[讨论]关于今音中轻声字平仄归属问题的讨论

不惑的青春 · 发表于 2005-12-23 20:08

ok，已转发联都书库，再谢杜老师！

踏歌人 · 发表于 2005-12-31 18:01

“轻声”和其他几种语言现象，在语言学里叫“语流音变”，可简单定义为：有的汉字在一定的语言场合中，失去了原声调，变成了一种既轻又短的调子。
 读轻声的字，在单念时，不读轻声，都读本调即单字调。离开了一定的语言环境，轻声没有单独的调类，所以，《汉拼》方案规定，轻声不标调号。轻声是一种语调，一种共时的音变现象。
 自古来，做诗填词写对联，从来不管轻声和变调，只讲究字调，不讲究语调，今人用今律写对联，也应该遵循这个原则。其理由如下：
 1：“轻声”在许多词类中都有体现，（恕不举例）但是，这些轻声词，容易受说话发音的轻重快慢，升降变化干扰，有可能读本调或轻声，具有不确定性。用于对联中就变成了有时平声，有时仄声，让人难以适从。再说，“轻声”主要指口语中的语言现象，而对联则是书面语言，虽然强调书面语要尽量向口语靠拢，但毕竟是有差别的。一段文字，朗读的人不同，其效果也不一样，说明朗读者水平不同，这时的轻声，可视为表现水平的手段之一。
 2：讨论轻声，让我想起汉语中的儿化现象，“儿化韵”仅用于名词和名词化的其他词，口语中两音合一，如把它写下来，必然是词尾的一个字变成了两个字，“儿”自成音节，多了一个“儿”字，这样，就没法做到上下联字数相等。所以，对“轻声”的处置应与“儿化”相同，即写对联时就写本字本调。这样写下来的东西，可以通过朗读再现“轻声”“儿化”，对于方言中有轻声儿化特点的人来说，是很容易的。
 3：我们讨论轻声，是因为他的声调发生了变化，实际上，还有一些类似的现象也可纳入讨论，比如；上声字和去声字的某些变调，和“一、不、七、八、”等字的变调，举例说；两个上声字相联，前字读音变得象阳平，如广场，党委。上声字本来是仄声，这里读如阳平。难道说就变成平声吗？这种变调与轻声相似，不同的是，这些变调具有确定性。
 由此看出，轻声和变调都属于语调的变化，并非汉字本身声调的改变。因此，没有必要讨论“轻声”的平仄归属问题，决定“轻声”字或平或仄的条件是该字的本调。

踏歌人 · 发表于 2005-12-31 18:01

“轻声”和其他几种语言现象，在语言学里叫“语流音变”，可简单定义为：有的汉字在一定的语言场合中，失去了原声调，变成了一种既轻又短的调子。
 读轻声的字，在单念时，不读轻声，都读本调即单字调。离开了一定的语言环境，轻声没有单独的调类，所以，《汉拼》方案规定，轻声不标调号。轻声是一种语调，一种共时的音变现象。
 自古来，做诗填词写对联，从来不管轻声和变调，只讲究字调，不讲究语调，今人用今律写对联，也应该遵循这个原则。其理由如下：
 1：“轻声”在许多词类中都有体现，（恕不举例）但是，这些轻声词，容易受说话发音的轻重快慢，升降变化干扰，有可能读本调或轻声，具有不确定性。用于对联中就变成了有时平声，有时仄声，让人难以适从。再说，“轻声”主要指口语中的语言现象，而对联则是书面语言，虽然强调书面语要尽量向口语靠拢，但毕竟是有差别的。一段文字，朗读的人不同，其效果也不一样，说明朗读者水平不同，这时的轻声，可视为表现水平的手段之一。
 2：讨论轻声，让我想起汉语中的儿化现象，“儿化韵”仅用于名词和名词化的其他词，口语中两音合一，如把它写下来，必然是词尾的一个字变成了两个字，“儿”自成音节，多了一个“儿”字，这样，就没法做到上下联字数相等。所以，对“轻声”的处置应与“儿化”相同，即写对联时就写本字本调。这样写下来的东西，可以通过朗读再现“轻声”“儿化”，对于方言中有轻声儿化特点的人来说，是很容易的。
 3：我们讨论轻声，是因为他的声调发生了变化，实际上，还有一些类似的现象也可纳入讨论，比如；上声字和去声字的某些变调，和“一、不、七、八、”等字的变调，举例说；两个上声字相联，前字读音变得象阳平，如广场，党委。上声字本来是仄声，这里读如阳平。难道说就变成平声吗？这种变调与轻声相似，不同的是，这些变调具有确定性。
 由此看出，轻声和变调都属于语调的变化，并非汉字本身声调的改变。因此，没有必要讨论“轻声”的平仄归属问题，决定“轻声”字或平或仄的条件是该字的本调。

不惑的青春 · 发表于 2006-1-1 02:57

拜读踏歌人老师文章，受益匪浅。想请教一个问题：如果今音对联中出现助词“的、地、得”时，其平仄如何界定？尽管并不多见：）））谢谢！

纳兰狗剩 · 发表于 2006-1-1 09:22

对联叶横吹与踏歌人树大拇指！
二人的文章剪辑综合一下就是我的观点：
1.“读轻声的字，在单念时，不读轻声，都读本调即单字调。离开了一定的语言环境，轻声没有单独的调类，所以，《汉拼》方案规定，轻声不标调号。轻声是一种语调，一种共时的音变现象。”
2.“轻声和变调都属于语调的变化，并非汉字本身声调的改变。因此，没有必要讨论“轻声”的平仄归属问题，决定“轻声”字或平或仄的条件是该字的本调。”
————以上引自踏歌人文章，对于“字”本身的平仄定性
3.“既然以新声撰联理应注意“改调”和“多音”的情形，就不能忽略新声汉字“轻声”和“变调”的情形。”
4.“以新声汉字撰联，不能不考虑上述因字音变异而形成的平仄转换。尽管撰联时，这类新声汉字多不常用。 ”
————以上引自联叶横吹，对于这些“字”在使用中的灵活变通，他文章中举的例子很好。
两人的观点初看似乎矛盾，其实一者从字的本身而言，一者从字在实际写作中的运用而言，两人都首先确认了轻声变调是在特定的具体语境中才会体现出来的变异脱离此这个问题就是一个伪问题
总的来说，字本身的平仄属性不会改变，但在实际运用的个案中，视具体情况可以变通。
至于楼主百度搜索的结果，第二个在对联大家对的对联学里看到。他还声称自己做了声音物理实验来验证过，因此他的这种谬论欺骗性不小（此处删除一段）
中文声律绝不是单纯的长短律，也不是单纯的轻重律、节奏律等，而是一个综合体，不同的字读音的或开或合、读音的轻重长短变化、音调的高低升降、音步节拍的抑扬顿挫、句型句式造就的节奏型的重复与往复回环等等……共同构建了优美的旋律 
基于其繁复多样，我认为对于声律来说作为一个基本规律应该以踏歌人的严正坚守之；而在实际运用中，应该以联叶横吹的细致具体态度来灵活对待格律是规律的表面载体规律是确定不移而又在使用中有诸多变化的东西总而言之四个字：得鱼忘筌

[此贴子已经被作者于2006-1-3 11:23:04编辑过]

不惑的青春 · 发表于 2006-1-1 20:43

再次感谢联叶横吹、踏歌人、纳兰狗剩等各位老师、联友的积极参与和帮助，祝新年快乐！
另：踏歌人和纳兰狗剩两位老师的观点，我已转贴至联都书库联叶横吹老师文章之后，以供广大联友共同学习：）））
地址如下：
<a href="http://china-liandu.com/dispbbs.asp?boardid=80&id=35024&star=1#177954" target="_blank" >http://china-liandu.com/dispbbs.asp?boardid=80&id=35024&star=1#177954</A>

[此贴子已经被作者于2006-1-1 20:56:02编辑过]

踏歌人 · 发表于 2006-1-2 11:20

感谢不惑的青春先生对本文的关注并提问，这个问题提得好，结构助词“的、地、得”中的“的”字比较特殊，我就这个字谈点看法，以期抛砖引玉之效。
 1、“的”属古入声字，他演变到今天的结果，应该读di，可是在现代口语中，多数情况下被念成de，而且是轻声，好象从一开始就没有本调，所以，在《现代汉语词典》中，还真查不到这个音的本调，我手边有一本语言学家丁声树的《古今字音对照手册》，里面也没有这个读音，可见这个读音真是现代汉语才具有的，年轻的读音。

 2 、语词最终认可的原则是“约定俗成”，“的”读de音也是由此而来。近些年来，不少港台歌手和有的年轻人唱歌时，以及闽粤一带普通话差的人，说这个字时就不是轻声，这种读法虽然不规范也不会长久，但我感觉为念轻声的“的”字加注了本调。（这里单指声调而言，声母和韵母等诸多因素另当别论）
 3、“的”字是一个，读音有多种（口语中还有其他读法），这并不妨碍理解语句的意义，有的轻声词，有区别词义和词性的作用，“的”在这里只是习惯用法，念di或de都一样，按今音视为平声即可。
 4、“轻声”的问题，是一个比较复杂的问题，他给人比较明显的感觉是声调的改变，实际上，他在声韵调方面都有变化，甚至声母的清浊、元音音位都有可能改变。什麽条件下读轻声，不是几句话说得清的，还有待专家学者进一步的认识和研究。能举例的轻声词，只不过规律性强一些罢了。
 5、按古律调平仄，有入声字的问题，让许多人望而却步，那是历史事实，别无选择。用今律撰联，千万不要被轻声变调儿化这些不是问题的问题所烦扰，这也将使许多人望而却步。对于对联的继承和发扬是不利的。
 以上拙见如有不妥,敬请指正. 踏歌人谨识

[此贴子已经被作者于2006-1-2 12:13:13编辑过]

疏属劲草 · 发表于 2006-1-2 12:57

<DIV class=quote>以下是引用踏歌人在2005-12-31 18:01:00的发言：

 “轻声”和其他几种语言现象，在语言学里叫“语流音变”，可简单定义为：有的汉字在一定的语言场合中，失去了原声调，变成了一种既轻又短的调子。
 读轻声的字，在单念时，不读轻声，都读本调即单字调。离开了一定的语言环境，轻声没有单独的调类，所以，《汉拼》方案规定，轻声不标调号。轻声是一种语调，一种共时的音变现象。
 自古来，做诗填词写对联，从来不管轻声和变调，只讲究字调，不讲究语调，今人用今律写对联，也应该遵循这个原则。其理由如下：
 1：“轻声”在许多词类中都有体现，（恕不举例）但是，这些轻声词，容易受说话发音的轻重快慢，升降变化干扰，有可能读本调或轻声，具有不确定性。用于对联中就变成了有时平声，有时仄声，让人难以适从。再说，“轻声”主要指口语中的语言现象，而对联则是书面语言，虽然强调书面语要尽量向口语靠拢，但毕竟是有差别的。一段文字，朗读的人不同，其效果也不一样，说明朗读者水平不同，这时的轻声，可视为表现水平的手段之一。
 2：讨论轻声，让我想起汉语中的儿化现象，“儿化韵”仅用于名词和名词化的其他词，口语中两音合一，如把它写下来，必然是词尾的一个字变成了两个字，“儿”自成音节，多了一个“儿”字，这样，就没法做到上下联字数相等。所以，对“轻声”的处置应与“儿化”相同，即写对联时就写本字本调。这样写下来的东西，可以通过朗读再现“轻声”“儿化”，对于方言中有轻声儿化特点的人来说，是很容易的。
 3：我们讨论轻声，是因为他的声调发生了变化，实际上，还有一些类似的现象也可纳入讨论，比如；上声字和去声字的某些变调，和“一、不、七、八、”等字的变调，举例说；两个上声字相联，前字读音变得象阳平，如广场，党委。上声字本来是仄声，这里读如阳平。难道说就变成平声吗？这种变调与轻声相似，不同的是，这些变调具有确定性。
 由此看出，轻声和变调都属于语调的变化，并非汉字本身声调的改变。因此，没有必要讨论“轻声”的平仄归属问题，决定“轻声”字或平或仄的条件是该字的本调。</DIV>

说到了根本上!!!

唐伯伯 · 发表于 2006-1-2 16:51

<DIV class=quote>以下是引用不惑的青春在2005-12-20 13:30:00的发言：

谢谢青松的参与，不少联友持同样的态度。但对于具有平、仄、轻多声调字，比如“的”具有助词轻声、形容词（的确）平声、名词（目的）仄声，其轻声状态的平仄还是难以界定。

另外，除了明确划分轻声字平仄归属的两种观点外，还有一种观点认为可以定轻声字为平仄两用字，即根据句子的实际需要，定其平仄。请大家对这三种观点继续展开讨论。
</DIV>
“的”是本来就是个多音字，实不宜在此讨论，举例不当，易有混淆。
的，作定语修饰读de，平；
的，读di（去声），如目的，标的等，则仄。

不惑的青春 · 发表于 2006-1-2 17:35

再谢踏歌人老师，27楼观点也已转贴至联都书库。

香曼 · 发表于 2006-9-25 01:43

记得上世纪90年代的1996年，许义光先生发表在《中楹报》上的《也谈“一”的平仄》（俺把它转贴在联都，改题为《“一、七、八、不”布迷阵字调语调乱人心》）已经从语言学的角度解答了这个问题，早就不是问题了。不料10年後的今天还有人在这儿争论。唉。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。叫俺说什么好呢？？？？？？？？？？？？？

孙逐明 · 发表于 2007-7-24 05:38

普通话“五声”声调的平仄简论
　　
　　在古典诗词的平仄格律中，单个的字音平仄是很少有韵律学上的意义的，字音相连音高的连续变化才有韵律意义。
　　合理安排诗句字音平仄，可以形成“流美婉转”〔周正甫语〕的旋律美。这种“流美婉转”的旋律旋律风格在现代汉语普通话里也被保留下来了。
　　音乐旋律有四种基本形态：平行旋律、上行旋律、下行旋律和弯曲旋律。上行旋律和下行旋律是音乐美的最基本形态，是音乐旋律的主体。平行旋律在其它上行下行旋律的陪衬下，它也相当于上行或下行旋律。弯曲旋律则包括先上后下和先下后上两种，其总趋势仍然可归属于上行旋律和下行旋律两类。
　　汉语诗歌声调的平仄组合，其声波图的进行方向的类型与音乐旋律完全相同。具体分析于下：
　　诗歌旋律的基本结构单位是“音步”，每一个音步字音声调的最后音高决定了旋律变化的进行方向。
　　普通话有“五声”：阴平、阳平、上声、去声和轻声。
 古典诗歌格律是两个字为一个音步，根据一三五不论二四六分明的口诀，也就是“⊙平”音步和“⊙仄”音步相间。〔“⊙”表可平可仄〕
　　这五种声调在音步里的平仄组合有三小类20种形态。
　　
　　1、“⊙平”音步有八种形态，它们的声调线如下：
　　①阴阴：55、55；②阳阴：35、55；③上阴：211、55；④去阴：51、55；⑤阴阳：55、35；⑥阳阳：35、35；⑦上阳：211、35；⑧去阳：51、35。其声波图为：
　　
　　
<IMG src="http://www.zhgc.com/bbs/skins/default/filetype/jpg.gif" border=0>此主题相关图片如下：
<a href="http://www.zhgc.com/bbs/UploadFile/2008-5/20085785342791.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://www.zhgc.com/bbs/UploadFile/2008-5/20085785342791.jpg" border=0></A>
　　　　
　　〔按：上声在非上声前面变调为211〕　　
　　“⊙平”音步都以最高度5结束，不是上行旋律就是先下行后上行的弯曲旋律。唯有“阴阴”是高音部的平行旋律，可如果它的前面还有词语的话，在律句里必定是仄声，相比之下，“阴阴”也相当于上行旋律了。
换言之，“⊙平”的基本特征是上行旋律，其声波图的共同特点是上扬。其中“仄平”的上行趋势比“平平”更加鲜明。
　　2、“⊙仄”音步也有八种形态〔因近体诗两字音步全部在句中，上声全部为变调，不可能读出完整的214〕：
　　①阴上：55、211；②阳上：35、211；③上上：34、211；④去上：52、211；⑤阴去：55、51；⑥阳去：35、51；⑦上去：211、51；⑧去去：51、51。其声波图为：
　　
<IMG src="http://www.zhgc.com/bbs/skins/default/filetype/jpg.gif" border=0>此主题相关图片如下：
<a href="http://www.zhgc.com/bbs/UploadFile/2008-5/2008579436826.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://www.zhgc.com/bbs/UploadFile/2008-5/2008579436826.jpg" border=0></A>
　　
　　〔按：上声在上声前面变成“34”，去声在上声前面变成“52”〕　　
　　“⊙仄”都以最低度1结束，不是下行旋律就是先上行后下行的弯曲旋律。其基本特征是下行旋律，其声波图的共同特点是下抑。其中“平仄”的下行趋势比“仄仄”更加鲜明。
　　
　　很显然，“⊙平”和“⊙仄”交替出现时，诗句的声调线就一升一降地交替前进，如同流畅的波浪一样抑扬起伏，这就是律诗“流美婉转”的由来，大家常常说律诗抑扬顿挫，就是对这种旋律美的形象描绘。
　　
　　３、轻声。轻声也有调值，只不过调值比较模糊罢了。
　　轻声的声调并不固定，它随着自己前面的字音声调而变化，具体来说：
　　阴平后面的轻声为|2
　　阳平后面的轻声为|3
　　上声后面的轻声为|4
　　去声后面的轻声为|1
　　
　　显然，轻声和四声的组合也具备上行旋律和下行旋律两大类：
　　
　　①阴轻：55、2。为下行旋律。轻声相当于仄声。
　　②阳轻：35、3。为先上后下的弯曲旋律。轻声相当于仄声。
　　③上轻：211、4。为先下后上的弯曲旋律。轻声相当于平声。
　　④去轻：51、1。为下行旋律。轻声相当于仄声。
　　
　　对于轻声的平仄归属，可以简化为：上声后面的轻声为平声，非上声后面的轻声为仄声。

[此贴子已经被作者于2008-6-29 17:02:15编辑过]

川流不息 · 发表于 2010-12-14 13:45

交流得很好

南山主人 · 发表于 2011-1-5 22:30

我意轻声对轻声，无论平仄。

王 · 发表于 2011-1-21 17:33

按本字。

川流不息 · 发表于 2011-2-6 13:19

以下是引用不惑的青春在2005-12-20 13:30:00的发言：

谢谢青松的参与，不少联友持同样的态度。但对于具有平、仄、轻多声调字，比如“的”具有助词轻声、形容词（的确）平声、名词（目的）仄声，其轻声状态的平仄 ...
唐伯伯发表于 2006-1-2 16:51

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是的：的，名词作仄，定语之后作平。

我家乡江西省丰城市几乎保留了所有入声。故知之。

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