-12-9 9:31:36编辑过]

爱诗爱酒爱美人

不好！

用李白说二人牵强。我说苏秦、你知说什么？

樵山渔水

1 .“双霸主”不够严谨，给人以唐诗大家再无旁人之感。

2. 对上佳机巧出句而言，各种歧义均应文理通畅。句中若将“李白”作一人看（视觉上极易如此），便为病句。

因此认为：出句尚可进一步完善，特别是“双”字值得推敲。

呵呵，一家之言，勿怪。

皓月千里

出句：李白唐诗双霸主（农夫） 对句：桃园仙境一人家 [皓月]

[此贴子已经被作者于2005-12-9 9:26:26编辑过]

农夫耕霞

以下是引用樵山渔水在2005-12-8 2:45:00的发言：

1 .“双霸主”不够严谨，给人以唐诗大家再无旁人之感。

2. 对上佳机巧出句而言，各种歧义均应文理通畅。句中若将“李白”作一人看（视觉上极易如此），便为病句。

因此认为：出句尚可进一步完善，特别是“双”字值得推敲。

呵呵，一家之言，勿怪。

本人认为，技巧联之理与逻辑之理有一定的区别。逻辑上的理，依推断而得，技巧联的理，凭联想而生。在出句时，已经有过说明，唐诗三大家，应该是李，杜，白，这是文史公认的事实。那么出句中说双霸主的依据是什么呢？这就要靠联想。联中交待了必要的条件是：李白，唐诗，双，霸主。通过联想，应该获得的信息是，这双霸主说的就是李太白与白居易。至于杜甫，因出句中没有他的事，出于技巧的需要，只好退隐了：）））

值得注意的是，霸主并不代表唯一。

谢谢先生参与讨论：））

[此贴子已经被作者于2005-12-8 17:06:16编辑过]

樵山渔水

以下是引用农夫耕霞在2005-12-8 17:04:00的发言：

本人认为，技巧联之理与逻辑之理有一定的区别。逻辑上的理，依推断而得，技巧联的理，凭联想而生。在出句时，已经有过说明，唐诗三大家，应该是李，杜，白，这是文史公认的事实。那么出句中说双霸主的依据是什么呢？这就要靠联想。联中交待了必要的条件是：李白，唐诗，双，霸主。通过联想，应该获得的信息是，这双霸主说的就是李太白与白居易。至于杜甫，因出句中没有他的事，出于技巧的需要，只好退隐了：）））

值得注意的是，霸主并不代表唯一。

谢谢先生参与讨论：））

呵呵，讨论总非坏事，谢谢你平和的交流心态。：）

不管是什么类型的联，它首先是句子，对句子而言，文理均应要求通顺。而“文理”二字，便包含了逻辑性在内。也并非推断才叫逻辑，所谓说话有逻辑性，便是不需要去揣摩的。您说：“技巧联的理，凭联想而生”，无论你怎么联想，都必须合理才行。如，此出句中不将李白拆开，那便联想不通。若能再行推敲，使之不拆亦通，于机巧上自会更进一层。所以说出句此处不足。

另说霸主。这词汇字典中的意思是：某一领域或某一地区最有声势者。这里的“最”字，便决定了其人数之极少，理解为唯一也未尝不可，特别是在唐诗这一局部领域。当然，“双霸主”一说也不算不通，齐头并进，呵呵。白居易之诗成就，较杜甫终逊半筹，而出句偏偏没说杜甫为唐诗霸主，怎么都觉有被轻视之感。

人的感觉是不同的，上述仅仅是俺个人感觉，不妥请海涵。：）

[此贴子已经被作者于2005-12-9 2:16:28编辑过]

樵山渔水

以下是引用皓月千里在2005-12-8 16:39:00的发言： 出句：李白唐诗双霸主（农夫） 对句：桃园仙境一扇门 [皓月] 我理解：李花很白，李白的唐诗突出，所以称双霸主。 桃谐音陶，典是陶渊明桃花园记。

晕倒了

农夫耕霞

以下是引用樵山渔水在2005-12-9 1:59:00的发言：

呵呵，讨论总非坏事，谢谢你平和的交流心态。：）

不管是什么类型的联，它首先是句子，对句子而言，文理均应要求通顺。而“文理”二字，便包含了逻辑性在内。也并非推断才叫逻辑，所谓说话有逻辑性，便是不需要去揣摩的。您说：“技巧联的理，凭联想而生”，无论你怎么联想，都必须合理才行。如，此出句中不将李白拆开，那便联想不通。若能再行推敲，使之不拆亦通，于机巧上自会更进一层。所以说出句此处不足。

另说霸主。这词汇字典中的意思是：某一领域或某一地区最有声势者。这里的“最”字，便决定了其人数之极少，理解为唯一也未尝不可，特别是在唐诗这一局部领域。当然，“双霸主”一说也不算不通，齐头并进，呵呵。白居易之诗成就，较杜甫终逊半筹，而出句偏偏没说杜甫为唐诗霸主，怎么都觉有被轻视之感。

人的感觉是不同的，上述仅仅是俺个人感觉，不妥请海涵。：）

凭心而论，本人也是始终主张对联也要文理通顺，这在以前的部分发言中可以找到依据，因此说在这一点上，与先生很容易达成共识。

再次谢谢先生的指教：））

清乐忘忧

个人以为，与“白玉瓜田立”相比，这个“双霸主”更胜一筹。

但两句都不入流。

兆霁

出句：李白唐诗双霸主（农夫）

对句：苏秦宋词二鸿儒（飞扬）

好句！因苏（东坡）秦（少游）不光词有名望，诗、对句也不逊色，改成“宋韵”如何？