兵部砸砖有感（恳请各位师友、仇家砸我的砖）

心涤灵声

<br /><br />我自庸材好做，实话难言，一番良苦祭空梦；
何人怨念于心，桃花浮面，各路神仙有妙招。
悲矣。。。呜呼
砸吧，多谢，被我砸过砖的或者与我有啥不爽的就乘此机会砸我个痛快，一定诚心接受，走过路过别错过。

                               
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缅甸哥

<br /><br />我自庸材好做，实话难言，一番良苦祭空梦；
何人怨念于心，桃花浮面，各路神仙有妙招。
灵儿好久不见，俺回归后第一个帖子写给你吧。
我很久没写联了，但看灵儿这一联，首先气脉上，前后关联，写联亦如说话，得前后呼应，铺陈服务于结论。技巧上，自对处理显得粗糙。下比2，3分句褒贬难定，是用词不够精准，尾结漂移。对仗上前2字交股？这东西最好慎用，不一定能得到公允。
行了，生疏了，就这么些吧，祝灵儿不断进步！

                               
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心涤灵声

<br /><br />我自庸材好做，实话难言，一番良苦祭空梦；
何人怨念于心，桃花浮面，各路神仙有妙招。
[/quote]
问好缅甸哥，好个快意恩仇，灵儿我照单全收，闻过则喜~确实生疏了许多呢，呵呵
想来，我也是刚回联都不久，记得半年前学部的一场小祸，一直感觉连累了哥你，今天这一砖砸得我很是开心，多少有些减轻了我的罪过。很久没有被人砸得这么爽的感觉了，如果你还有管理权限，就帮我改个名字叫“灵声求砸”吧，呵呵。。。

还有谁，还有哪位师友、仇家想砸的请继续，强烈要求望海老师狂砸我一顿，以添各位师友、仇家之快意否则，失去这次机会，指不定啥时候被我砸得体无完肤又无还手之力、报仇之机

                               
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缅甸哥

<br /><br />问好缅甸哥，好个快意恩仇，灵儿我照单全收，闻过则喜~确实生疏了许多呢，呵呵
想来，我也是刚回联都 ...[/quote]
声明，我的帖子可与恩仇无关呀:lol，我是正好看到的，回归以来还没发过帖子，就正好在这里装老师啦，呵呵
灵儿呀，过去的一些不快我已经忘记了，其实和灵儿无关呀，之所以离开也不是因为那事，是真的忙不过来，现在好了，不怎么忙了，终于可以回来继续学习了，呵呵。我现在已经“荣誉”了，啥权限也木有喽，不过我喜欢这种感觉，心无旁骛呀，终于能没有压力的在论坛四处乱逛啦~~哈哈

                               
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望海

心涤灵声 发表于 2013-5-10 17:46

                               
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问好缅甸哥，好个快意恩仇，灵儿我照单全收，闻过则喜~确实生疏了许多呢，呵呵

想来，我也是刚回联都 ...

缅甸兄，一回来就给灵声捧场，够意思。

望海

缅甸哥 发表于 2013-5-10 23:34

                               
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声明，我的帖子可与恩仇无关呀，我是正好看到的，回归以来还没发过帖子，就正好在这里装老师啦，呵呵 ...

既然缅甸兄，已经“荣誉”了，可否和“灵声一起帮俺一把呀？来给俺们拍砖吧！！

望海

缅甸哥 发表于 2013-5-10 16:07

                               
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我自庸材好做，实话难言，一番良苦祭空梦；
何人怨念于心，桃花浮面，各路神仙有妙招。

缅甸，一点都不腼腆，上来就给俺家灵声，一板砖。不过，我替灵声谢谢您。

缅甸哥

<br /><br />缅甸，一点都不腼腆，上来就给俺家灵声，一板砖。不过，我替灵声谢谢您。[/quote]
;P呵呵，问好望海兄，好久不见十分想念

                               
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通八洲

<br /><br />    我自庸材好做，实话难言，一番良苦祭空梦；  
古：仄仄平平仄仄　仄仄平平　仄平平仄仄平仄　
今：仄仄平平仄仄　平仄平平　平平平仄仄平仄　
    何人怨念于心，桃花浮面，各路神仙有妙招。  
古：平平仄仄平平　平平平仄　仄仄平平仄仄平　
今：平平仄仄平平　平平平仄　仄仄平平仄仄平　
声律好
起句[我自]可解作 [我是] 罢，[我自庸材]是谦话，当然好做，[庸材好做，实话难言]是本句自对，正反明显。第三分句有些自怨自艾。
自对句的对仗稍宽，[我自][何人]字面工整，不评。
[庸材][怨念]形容词加名词的组合相对，好。但[实话]对[桃花]比主句稍逊。[怨念于心，桃花浮面]起不到当句对的效果，败在 [于]和[浮]二字。好easy，难 hard ，于有藏于，浮有表露之意，都是动词。至于[桃花]是一整体名词。表面解是花名。
温庭筠句『桃花百媚如欲语，曾为无双今两身』，指的是娟好的容貌，与[实话]这种形容词加名词的组合实有偏差。
第三句逐字成对还过得去。
评论他人的作品，永远是一件难事，特别是龙蛇混杂的网络世界。所以老顽童极少于公开版下评语。今被邀至兵部也只得动朱笔，亦只是点到即止，「创作难时论亦难」嘛。

                               
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望海

通八洲 发表于 2013-5-11 11:48

                               
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我自庸材好做，实话难言，一番良苦祭空梦；  
古：仄仄平平仄仄　仄仄平平　仄平平仄仄平仄　
今：仄 ...

学习通校点评。真朋友之间就应该这样玩。叩谢三位，灵儿，缅甸，通校

望海

缅甸哥 发表于 2013-5-11 09:44

                               
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呵呵，问好望海兄，好久不见十分想念

请缅甸帮忙来点评一下?我买酒给您?

心涤灵声

<br /><br />我自庸材好做，实话难言，一番良苦祭空梦；  
古：仄仄平平仄仄　仄仄平平　仄平平仄仄平仄　
今：仄 ...[/quote]
多谢八洲老师指点，灵儿这回半开玩笑半认真，的确也想学到点东西呢，不管您说的是否全对，我都应该虚心接受，仔细斟酌才行。
有个不情之请，希望能跟随老师您学习诗词，不管您答应不答应，先给老师您敬上一杯心茶。。。。

                               
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心涤灵声

<br /><br />声明，我的帖子可与恩仇无关呀，我是正好看到的，回归以来还没发过帖子，就正好在这里装老师啦，呵呵 ...[/quote]
我们这些人终于又聚在一起了，有了往日的感觉，其实，真的很开心呢，我永远会记得你是我当年所任职的学部里的缅校，可敬的上司

                               
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心涤灵声

<br /><br />请缅甸帮忙来点评一下?我买酒给您?[/quote]
老师您不乘机砸上一砖以还我砸了您这么多砖的恩怨吗？嘿嘿~期待哦~若下手，不必留情面，我喜欢直接的，就象四海叔叔那样，涮上一涮更记忆犹新，更引以为戒

                               
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通八洲

<br /><br />多谢八洲老师指点，灵儿这回半开玩笑半认真，的确也想学到点东西呢，不管您说的是否全对，我都应该虚心接 ...[/quote]
我在诗词学堂中班，也有一讲。
欢迎加入。

                               
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望海

心涤灵声 发表于 2013-5-11 20:19

                               
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多谢八洲老师指点，灵儿这回半开玩笑半认真，的确也想学到点东西呢，不管您说的是否全对，我都应该虚心接 ...

灵儿这种心态，好！赞一个。wow，您要找人学诗词，您是找对人了。。。。。。。。

望海

心涤灵声 发表于 2013-5-11 20:19

                               
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多谢八洲老师指点，灵儿这回半开玩笑半认真，的确也想学到点东西呢，不管您说的是否全对，我都应该虚心接 ...

灵儿这种心态，好！赞一个。wow，您要找人学诗词，您是找对人了。。。。。。。。

望海

心涤灵声 发表于 2013-5-11 20:19

                               
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多谢八洲老师指点，灵儿这回半开玩笑半认真，的确也想学到点东西呢，不管您说的是否全对，我都应该虚心接 ...

灵儿这种心态，好！赞一个。wow，您要找人学诗词，您是找对人了。。。。。。。。

望海

心涤灵声 发表于 2013-5-11 20:25

                               
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老师您不乘机砸上一砖以还我砸了您这么多砖的恩怨吗？嘿嘿~期待哦~若下手，不必留情面，我喜欢直接的，就 ...

放心，灵儿，我知道您的苦心。我一定来砸您。您的苦心是，故意出了这个贴子，就是想让大家砸，我定然回来。我连续值了两个夜班，有点累，一定来。您先和通师学习诗词（您这是个大好主意）。。。。。

望海

通八洲 发表于 2013-5-11 22:31

                               
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我在诗词学堂中班，也有一讲。
欢迎加入。

通校，好多在中班您的大作，外边是看不到的。。。。。。。可以搬来。

轩阁

我自庸材好做，实话难言，一番良苦祭空梦；
何人怨念于心，桃花浮面，各路神仙有妙招。【心涤灵声】
试拍：上联好，充分表达心声，“庸才”反说，“空梦”有余音，“祭”何等力量！下联未称，“怨念”似过重，“妙招”调侃与“怨念”不谐，“有”对“祭”差距不只一半点；“于心”、“浮面”、“神仙（？）”对以“好做”、“难言”、“良苦（用心）”，明显横向散乱且纵向不工，恐怕需再提炼。

心涤灵声

轩阁 发表于 2013-5-12 08:51

                               
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我自庸材好做，实话难言，一番良苦祭空梦；
何人怨念于心，桃花浮面，各路神仙有妙招。【心涤灵声】
试拍 ...

首先多谢先生直言，其余都赞成，至于“庸材好做，实话难言”和“怨念于心，桃花浮面”乃是句内自对的一种技巧，此对仗关系与上下联对仗无关，故而并无不工，灵儿曾很认真地学习过自对技巧，在自对前加“二字领”也很正常，有资料为证哦~“神仙”和“良苦”为并列词（类似自对的一种形式），在长联中可以宽对的。
这样商权是否可行？缅甸哥慧眼，他说“不一定公允”的其实就是说这个了

尘封记忆

的确用心良苦啊~~~

心涤灵声

尘封记忆 发表于 2013-5-12 20:52

                               
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的确用心良苦啊~~~

四海叔。。。终于肯原谅我了都是灵儿当时糊涂，欠下的人情债一直都记在自己心中，真的谢谢，解了我心头一个大结。

给叔叔敬茶今后一定努力学习，不再做糊涂事了

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

其实是这样的，我只要曾经做过的错事，清醒过来后就一定不会轻易放过自己。。。叔叔您不再追究是您大度，我可是不会忘记呢，当引以为戒的。

心涤灵声

通八洲 发表于 2013-5-11 22:31

                               
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我在诗词学堂中班，也有一讲。
欢迎加入。

恩，想问下老师，我连诗词初级班都没上过，只怕跟不上中班的进度还要自己琢磨，是否建议我先从初班入手呢？

尘封记忆

达者为师 求学何须鄹氏邑
古风可鉴 做人莫好叶公龙

望海

尘封记忆 发表于 2013-5-12 21:11

                               
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达者为师 求学何须鄹氏邑
古风可鉴 做人莫好叶公龙

灵儿管大家都叫叔叔，就是没管俺叫过。。。。。。。。。
---------
尘封兄，这句不错，鄹氏邑/叶公龙，好对。我和灵儿一块受教，到处都有可学习的东西。这个【叶公好龙】形容网上的风气，真是贴切。（希望别人砸砖，又怕被人砸砖）。我要是理解偏了，请尘封兄砸我。。。

心涤灵声

望海 发表于 2013-5-13 13:40

                               
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灵儿管大家都叫叔叔，就是没管俺叫过。。。。。。。。。
---------
尘封兄，这句不错，鄹氏邑/叶公龙， ...

恩，呵呵，是这样的，望海老师是我的引路人之一——我生活中也有两位师父，一位传授我技艺，另一位教我做人、带我出道，其实我是把您当作后者，才一直以来都不敢那样放肆的。

灵儿给望海叔敬茶

望海

灵儿，俺是开玩笑的，还是您叫我望海最好。。

望海

我今天一定要砸灵声一次。

望海

轩阁 发表于 2013-5-12 08:51

                               
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我自庸材好做，实话难言，一番良苦祭空梦；
何人怨念于心，桃花浮面，各路神仙有妙招。【心涤灵声】
试拍 ...

学习轩阁之金砖，看出您的用心，很有见地，很见真情。

望海

轩阁 发表于 2013-5-12 08:51

                               
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我自庸材好做，实话难言，一番良苦祭空梦；
何人怨念于心，桃花浮面，各路神仙有妙招。【心涤灵声】
试拍 ...

学习轩阁之金砖，看出您的用心，很有见地，很见真情。

望海

缅甸哥 发表于 2013-5-10 16:07

                               
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我自庸材好做，实话难言，一番良苦祭空梦；
何人怨念于心，桃花浮面，各路神仙有妙招。

再次学习俺兄弟缅甸之金砖，很见真情，俺喜欢。

望海

通八洲 发表于 2013-5-11 11:48

                               
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我自庸材好做，实话难言，一番良苦祭空梦；  
古：仄仄平平仄仄　仄仄平平　仄平平仄仄平仄　
今：仄 ...

再次学习通校金砖。看出认真，看出真情。居然连平仄都校对过了。

望海

灵声球砸之对：
我自庸材好做，实话难言，一番良苦祭空梦【心涤灵声】
何人怨念于心，桃花浮面，各路神仙有妙招【心涤灵声】
==================================
望海开砖场：
声明：
1.首先我不推崇【本句自对】，我认为【本句自对】是没办法的办法。最好避之。
2.我一直鼓励灵儿砸砖。
3.我也觉得，灵儿这个对子，是故意【弄】的，是故意让大家来砸的。
开砸：
1.平仄无误。整体读来顺口。7/4/7句式也好。不符合马蹄韵（我推崇【马蹄韵】，这里借机卖一下。），当然，这里的三个分句还是符合【鹤步格】的。
2.上下句似隔，但是并不太远。尤其是理解了灵儿出句的心情，就觉得不隔了（借机说一下，点评时候，点评者要深入思考【写作者】的心态，多问几遍为什么：为什么【作者】要这样写？如果把作者的心态问过三遍，点评者/写作者之交流就会升华到一定程度。理解作者，是点评的第一步。从作者的思维，进行思考。）
3.立意太低调，太悲观，从上比第三分句及下比第一分句即可看出。
4.对仗宽，但是灵儿是故意用的【本句自对】，也可以说不太宽。我是不推崇【本句自对】的，所以我说宽。【本句自对】应该是没有办法之办法。其实呀，就是按【本句自对】，也是宽了些。当然这也可能是灵儿设下的“被砸点”【故意放宽】的。另外，“我自/何人”，也是宽了。桃花，属偏正名词，和上下左右的其它三位（庸才，实话，怨念）在语法上都不搭配。第三分句对仗尚可。总之，对仗不合格（这麽说，多半是为为了惹人不快。通常我会说，“请作者斟酌一下对仗”）。
5.“好”这个字，很好，这里是个动词，才可使“做”成为动名词，否则“做/心”对仗不佳。
6.如果改成：我自庸材好做/君怀怨念于心，是否可好？
7.砸过头了，请灵儿回拍；砸得不够，我回头慢慢砸。砸得不对，大家可以笑一下。

望海

轩阁说：  学习了！足见望海兄用心且功深！  发表于 2013-5-14 18:51

望海说：谢谢轩阁。。。。。。。。。。。。

心涤灵声

望海 发表于 2013-5-14 12:28

                               
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灵声球砸之对：
我自庸材好做，实话难言，一番良苦祭空梦【心涤灵声】
何人怨念于心，桃花浮面，各路神仙 ...

恩，呵呵，老师拍得有理，灵儿且收下慢酌，老师的确很理解我的用心，那个自对技巧其实是我硬凑上去的，虽然勉强算对仗成立，也是想引些争议而已，就如四海叔之前所告诫的那样，具体情况还得具体分析，其实，目的和初衷达到即可，当避免被套“叶公之嫌”。

很高兴能有这么多师友一起来玩，下回就不会这么随意“抛句引砖”了，当轮到我认真起来。

望海

心涤灵声 发表于 2013-5-15 22:57

                               
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恩，呵呵，老师拍得有理，灵儿且收下慢酌，老师的确很理解我的用心，那个自对技巧其实是我硬凑上去的， ...

谢谢灵儿。。。。。。。。
我也是故意很砸的。。。。。

望海

心涤灵声 发表于 2013-5-15 22:57

                               
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恩，呵呵，老师拍得有理，灵儿且收下慢酌，老师的确很理解我的用心，那个自对技巧其实是我硬凑上去的， ...

谢谢灵儿。。。。。。。。
我也是故意很砸的。。。。。

望海

心涤灵声 发表于 2013-5-15 22:57

                               
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恩，呵呵，老师拍得有理，灵儿且收下慢酌，老师的确很理解我的用心，那个自对技巧其实是我硬凑上去的， ...

其实，【本句自对】这事情本来就已经争论已久，，，，，，，不会有结论的。

望海

心涤灵声 发表于 2013-5-15 22:57

                               
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恩，呵呵，老师拍得有理，灵儿且收下慢酌，老师的确很理解我的用心，那个自对技巧其实是我硬凑上去的， ...

其实，【本句自对】这事情本来就已经争论已久，，，，，，，不会有结论的。

湘水垂竿

我也提的看法吧;
灵声此联有清联味道，观灵声所作联，大都词句曲婉清丽，受清联影响很大。
联重于意境，並且联同诗一样，以内中有我为佳，此联乃灵声出自内心的感叹，我冒昩揣测，可能是有一点对别人作品点评带来的苦衷在内，当前世态听好话的人多，所以灵声这;庸材好做，实话难言是没说错的。下联承接得好，怨念于心，桃花浮面，把个别人表面含笑接受意见，内心却不舒服，用比拟刻画得很到位。岂唯评联，对世态来说，亦是大实话，只是尾句一番良苦用心付之空梦及各路神仙有妙招范围指大了一点[各路]句子稍重了一点。须知大部分联友都是愿意接受点评和拍砖，何况你指出的一些问题確是对的，对联友水平互相提高大有好处，不愿意挨拍而离去的毕竟只是个别人，因此空梦一词下重了，也否定了自己评点所带来的效果和作用。
此联在艺术上也是成功的，用庸材好做，对以实话难言。以怨念于心，对以桃花浮面，只''桃'对''怨''稍宽和上下联首二字用交股对可少用外，其他则很工整，用自对既有清代之传统，又苻合联律通则，和现在征联取向，其实我才学联的时候，也不太喜欢自对，后来看了一些好的自对，感到更富有文采，可使联之句和意更活，写作者也更好发挥。
灵声不要有想法，我们擂台版有望海这样胸怀广阔，才艺俱佳的管理员，有通校这样的联都诗词权威，有宇宙这样的辛勤劳动者，还有这么多好的联友，我们又何乐而不为呢！欢迎你继续为我们拍砖！

凤凰游旅

临屏胜读书，信也，幸也！

心涤灵声

湘水垂竿 发表于 2013-5-17 16:57

                               
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我也提的看法吧;
灵声此联有清联味道，观灵声所作联，大都词句曲婉清丽，受清联影响很大。
联重于意境，並 ...

好厉害的湘水老师，我确实曾有相当一段时间深读《清联三百》。。。我已经没有以前那样勤快了，现在想想有点难过，我想，是时候继续学习下去了。这一联的上下两结确实下言过重了呢，当时心中只是有许多矛盾，影响了正常的思维方式，就象我曾对宇宙叔叔讲的那样，三分感性、七分理性的比重失衡了。。。湘水老师若是写联评，应该会比灵儿更出色才对，我已经生疏许多了呢。不过我会努力尽量砸下去的，还想抽空去学部再学习，谢谢各位师友的支持，真的多谢了。

心涤灵声

凤凰游旅 发表于 2013-5-17 22:04

                               
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临屏胜读书，信也，幸也！

欢迎凤凰先生多多指教，灵儿回敬

望海

湘水垂竿 发表于 2013-5-17 16:57

                               
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我也提的看法吧;
灵声此联有清联味道，观灵声所作联，大都词句曲婉清丽，受清联影响很大。
联重于意境，並 ...

湘水老师最了解俺了。。。。。。说出了俺的心里话。

望海

凤凰游旅 发表于 2013-5-17 22:04

                               
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临屏胜读书，信也，幸也！

凤凰老师，您好。欢迎来玩。我们这是新家。。。。。家具还不全。。。。。。坐炕上吧。

望海

凤凰游旅 发表于 2013-5-17 22:04

                               
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临屏胜读书，信也，幸也！

凤凰老师，您好。欢迎来玩。我们这是新家。。。。。家具还不全。。。。。。坐炕上吧。

望海

心涤灵声 发表于 2013-5-18 10:36

                               
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好厉害的湘水老师，我确实曾有相当一段时间深读《清联三百》。。。我已经没有以前那样勤快了，现在想想 ...

灵声说对了。。。。。。。。俺最早和湘水老师接触，就是他用“原身”的点评时候。。。。。。。

我是疯子

读评一席话，胜读十年书。

望海

我是疯子 发表于 2013-5-23 11:39

                               
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读评一席话，胜读十年书。

问候疯兄。好久不见。。。。。。。。

望海

我是疯子：  那是相当久啊。兄弟去哪里潇洒了啊  发表于 2013-5-24 22:14

望海说：我在兵部打工，最近出差了一次。刚刚回来。

望海

我是疯子：  那是相当久啊。兄弟去哪里潇洒了啊  发表于 2013-5-24 22:14

望海说：我在兵部打工，最近出差了一次。刚刚回来。