“五百里滇池”“文风扫地”等是律句吗？---答三羊

L翠拨青松

“五百里滇池”“文风扫地”等是律句吗？
                                               -----答三羊
    近来三羊说：
      “五百里滇池”、
      “到中流击水”、
      “前不见古人”
   “文风扫地”
等都是律句，对吗？这里牵涉到什么是“律句”这一基本概念问题，故专文探讨之。
    律句，专指唐近体诗中的句子。即皆是五言句或七言句。这种句子特点是意节结构皆是四三结构或二三结构，而且句内平仄是符合声律的。其余泛指“古诗”“词”“曲”“骈文”“对联”甚至“现代诗”“成语”的句子，皆是不适用的。虽然联词曲赋甚至口语中可以使用律句或存在律句，但不能说所有对联、词、曲、骈文的句子都是律句。如“五百里滇池”、“到中流击水”、“前不见古人”“文风扫地”等句子，虽然他们符合平仄交替的声律，但因它们不是律句的句式结构，故不是律句。
    王力说： (2)近體詩的句式，往往是以三字結尾，這最後三字保持相當的獨立性。這就是說雖然  三字尾還可以細分為二一或一二，但是它們總是構成一個整體：如果是五律，後三字和前兩 字是分成兩個較大的節奏；如果是七律，後三字和前四字是分開成兩個較大的節奏。因此， 漢魏六朝詩和唐以後古體詩中某些句式一般是不能用於近體詩的。
   例如：   
      黃泉下/相見。（古詩焦仲卿妻）   
      其險也/若此。（李白蜀道難）   
      且/共歡此飲。（陶淵明飲酒其三）   
      一丈毯/用千兩絲。（白居易紅線毯）   
      血作/陳陶澤中水。（杜甫悲陳陶）   
      家在/蝦蟆陵下住。（白居易琵琶行）
   從意義單位看，這些詩句都不是三字尾。一二兩例  是二字尾，三四兩例是四字尾，五六兩例是五字尾。這都不合於一般律句的節奏。特別是二  字尾最不可能用於近體詩。  （王力《古代汉语》）
   所以三羊说
    “五百里/滇池”、
    “到/中流击水”、
    “前不见/古人”、
  “文风/扫地”
都是律句的说法是错误的。
   律句是词、曲、联句的基础句型，词句就是以律句为基础,取律句的一部分进行加减而成的。虽然在诠释词律时个别文章里使用了如“三字律句”“四字律句”的词汇，但不能超出词这文体的范围而独立使用。同样符合联律的所有句子也不能一律都叫“律句”，只能将它们具体称为词句、曲句和联句。这应该是常识。
   因为律诗中也偶尔混杂有古诗句的律诗存在，故不能简单的说“律诗中的所有句子都是律句”，除了句式结构外，还要看是否合乎声律。例如崔颢的律诗《黄鹤楼》的第一句就是古风句而不是律句。

     黄鹤楼
      崔 颢
昔人已乘黄鹤去，此地空余黄鹤楼。
黄鹤一去不复返，白云千载空悠悠。
晴川历历汉阳树，芳草萋萋鹦鹉洲。
日暮乡关何处是? 烟波江上使人愁。

盛夏小雪

学习，{:5_105:}

潇湘妃子

也来学习，：）

三羊

[quote“五百里滇池”“文风扫地”等是律句吗？
                  ---答三羊
    近来三羊说：
“五百里滇池”、
“到中流击水”、
“前不见古人”
“文风扫地”
等都是律句，对吗？这里牵涉到什么是“律句”这一基本概念问题，故专文探讨之。
    律句，专指唐近体诗中的句子。即皆是五言句或七言句。这种句子特点是意节结构皆是四三结构或二三结构，而且句内平仄是符合声律的。其余泛指“古诗”“词”“曲”“骈文”“对联”甚至“现代诗”“成语”的句子，皆是不适用的。虽然联词曲赋甚至口语中可以使用律句或存在律句，但不能说所有对联、词、曲、骈文的句子都是律句。如“五百里滇池”、“到中流击水”、“前不见古人”“文风扫地”等句子，虽然他们符合平仄交替的声律，但因它们不是律句的句式结构，故不是律句。
    王力说： (2)近體詩的句式，往往是以三字結尾，這最後三字保持相當的獨立性。這就是說雖然  三字尾還可以細分為二一或一二，但是它們總是構成一個整體：如果是五律，後三字和前兩 字是分成兩個較大的節奏；如果是七律，後三字和前四字是分開成兩個較大的節奏。因此， 漢魏六朝詩和唐以後古體詩中某些句式一般是不能用於近體詩的。
   例如：   
      黃泉下相見。（古詩焦仲卿妻）   
      其險也若此。（李白蜀道難）   
      且共歡此飲。（陶淵明飲酒其三）   
      一丈毯用千兩絲。（白居易紅線毯）   
      血作陳陶澤中水。（杜甫悲陳陶）   
      家在蝦蟆陵下住。（白居易琵琶行）
   從意義單位看，這些詩句都不是三字尾。一二兩例  是二字尾，三四兩例是四字尾，五六兩例是五字尾。這都不合於一般律句的節奏。特別是“二字尾”最不可能用於近體詩。  （王力《古代汉语》）
   所以三羊说“五百里滇池”、“到中流击水”、“前不见古人”、“文风扫地”都是律句的说法是错误的。
   律句是词、曲、联句的基础句型，词句就是以律句为基础加减而成的。虽然在诠释词律时个别文章里使用了如“三字律句”“四字律句”的词汇，但不能超出词这文体的范围而独立使用。同样符合联律的所有句子也不能一律都叫“律句”，只能将它们具体称为词句、曲句和联句。这应该是常识。
   因为律诗中也偶尔混杂有古诗句的律诗存在，故不能简单的说“律诗中的所有句子都是律句”，除了句式结构外，还要看是否合乎声律。例如崔颢的律诗《黄鹤楼》的第一句就是古风句而不是律句。

     黄鹤楼
      崔 颢
昔人已乘黄鹤去，此地空余黄鹤楼。
黄鹤一去不复返，白云千载空悠悠。
晴川历历汉阳树，芳草萋萋鹦鹉洲。
日暮乡关何处是? 烟波江上使人愁。 L翠拨青松 发表于 2012-4-29 13:54

                               
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[/quote]

王力主编《古代汉语》，而不是王力著。所以书中的观点，并非一定就是王力的观点。你使用“王力说”，是属于常识性的错误。
先提出两个问题：
【1】
一点烽传散关信，两行雁带杜陵秋。
这个是否也不是律诗的句子节奏？
【2】
五岭逶迤腾细浪，乌蒙磅礴走泥丸。
这个是否属于“二字尾”？

L翠拨青松

学习，{:5_105:}
盛夏小雪 发表于 2012-4-29 14:01

                               
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小雪谦虚。

L翠拨青松

也来学习，：）
潇湘妃子 发表于 2012-4-29 14:15

                               
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谢谢妃子！

L翠拨青松

“五百里滇池”“文风扫地”等是律句吗？
                  ---答三羊
    近来三羊说：
“五百里滇池”、
“到中流击水”、
“前不见古人”
“文风扫地”
等都是律句，对吗？这里牵涉到什么是“律句”这一基 ...
三羊 发表于 2012-4-29 15:03

                               
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王力主编，没错。
【1】
一点烽/传//散关/信，两行雁/带//杜陵/秋。律句。
【2】
五岭逶迤//腾/细浪，乌蒙磅礴//走/泥丸。律句。

三羊

王力主编，没错。
【1】
一点烽/传//散关/信，两行雁/带//杜陵/秋。律句。
【2】
五岭逶迤//腾/细浪，乌蒙磅礴//走/泥丸。律句。
L翠拨青松 发表于 2012-4-29 17:32

                               
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王力主编，没错。
【1】
一点烽/传//散关/信，两行雁/带//杜陵/秋。律句。
这个句子与“一丈毯用千兩絲。（白居易紅線毯）”的节奏是一样的！   


【2】
五岭逶迤//腾/细浪，乌蒙磅礴//走/泥丸。律句。
这个难道不是“二字尾”？！

三羊

什么是“律句”？它到底有何用？

我在《律句──语文教师绕不开的基本常识》一帖开头是这样说的：

律句，顾名思义，就是平仄有一定规律的句子。比如“两个黄鹂鸣翠柳”“春满乾坤福满园”的二四六字分别是“仄平仄”；“天门中断楚江开”“天增岁月人增寿”的二四六字分别是“平仄平”，“离离原上草”“上天言好事”的二四字分别是“平仄”，“走马观花”“锦上添花”的二四字分别是“仄平”……“二四（六）分明”（平仄相间），这样的句子就是律句。

对联中、诗句中、成语中等等，常常见到，想绕也绕不开呀！

先说对联中常用。“天增岁月人增寿，春满乾坤福满园”，上联二四六字“平仄平”，下联二四六字“仄平仄”，对得很严。春节家家贴对联，都应该是这样“对”得严格的“联”。现在有些对联不讲平仄了，久而久之，对联可能不用律句，因而也就会失去节奏美。常此以往，下几代人还会不会写对联？这可能让人担心。

语文教师，应该知道对联是如何“对”的，想绕也绕不开呀！

再说格律诗句。格律诗（词），要求用律句。一个小学生，会背几十首诗词（曲），却不知格律诗词里边用的是律句，岂非咄咄怪事！一个语文教师要教几十首、几百首格律诗（词），却不知格律诗词里边用的是律句，岂非咄咄怪事！有句话说“理解了的东西才能自觉地感受它”，不理解律句，如何感受律句的音乐美？

次说成语或短语。很多成语或短语，节奏明快，是因为它自身平仄相间。比如“走马观花”“锦上添花”二四字都是“仄平”，“守株待兔”“刻舟求剑”二四字都是“平仄”，当然有些更复杂，但具有节奏美。

上述“平仄规律”，指“二四六分明”，指合乎声律定式。凡是合乎声律定式的“句”都是“律句”。律句语音修辞严格，说起来更顺口，听起来更悦耳。学习律句是宏扬“国学”的重要内容。讲诗词联，不知律句，如同想写文章但不会造句；也讲不清“对仗”之中是如何平仄相对的。

论坛上有几人，开始时不承认有“律句”这个词，后来认为律句只适用于近体诗，不承认词（长短句）中也用律句，他们填词不用律句；有人认为标准对联也不用律句，有人有进步，认为诗词联中用律句，但他认为律句至少是两句；开始时不承认律句，认为律句只是近体诗独有的某些人，又提出“谈律句离不开诗词曲联”，认为律句没有独立性。认为“律句离不开诗词曲联”者就是对前者的否定。下面重点谈谈律句有无独立性：

假如律句没有独立性，那么律句离开诗词曲联就不是律句了。事实上，“天门中断楚江开”离开近体诗《望天门山》，它仍是律句，它的声律定式仍是“平平仄仄仄平平”；“她在丛中笑”离开《卜算子》词，仍是律句，声律定式仍是“仄仄平平仄”：“天增岁月人增寿”离开对联仍是律句，它的声律定式仍是“平平仄仄平平仄”。“枯藤老树昏鸦”离开《天净沙》仍是律句，它的声律定式仍是“平平仄仄平平”。它们都不因离开诗词曲联而改变声律定式，说明它们仍是律句。

一首绝句中有四句，句句都有能独立存在；一首七（五）律中有八句，每句都能独立存在，并无“至少两句”才能存在之说。

“走马观花”“羊毛出在羊身上”“七剑下江南”“美在龙江”……做“语”时合律，当“句”时仍然合律，这是不争的事实。同样，合律的成语、俗语、广告语、网名当“句”时，因其合乎声律定式，也是律句。

http://www.pep.com.cn/rjwk/js/20 ... 0120228_1103981.htm

=================================

看看人家的说法，与王力的说法是一致的！

三羊

[quote   律句，专指唐近体诗中的句子。即皆是五言句或七言句。这种句子特点是意节结构皆是四三结构或二三结构，而且句内平仄是符合声律的。其余泛指“古诗”“词”“曲”“骈文”“对联”甚至“现代诗”“成语”的句子，皆是不适用的。虽然联词曲赋甚至口语中可以使用律句或存在律句，但不能说所有对联、词、曲、骈文的句子都是律句。如“五百里滇池”、“到中流击水”、“前不见古人”“文风扫地”等句子，虽然他们符合平仄交替的声律，但因它们不是律句的句式结构，故不是律句。
L翠拨青松 发表于 2012-4-29 13:54

                               
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[/quote]

【3】三羊第3问：

五律的句子，叫律句。七律的句子，叫律句。

六律的句子，叫什么？
六绝的句子，叫什么？

三羊

【4】三羊第4问
依照青松的说法，
五七律的句子，应该叫“律句”！
五七绝的句子，是否叫“绝句”？

金筑子

【4】三羊第4问
依照青松的说法，
五七律的句子，应该叫“律句”！
五七绝的句子，是否叫“绝句”？
三羊 发表于 2012-4-29 20:55

                               
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五七律的句子叫律句。五七律绝的句子仍叫律句。五七古绝的句子则不一定叫律句。

三羊

王力主编，没错。
【1】
一点烽/传//散关/信，两行雁/带//杜陵/秋。律句。
【2】
五岭逶迤//腾/细浪，乌蒙磅礴//走/泥丸。律句。


L翠拨青松 发表于 2012-4-29 17:32

                               
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陆游《秋晚登城北门 》：“一点烽传散关信，两行雁带杜陵秋。”如果分为两半，那就只能分成三四，而不能分成四三。
——————————————————以上摘自王力《诗词格律》

依照王力的说法，与你的“四三”结构不符！

三羊

例如王维《送严秀才入蜀》“山临 青塞断，江向白云平”；杜甫《春宿左省》“星临万户动，月傍九霄多”；李白《渡荆门送别》“山随平野尽，江入大荒流”。“临青塞”、“临万户”、“随平野”、“向白云”、“傍九霄”、“入大荒”，都是动宾结构作状语用，它们的作用等于一个介词结构，按二三分开是不合于语法结构的。
——————————————————王力《诗词格律》

这些律诗的句子，也与你青松的说法不符，因为他们不是“二三”结构，而是“一三一”结构！

L翠拨青松

“山临//青塞/断，江向//白云/平”
“星临//万户/动，月傍//九霄/多”
“山随//平野/尽，江入//大荒/流”。
-----二二一（二三）结构

L翠拨青松

【4】三羊第4问
依照青松的说法，
五七律的句子，应该叫“律句”！
五七绝的句子，是否叫“绝句”？
三羊 发表于 2012-4-29 20:55

                               
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请注意我的原话是：

“律句，专指唐近体诗中的句子。即皆是五言句或七言句。”

三羊

请注意我的原话是：

“律句，专指唐近体诗中的句子。即皆是五言句或七言句。”
L翠拨青松 发表于 2012-4-30 09:51

                               
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你的原话？

自己证明自己的的定义是正确的啊！

L翠拨青松

你的原话？

自己证明自己的的定义是正确的啊！
三羊 发表于 2012-5-2 22:03

                               
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我的意思是你这帖子：
【4】三羊第4问
依照青松的说法，
五七律的句子，应该叫“律句”！
五七绝的句子，是否叫“绝句”？
三羊 发表于 2012-4-29 20:55
----是曲解了我主帖中的“原话”。

三羊

提上来！

三羊

词的平仄
词的特点之一就是全部用律句或基本上用律句。最明显的律句是七言律句和五言律句。有些词，一读就知道这是从七绝或七律脱胎出来的。例如《浣溪沙》四十二字，就是六个律句组成的，很像一首不粘的七律，减去第三、第七两句。这词的后阕开头用对仗，就像律诗颈联用对仗一样。《菩萨蛮》前后阕末句本来用拗句（仄平平仄平），但是后代词人许多人都用了律句，以致万树《词律》不能不在第三字注云“可仄”。如果前后阕末句都用了律句，那么，整首《菩萨蛮》都是七言律句和五言律句组 成的了。不过要注意一点：词句常常是不粘不对的。像《菩萨蛮》开头两句虽然都是律句，但它们的平仄不是对立的。
不但五字句、七字句多数是律句，连三字句、四字句、六字句、八字句、九字句、十一字句等，也多数是律句。现在分别加以叙述。
三字句。——三字句是用七言律句或五言律句的三字尾。即：平平仄，平仄仄，仄平平，仄仄平。平平仄如“须晴日”，平仄仄如“俱往矣”，仄平平如“照无 眠”。两个三字律句用在一起如“青箬笠，绿蓑衣”。
四字句。——四字句是用七言律句的上四字。即：平平仄仄，仄仄平平。平平仄仄如“天高云淡”，仄仄平平如“怒发冲冠”。两个四字律句用在一起如“唐宗宋祖，稍逊 风骚”。如果先平脚，后仄脚，则如“乱石穿空，惊涛拍岸”。
六字句。——六字句是四字句的扩展，我们把平起变为仄起，仄起变为平起，就扩展成为六字句。即：仄仄平平仄仄，平平仄仄平平。仄仄平平仄仄如“我欲乘风归去”；平平仄仄平平如“红旗漫卷西风”。两个六字律句用在一起如“今日长缨在手，何时缚住苍龙。”
八字句。——八字句往往是上三下五。如果第三字用仄声，则第五字往往用平声；如果第三字用平声，则第五字往往用仄声。下五字一般都用律句。第三字用仄声的如“引无 数英雄竞折腰”。第三字用平声的如“莫等闲白了少年头”。
九字句。——九字句往往是上三下六，或上六下三，或上四下五。一般都用两个律句组合而成，至少下六字或下五字是律句。如“浪淘尽 ，千古风流人物”。
----------------------------------------------------------------------摘自 王力《诗词格律》

三羊

　　从传统的汉语诗律学上说，平仄的格式就是汉语诗的节奏。这种节奏，不但应用在诗上，而且还应用在后期的骈体文上，甚至某些散文作家在他们的作品中也灵活地用上了它。
　　平仄格式到底是高低律呢，还是长短律呢？我倾向于承认它是一种长短律。汉语的声调和语音的高低、长短都有关系，而古人把四声分为平仄两类，区别平仄的标准似乎是长短，而不是高低。但也可能既是长短的关系，又是高低的关系。由于古代汉语中的单音词占优势，汉语诗的长短律不可能跟希腊诗、拉丁诗一样。它有它自己的形式。这是中国诗人们长期摸索出来的一条宝贵的经验。
　　汉语诗的节奏的基本形式是平平仄仄、仄仄平平。这是四言诗的两句。上句是两扬两抑格、下句是两抑两扬格。平声长，所以是扬；仄声短，所以是抑。上下两句抑扬相反，才能曲尽变化之妙。《诗·周南·关雎》诗中的“参差荇菜，左右流之”，就是合乎这种节奏的。每两个字构成一个单位，而以下字为重点，所以第一字和第三字的平仄可以不拘。《诗·卫风·伯兮》诗中的“岂无膏沐，谁适为容！”同样是合乎这种节奏的。在《诗经》时代，诗人用这种节奏，可以说是偶合的，不自觉的，但是后来就渐渐变为自觉的了。曹操《短歌行》的“譬如朝露，去日苦多”；“周公吐哺，天下归心”；《土不同》的“心常叹怨，戚戚多悲”；《龟虽寿》的“神龟虽寿，犹有竟时”；“养怡之福，可得永年”，这些就不能说是偶合的了。这两个平仄格式的次序可以颠倒过来，而抑扬的美还是一样的。曹操的《土不同》的“水竭不流，冰坚可蹈”；《龟虽寿》的“烈士暮年，壮心不已”，就是这种情况[5]。
　　有了平仄的节奏，这就是格律诗的萌芽。这种句子可以称为律句。五言律句是四言律句的扩展；七言律句是五言律句的扩展。由此类推，六字句、八字句、九字句、十一字句，没有不是以四字句的节奏为基础的。
　　五字句比四字句多一个字，也就是多一个音节。这一个音节可以加在原来四字句的后面，叫做加尾；也可以插入原来四字句的中间，叫做插腰。加尾要和前一个字的平仄相反，所以平平仄仄加尾成为平平仄仄平，仄仄平平加尾成为仄仄平平仄；插腰要和前一个字的平仄相同，所以平平仄仄插腰成为平平平仄仄，仄仄平平插腰成为仄仄仄平平。
————摘自 王力《略论语言形式美》）

艺海听涛

【转帖】http://www.china-liandu.com/view ... 0%C2%C9%BE%E4%A1%B1
诗词知识2·关于“律句”
律句定义：律诗中使用的句子。
特点：
1，每句5个字（五言）或7个字（七言）；
2，句中要求有平仄转换，即“合律”；
3，无论五言或七言句，后三字构成独立意节。

分别说明如下：
1，律句使用的范围：限于
①律绝：五绝，七绝。
②律诗：五律，七律，排律。
③词中无领字的五言和七言句。
古风，古绝和其他词句均无此要求。
2，句中平仄转换：
①格律诗{唐宋也叫近体诗}与其他古诗的最主要区别，是要求句中有平仄转换，以达到读起来有声调起伏，能收到抑扬顿挫的声音效果，这是唐人发挥汉语特点，使汉语朗读起来具有音乐美的最大贡献。
②平仄转换是以词为单位的，所谓“意节”即单词或短语。
汉语词汇有：
单音节词，如：酱，醋，茶，跑，跳；
双音节词，如：中国，休息，桃花；
三音节词：如：澜沧江，满江红，诸葛亮，莫愁堂；
四音节及四音节以上的词汇，多为专有人名或地名，如：成吉思汗，圣多美和普林西比。
  其中使用最多的是单音节词和双音节词，三音节词除了专有名词外多是由一双音节词和单音节词组成的复合词，如黄鹤楼，锦官城，凤尾竹，等。所以，诗的音律是以双音节词为主建立的。这也是汉语词汇的特点。
  双音节词构成了一个“音步”。“音步”的声调转换，有人形象地比喻为“马蹄韵”，是诗律和联律的基础学说。典型的符合马蹄韵的律句如：仄仄/平平/仄，平平/仄仄/平，平平/仄仄/平平/仄，仄仄/平平/仄仄/平。但因不能完美解释“平平/仄仄/仄/平平”或“仄仄/平平/平/仄仄”，因而尚未为联家普遍接受。
3，句子后三字构成独立意节：故从理论上讲其音节组成只有以下四种情况：
①后三字若是单音节词，则是                    ---/○/○/○
②后三字由一个双音节词和一个单音节词组成：---/○/○○；
③     同上 ，                                                        ---/○○/○；
④后三字是一个三音节词（或词组，短语）： ---/○○○。
可见四音节以上的词汇是无法出现在律句后部的。
4，律句的类别和格律：按韵脚不同分两类：
     A，仄声收尾；
     B，平声收尾。
5，律句的忌讳：
A：平仄失替。
   以五言为例，正格律句为“平平平仄仄”和“仄仄平平仄”。
允许的变格律句为：
“仄平平仄仄”
“仄平仄仄仄”
“仄仄仄平仄”
“平仄仄平仄”
“仄平仄平仄”（拗救）
“平平仄平仄”（特殊拗救句，见6）
“平平仄仄仄”
“仄平仄仄仄”
“仄仄平仄仄”（大拗）
“仄仄仄仄仄”（大拗）
“平仄仄仄仄”（大拗）
大拗因为音节失替，在对联中算出律。在诗中是允许的，因为多出现在出句中，多数可以补救。
    可见，对于A型句，格律诗对出句的要求相当宽松。
（说明：讨论诗律，一般以五言为基础。因为七言只是在五言的前面加两个字。）
   值得注意的是：律句允许三仄尾，特别在五律中。七律三仄尾较少见。唐宋以来大部分格律诗不是三仄味，应提倡正格。但根据诗意需要，无法回避三仄尾时也不能算出律。
B：孤平和三平尾。
正格为：
仄仄仄平平
平平仄仄平
    孤平见另文专述。三平尾是句子后三字均是平声，也叫三平调，是律诗之大忌。
6，视同律句的拗救句：平平仄平仄（例诗见附）
“平平仄平仄”句型属于本句自救的拗救句，在唐宋格律诗中使用很多，已视同律句。要注意的是多用于3或7句。
“仄仄平仄平”也符合拗句自救，但律诗中使用较少。
7，小结
（1），律句的目的是追求句子声调的抑扬顿挫和音乐美；
（2），前宽后严，上宽下严：每句音韵的重点在后部。首字平仄可不论，后部必须合辙押韵。一联中重点在下联。因为上联一些不足下联可以补救。
（3），关于“一三五不论，二四六分明”的口诀的限制：
   该口诀在一定程度上反映了音步转换的规律和双音节词后一音节的重要性。但对于律诗来说，无论对于正格律句还是变格律句，很多情况下是不适用的，因为存在拗救的情况，而且要避孤平和三平尾。

附：含有“平平仄平仄”型特殊律句的部分唐诗例：
（略）

三羊

【转帖】http://www.china-liandu.com/viewthread.php?tid=189029&highlight=%CA%AB%B4%CA%D6%AA%CA%B6%2B%238226%3B%B9%D8%D3%DA%A1%B0%C2%C9%BE%E4%A1%B1
诗词知识2·关于“律句”
律句定义：律诗中使用的句子。 ...
艺海听涛 发表于 2012-7-9 11:30

                               
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这是哪家权威的说法呢？

江南怪侠

学习老师们宏论。

三羊

不知你的“基本定义”来源于何处？或哪位大家？那本教科书？

在下三羊只知：“律句”与“拗句”是一对矛盾。律句的对立面或对应面是拗句，拗句的对立面或对应面是律句。合平仄法律的句子，叫律句；不合平仄法律的句子，叫拗句。

22、23、222、223节奏的句子，平仄法律是“246分明”。因为：五律五绝是23节奏，六律六绝是222节奏；七律七绝是223节奏，所以246分明，即是246交替。246交替的是律句，246不交替的是拗句。

32、322节奏的句子，平仄法律是“357分明”。例如：“再相逢何处”、“一万年太久”、“杨柳岸晓风残月”等。这些句子因为357交替，所以是律句。357不交替的是拗句。例如，王力称“念桥边红药”是律句，“人道是清光更多”是拗句。

律句和拗句，他只与是否合平仄法律有关，与其是否所在的“诗词曲赋联”的文体无关。

L翠拨青松

不知你的“基本定义”来源于何处？或哪位大家？那本教科书？

在下三羊只知：“律句”与“拗句”是一对矛盾。律句的对立面或对应面是拗句，拗句的对立面或对应面是律句。合平仄法律的句子，叫律句；不合平仄法律的 ...
三羊 发表于 2012-7-10 06:50

                               
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大家，教科书，权威，你信吗？
符合唐诗实际情况的就是对的，扯别的没有用。

L翠拨青松

第四十一节 词字的平仄
—— 一字至四字句
41.2从一字句到十一字句，平仄都有一定。词的句子，就平仄方面说，大致可分为律句和拗句两种（律、拗，只是取便陈说，没有深意）。律句就是普通的诗句，例如仄仄平平仄，拗句就是古风式的句子，例如仄平平平仄。非但五言七言有律拗之分，连三眼四言六言也有律拗之别，三言等于五七言的下三字，所以平平仄和平仄仄是律，仄平仄和仄仄仄是拗。四言等于五七言的上四字，所以仄平平仄、平平平仄、平平仄仄和仄平仄仄是律，平仄平仄和仄仄仄仄之类是拗。六言等于七言的下六字，所以仄仄平平仄仄是律，平平仄平平仄之类是拗。平脚的句子由此类推。大致说起来，唐五代词差不多全是律句，宋词却往往律拗相掺。诗在古风里的拗句是随意的，而词中的拗句则是规定的，例如声声慢第六句平平仄平平仄，必须按谱填词，非但不容不拗，而且不容拗成别样。由此看来，它在声声慢里竟该认为律句而非拗句了。
----------王力《汉语诗律学》
从这里可以看出什么？
1，        在词句平仄中的律拗之分时王力只是为了论述的方便，“取便陈说，没有深意”，即不可以将这里论述为“律句”的一~十一字句，推广到词之外，成为普遍的定义。
2，        “律句就是普通的诗句，例如仄仄平平仄。”这里的“诗”显然是指五七言的律诗。这从其后如“三言等于五七言的下三字”、“四言等于五七言的上四字”、“六言等于七言的下六字”皆可证明：王力这里是以五言七言律句为论述的基础的。
所以我说：“律句是律诗中的句子”是符合王力的论述的。

L翠拨青松

不知你的“基本定义”来源于何处？或哪位大家？那本教科书？

在下三羊只知：“律句”与“拗句”是一对矛盾。律句的对立面或对应面是拗句，拗句的对立面或对应面是律句。合平仄法律的句子，叫律句；不合平仄法律的 ...
三羊 发表于 2012-7-10 06:50

                               
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----你这段话的错误在于：
1，将王力限于词中的“律拗之分”扩大到词之外的任意文体，犯了扩大定义域的错误。
2，即使在词中的律句，也不是你这样定义的。如贺新郎下片第五句“平仄平平平平仄”在贺新郎词中就是律句而非拗句。可见词论中的拗律之义连诗中也是不能推而广之的。同样诗律中的律句定义也不能任意推广到词里去，例如“平平仄平仄”句型在诗中可以认为是“准律句”，而在词中是不允许任意“拗救”的，只要求遵守词谱。
在这点上你犯了绝对化的错误。

小钓鱼

黄鹤楼一诗有评论说前四句都是古风

L翠拨青松

黄鹤楼一诗有评论说前四句都是古风
小钓鱼 发表于 2012-7-10 12:44

                               
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可以这样认为。唐初律诗中掺杂有古风句也是常见的现象。在五律中多些，七律中较少。我们说律句指一般情况，其关于平仄和句法结构也都是有具体要求的。不是说在律诗中故意挑一句出律的句子也说成是“律句”。所以王力说：律句就是“普通”的诗句，例如仄仄平平仄（“仄仄平平仄”是律诗标准律句型之一）。

三羊

第四十一节 词字的平仄
-------一字至四字句
41.2从一字句到十一字句，平仄都有一定。词的句子，就平仄方面说，大致可分为律句和拗句两种（律、拗，只是取便陈说，没有深意）。律句就是普通的诗句，例如仄仄平平仄，拗句就是古风式的句子，例如仄平平平仄。非但五言七言有律拗之分，连三眼四言六言也有律拗之别，三言等于五七言的下三字，所以平平仄和平仄仄是律，仄平仄和仄仄仄是拗。四言等于五七言的上四字，所以仄平平仄、平平平仄、平平仄仄和仄平仄仄是律，平仄平仄和仄仄仄仄之类是拗。六言等于七言的下六字，所以仄仄平平仄仄是律，平平仄平平仄之类是拗。平脚的句子由此类推。大致说起来，唐五代词差不多全是律句，宋词却往往律拗相掺。诗在古风里的拗句是随意的，而词中的拗句则是规定的，例如声声慢第六句平平仄平平仄，必须按谱填词，非但不容不拗，而且不容拗成别样。由此看来，它在声声慢里竟该认为律句而非拗句了。
----------王力《汉语诗律学》
从这里可以看出什么？
1，        在词句平仄中的律拗之分时王力只是为了论述的方便，“取便陈说，没有深意”，即不可以将这里论述为“律句”的一~十一字句，推广到词之外，成为普遍的定义。
2，        “律句就是普通的诗句，例如仄仄平平仄。”这里的“诗”显然是指五七言的律诗。这从其后如“三言等于五七言的下三字”、“四言等于五七言的上四字”、“六言等于七言的下六字”皆可证明：王力这里是以五言七言律句为论述的基础的。
所以我说：“律句是律诗中的句子”是符合王力的论述的。L翠拨青松 发表于 2012-7-10 12:23

                               
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1
你可以继续看“王力《汉语诗律学》第四十二节 词字的平仄”。王力称“再相逢何处”等句子，是真正的拗句。但是王力在以后的著作里，不在叫做拗句，并在《诗词格律概要》中，修正了前期《汉语诗律学》的说法，叫做“词中的律句”了。这种说法，与王力《略论语言形式美》极为吻合而不矛盾！
2
王力的“六言等于七言的下六字”，应为“六言等于七言的上六字”！
3
以你所说“律句是律诗中的句子”，请问：五古七古中的“仄仄平平仄、平平仄仄平、平平平仄仄、仄仄仄平平”等句子，应该叫“什么句”呢？
4
“恰同学少年”，不是“孤平句”，不是“拗句”。假令，不叫“律句”，那么，应该叫“什么句”呢？

L翠拨青松

1你可以继续看“王力《汉语诗律学》第四十二节 词字的平仄”。王力称“再相逢何处”等句子，是真正的拗句。但是王力在以后的著作里，不在叫做拗句，并在《诗词格律概要》中，修正了前期《汉语诗律学》的说法，叫做“词中的律句”了。这种说法，与王力《略论语言形式美》极为吻合而不矛盾！
2王力的“六言等于七言的下六字”，应为“六言等于七言的上六字”！
3以你所说“律句是律诗中的句子”，请问：五古七古中的“仄仄平平仄、平平仄仄平、平平平仄仄、仄仄仄平平”等句子，应该叫“什么句”呢？
4“恰同学少年”，不是“孤平句”，不是“拗句”。假令，不叫“律句”，那么，应该叫“什么句”呢？

---------
1，“再相逢何处”，和你的“五百里滇池”一样，是“真正的拗句”。 请看看22楼。
     另外王力并没有“修改”他的观点，是你“误解”或者“误读”了。,我在28楼也正回答了这个问题：词律不是诗律。
2，这无须争论。
3，五古中虽然可能有平仄是“仄仄平平仄、平平仄仄平、平平平仄仄、仄仄仄平平”的句子，但也不一定是律句。也请见22楼。
4，“恰同学少年”是“词句”。请继续阅读王力的有关“词律”的内容。

三羊

依照你的逻辑，大观楼对联只有拗句，没有律句了！

L翠拨青松

依照你的逻辑，大观楼对联只有拗句，没有律句了！
三羊 发表于 2012-7-11 09:18

                               
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大观楼对联中所有的句子都是符合联律的联句，但无律句，也无拗句。

L翠拨青松

对联中使用律句的情况举例：

一， 不含律句联：
孙髯翁昆明大观楼联：
五百里滇池，奔来眼底，披襟岸帻，喜茫茫空阔无边。看东骧神骏，西翥灵仪，北走蜿蜒，南翔缟素。高人韵士，何妨选胜登临。趁蟹屿螺州，梳裹就风鬟雾鬓。更萍天苇地，点缀些翠羽丹霞。莫孤负四围香稻，万顷晴沙，九夏芙蓉，三春杨柳。
数千年往事，注到心头，把酒凌虚，叹滚滚英雄谁在！想汉习楼船，唐标铁柱，宋挥玉斧，元跨革囊。伟烈丰功，费尽移山心力。尽珠帘画栋，卷不及暮雨朝云。便断碣残碑，都付与苍烟落照。只赢得几杵疏钟，半江渔火，两行秋雁，一枕清霜

四川新都桂湖曾国藩题联：
五千里秦树蜀山，我原过客；
一万顷荷花秋水，中有诗人。

吴宝桢安庆大观亭联：
凤水龙山，江左人文相望；
吴头楚尾，中流形胜在兹。

二，     律句联

张之洞题广雅书院联：
文如大历十才子；
园似将军第五桥。

豫园得月楼：
楼高但任云飞过；
池小能将月送来。

上海城隍庙豫园湖心亭：
野烟千叠石在水，
渔唱一声人过桥。

左宗棠京城湖广会馆联：
江山万里横天下；
杞梓千章贡上都。

张诗舲京城龙树寺联：
好春万苇绿成海；
斜日西山黄到楼。

潼关城楼一联：
华岳三峰当槛立；
黄河九曲抱城来。

左宗棠兰州节署槎亭联：
八月槎横天上水；
连畦菜长故园春。

西湖联：
一檐虚待山光补，
片席平分潭影清。

客中客入画中画；
楼外楼看山外山。

四面荷花三面柳；
一城山色半城湖。

波上平临三塔影；
湖中倒浸一轮秋。

三，        律句集句联

张之洞广州三君祠联 ：
海气百重楼，总为浮云能蔽日；
文章千古事，生逢异代不同时。

北京政事堂有集杜题联：
竟日掩留佳客座，
两朝开济老臣心。

四，        词句杂律句联
　
关庙对联，
千载如生，仗声威屏障下游，遂得回天开蜀汉；
三分何恨，伟忠义襮昭来许，直教无地着孙曹。

张之洞题汉口长沙会馆联 ：
千载此楼，芳草晴川，曾见仙人骑鹤去；
卅年作客，黄沙远塞，又吟乡思落梅中。

徐锡麟祠联：
登百尺楼，看大好江山，天若有情，应识四方多猛士；
留一抔土，争光辉日月，人谁不死，独将千古让先生。

吴虎臣嘉兴南湖：
东海非遥，十丈蓬莱迎晓日；
南湖无恙，一双鸳鸟弄晴波。

三羊

1，“再相逢何处”，和你的“五百里滇池”一样，是“真正的拗句”。 请看看22楼。
     另外王力并没有“修改”他的观点，是你“误解”或者“误读”了。,我在28楼也正回答了这个问题：词律不是诗律。
2，这无须争论。
3，五古中虽然可能有平仄是“仄仄平平仄、平平仄仄平、平平平仄仄、仄仄仄平平”的句子，但也不一定是律句。也请见22楼。
4，“恰同学少年”是“词句”。请继续阅读王力的有关“词律”的内容。L翠拨青松 发表于 2012-7-10 16:08

                               
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1958年《汉语诗律学》
1962年《诗词格律十讲》
1977年《诗词格律》
1979年《诗词格律概要》


“王力《汉语诗律学》第四十二节 词字的平仄”。王力称“再相逢何处”等句子，是真正的拗句。但是王力在以后的著作里，不在叫做拗句，并在《诗词格律概要》中，修正了前期《汉语诗律学》的说法，叫做“词中的律句”了。

由“真正的拗句”变为“词中的律句”，难道不是王力的修正？！

L翠拨青松

1958年《汉语诗律学》
1962年《诗词格律十讲》
1977年《诗词格律》
1979年《诗词格律概要》


“王力《汉语诗律学》第四十二节 词字的平仄”。王力称“再相逢何处”等句子，是真正的拗句。但是王力在以后 ...
三羊 发表于 2012-7-13 17:39

                               
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   应该修正的是你偏执的思想方法。你根本没有读懂王力的书（带着有色眼镜也不可能读懂）。
  “再相逢何处”是典型的拗句，这是根据诗律中律句的特点做出的正确的结论。我前面已经反复引用过王力的有关论述：律句是指五七言律诗的句子，主要标准有两条：句式结构和声律。“再相逢何处”无论声律还是结构均不是律句。
   但在“词律”的论述中，“再相逢何处”这种句式相当于“三字句”+“二字句”，是符合词律的句子，可以认为是“符合词律的律句”，别忘了此时王力特别注明过：这里“律”“拗”的说法仅是“取便陈说，并无深意”---意思很清楚：是借助诗律的名词解释词律而已，不能因此就将词论中的“律”“拗”之说混用到诗中或推广使用到其他地方。
   你这里不但将其与诗律相混淆，而且推广使用到对联甚至日常用语中，是荒唐可笑的！

三羊

   应该修正的是你偏执的思想方法。你根本没有读懂王力的书（带着有色眼镜也不可能读懂）。
  “再相逢何处”是典型的拗句，这是根据诗律中律句的特点做出的正确的结论。我前面已经反复引用过王力的有关论述：律句 ...
L翠拨青松 发表于 2012-7-13 18:07

                               
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有了平仄的节奏，这就是格律诗的萌芽。这种句子可以称为律句。五言律句是四言律句的扩展；七言律句是五言律句的扩展。由此类推，六字句、八字句、九字句、十一字句，没有不是以四字句的节奏为基础的。——王力语录

如果你读不懂王力，可以读启功，也可以读周振甫！

三羊

大观楼对联中所有的句子都是符合联律的联句，但无律句，也无拗句。
L翠拨青松 发表于 2012-7-11 11:41

                               
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依照你的这个逻辑，难道符合词律的叫“词句”，符合曲律的叫“曲句”，符合骈律的叫“骈句”，符合赋律的叫“赋句”？

L翠拨青松

有了平仄的节奏，这就是格律诗的萌芽。这种句子可以称为律句。五言律句是四言律句的扩展；七言律句是五言律句的扩展。由此类推，六字句、八字句、九字句、十一字句，没有不是以四字句的节奏为基础的。——王力语 ...
三羊 发表于 2012-7-13 18:41

                               
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读书要理解作者的意思，不能断章取义。
   王力这篇文章（《略论语言形式美》）是泛论声律形式的，是论述为什么平平仄仄交替会产生音乐美感，所以从最古诗歌诗经论起，从不自觉地运用“平平仄仄”音节转换到自觉运用，从四字句发展到多字句的历史发展过程。运用了这种平仄转换的句子，王力只是说“这种句子可以称为律句”----所以加上“可以称为”说明这种说法是勉强的，是有条件的。什么条件？---只是从声律形式上而言的。这符合这篇文章的中心议题。
   但具体到律诗，律句的含义就不同了：不仅有声律上的，而且有句式上的。所以一般谈什么是律句？就应以诗词格律里的定义为准。

附：王力该文这一段如下：

    汉语诗的节奏的基本形式是平平仄仄、仄仄平平。这是四言诗的两句。上句是两扬两抑格，下句是两抑两扬格。平声长，所以是扬，仄声短，所以是抑。上下两句抑扬相反，才能曲尽变化之妙。《诗·周南·关雎》诗中的“参差荇菜，左右流之”，就是合乎这种节奏的。每两个字构成一个单位，而以下字为重点，所以第一字和第三字的平仄可以不拘。《诗·卫风·伯兮》诗中的“岂无膏沐，谁适为容”，同样是合乎这种节奏的。在《诗经》时代，诗人用这种节奏，可以说是偶合的，不自觉的，但是后来就渐渐变为自觉的了。曹操《短歌行》的“譬如朝露，去日苦多”，“周公吐哺，天下归心”；《土不同》的“心常叹怨，戚戚多悲”；《龟虽寿》的“神龟虽寿，犹有竟时”，“养怡之福，可得永年”，这些就不能说是偶合的了。这两个平仄格式的次序可以颠倒过来，而抑扬的美还是一样的。曹操的《土不同》的“水竭不流，冰坚可蹈”；《龟虽寿》的“烈士暮年，壮心不已”，就是这种情况。

    有了平仄的节奏，这就是格律诗的萌芽。这种句子可以称为律句。五言律句是四言律句的扩展，七言律句是五言律句的扩展。由此类推，六字句、八字句、九字句、十一字句，没有不是以四字句的节奏为基础的。

    直到今天，不少的民歌，不少的地方戏曲，仍旧保存着这一个具有民族特点的、具有抑扬的美的诗歌节奏。汉语的声调是客观存在的，利用声调的平衡交替来造成语言中的抑扬的美，这也是很自然的。

                                                                    ------------------王力《略论语言形式美》

L翠拨青松

依照你的这个逻辑，难道符合词律的叫“词句”，符合曲律的叫“曲句”，符合骈律的叫“骈句”，符合赋律的叫“赋句”？
三羊 发表于 2012-7-13 18:48

                               
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这不是我的逻辑，是诗词格律的定义。
   你的问题就在于混淆了“诗律”“词律”“联律”和“曲律”，将合乎不同“律”的句子一律称为“律句”。
   特别地，对于只承认那句“135246口诀”，并认为这是“平仄大法”“三羊相对论”的三羊而言，不管什么话语，只要符合三羊这条“平仄法律”的就都是“律句”，因而三羊不仅是混淆了概念，而且是故意制造混乱了！

三羊

读书要理解作者的意思，不能断章取义。
   王力这篇文章（《略论语言形式美》）是泛论声律形式的，是论述为什么平平仄仄交替会产生音乐美感，所以从最古诗歌诗经论起，从不自觉地运用“平平仄仄”音节转换到自觉运用，从四字句发展到多字句的历史发展过程。运用了这种平仄转换的句子，王力只是说“这种句子可以称为律句”----所以加上“可以称为”说明这种说法是勉强的，是有条件的。什么条件？---只是从声律形式上而言的。这符合这篇文章的中心议题。
   但具体到律诗，律句的含义就不同了：不仅有声律上的，而且有句式上的。所以一般谈什么是律句？就应以诗词格律里的定义为准。
L翠拨青松 发表于 2012-7-13 19:37

                               
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1
不要歪曲王力，请你看仔细，反复学习：
有了平仄的节奏，这就是格律诗的萌芽。这种句子可以称为律句。五言律句是四言律句的扩展；七言律句是五言律句的扩展。由此类推，六字句、八字句、九字句、十一字句，没有不是以四字句的节奏为基础的。——王力语录
2、
什么叫“不仅有声律上的，而且有句式上的”？

3、
“诗词格律里的定义”是什么？
4、
王力称“再相逢何处”等句子，是真正的拗句。但是王力在以后的著作里，不在叫做拗句，并在《诗词格律概要》中，修正了前期《汉语诗律学》的说法，叫做“词中的律句”了。
——你如何解释？

三羊

建议你再读读启功的《诗文声律论稿》，就不会自以为是了！

三羊

大观楼对联中所有的句子都是符合联律的联句，但无律句，也无拗句。
L翠拨青松 发表于 2012-7-11 11:41

                               
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何为“符合联律”？

L翠拨青松

1
不要歪曲王力，请你看仔细，反复学习：
有了平仄的节奏，这就是格律诗的萌芽。这种句子可以称为律句。五言律句是四言律句的扩展；七言律句是五言律句的扩展。由此类推，六字句、八字句、九字句、十一字句，没 ...
三羊 发表于 2012-7-14 01:51

                               
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这些问题均已回答，请勿重复发帖。

L翠拨青松

建议你再读读启功的《诗文声律论稿》，就不会自以为是了！
三羊 发表于 2012-7-14 02:08

                               
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附带谈到五七言诗句中词与句式的关系。句中各词，无论如何分合，句末三字必须与上边四字分开，要自成为“三字脚”。这三字可以是二一式，也可以是一二式，甚至可以是一一一式（古代汉语很少有真正三字不可分的词）。如果倒数第三字与倒数第四字相连为一词时，便不是正常的五七言诗句的规格。词曲或其他文体中的五七言句式，有诗句式的，也有其他式的，那些非诗句式的，则不拘此例。
--------------启功《诗文声律论稿》“四，律诗的句式和篇式”，P.23


-----启功关于律句的论述与王力并无矛盾之处，甚至比王力更明确。
请你按启功的上面说法自行对照一下你所举的"律句"例子：
“五百里滇池”
“恰同学少年”
“再相逢何处”
“前不见古人”
“到中流击水”
  “文风扫地”
是否是“正常的诗句”？如果连“正常的诗句”也不是，便没有讨论的必要了！

三羊

附带谈到五七言诗句中词与句式的关系。句中各词，无论如何分合，句末三字必须与上边四字分开，要自成为“三字脚”。这三字可以是二一式，也可以是一二式，甚至可以是一一一式（古代汉语很少有真正三字不可分的词）。如果倒数第三字与倒数第四字相连为一词时，便不是正常的五七言诗句的规格。词曲或其他文体中的五七言句式，有诗句式的，也有其他式的，那些非诗句式的，则不拘此例。
--------------启功《诗文声律论稿》“四，律诗的句式和篇式”，P.23


-----启功关于律句的论述与王力并无矛盾之处，甚至比王力更明确。
请你按启功的上面说法自行对照一下你所举的"律句"例子：
“五百里滇池”
“恰同学少年”
“再相逢何处”
“前不见古人”
“到中流击水”
  “文风扫地”
是否是“正常的诗句”？如果连“正常的诗句”也不是，便没有讨论的必要了！L翠拨青松 发表于 2012-7-14 06:33

                               
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启功“词曲或其他文体中的五七言句式，有诗句式的，也有其他式的，那些非诗句式的，则不拘此例”的这段话，解释的是诗文句子的“节奏”，“节奏”一般又叫“句式”，即：22节奏、23节奏、32节奏、222节奏、3222节奏等。启功并没有说，“再相逢何处”不合平仄格律，或不叫“律句”。律句和诗句不是一个概念！诗句的节奏（或句式），必须是五七律诗的节奏必须是23、223，但是23、223的句子不一定就是律句！六言律绝诗的句子节奏务必222，但是222节奏的句子不一定是律句！

三羊

请你按启功的上面说法自行对照一下你所举的"律句"例子：
“五百里滇池”
“恰同学少年”
“再相逢何处”
“前不见古人”
“到中流击水”
  “文风扫地”
是否是“正常的诗句”？如果连“正常的诗句”也不是，便没有讨论的必要了！L翠拨青松 发表于 2012-7-14 06:33

                               
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以上句子，不符合五律是的句式，但是不应该说他们不合平仄格律，或说平仄不交替！

三羊

王维《送严秀才入蜀》“山临青塞断，江向白云平”。

山——临青塞——断，江——向白云——平

倒数“第三字与第四字”没有语法关系，如何组成三字介宾短语呢？王维的诗句意思是“山断，江平”。“临青塞”是“断”的状语，“向白云”是“平”的状语。但是，这两个句子的句子都是23节奏。分为两个节奏之后的“山临（江向）”“青塞断（白云平）”，都不是一个词组或短语。所以说，王力的“意义节奏”是不存在的！

L翠拨青松

王维《送严秀才入蜀》“山临青塞断，江向白云平”。

山——临青塞——断，江——向白云——平

倒数“第三字与第四字”没有语法关系，如何组成三字介宾短语呢？王维的诗句意思是“山断，江平”。“临青塞”是“断”的状语，“向白云”是“平”的状语。但是，这两个句子的句子都是23节奏。分为两个节奏之后的“山临（江向）”“青塞断（白云平）”，都不是一个词组或短语。所以说，王力的“意义节奏”是不存在的！
三羊 发表于 2012-7-14 10:57

                               
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偷换概念是诡辩法的典型表现。
启功是说:"倒数第三字与倒数第四字相连为一词时",
你却篡改为：“倒数第三字与第四字没有语法关系?”
---一句话中有“没有语法关系"的字吗？
可见你不像是探讨学术的,倒像是专门来狡辩的!

L翠拨青松

以上句子，不符合五律是的句式，但是不应该说他们不合平仄格律，或说平仄不交替！
三羊 发表于 2012-7-14 10:28

                               
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废话!随便合乎你的所谓"三羊平仄法律"的一句话就都是"律句"吗?
如"你这/些无/聊话/有何/意义"也平仄交替了,有什么实际用途?

三羊

偷换概念是诡辩法的典型表现。
启功是说:"倒数第三字与倒数第四字相连为一词时",
你却篡改为：“倒数第三字与第四字没有语法关系?”
---一句话中有“没有语法关系"的字吗？
可见你不像是探讨学术的,倒像是专门 ...
L翠拨青松 发表于 2012-7-14 15:59

                               
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你先不要“诡辩”，你认为启功的说法是什么意思呢？

三羊

废话!随便合乎你的所谓"三羊平仄法律"的一句话就都是"律句"吗?
如"你这/些无/聊话/有何/意义"也平仄交替了,有什么实际用途?
L翠拨青松 发表于 2012-7-14 16:11

                               
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交替的句子，与是否有意义无关！如同诗的押韵，但押韵的不一定就是诗歌！

L翠拨青松

你先不要“诡辩”，你认为启功的说法是什么意思呢？
三羊 发表于 2012-7-14 16:28

                               
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若真心求教就自己先删除出口不逊之话语，再告诉你。

三羊

若真心求教就自己先删除出口不逊之话语，再告诉你。
L翠拨青松 发表于 2012-7-14 16:37

                               
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还不是接着你的话吗？！

理论的东西，不是不服气就可以解决问题的！

王力的说法，简明扼要何错之有？
有了平仄的节奏，这就是格律诗的萌芽。这种句子可以称为律句。五言律句是四言律句的扩展；——王力语录

再者，六律六绝诗的句子，为何不能是律句？

L翠拨青松

交替的句子，与是否有意义无关！如同诗的押韵，但押韵的不一定就是诗歌！
三羊 发表于 2012-7-14 16:31

                               
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押韵的不一定是诗歌---又是废话！无意义的话题讨论有何用？莫非你真想将“三羊相对论”推广为“放之四海而皆准”的真理？

三羊

人家王力说“再相逢何处”，是“律句”！
你说不是律句，你的这种观点也不一定就是错的。但不能说成是王力的观点！

L翠拨青松

人家王力说“再相逢何处”，是“律句”！
你说不是律句，你的这种观点也不一定就是错的。但不能说成是王力的观点！
三羊 发表于 2012-7-14 16:48

                               
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羊的思维确实与众不同。

三羊

羊的思维确实与众不同。
L翠拨青松 发表于 2012-7-14 16:54

                               
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谢谢！
关于“律句”的争论，王力、启功等人或大家，已经在先有定义，这定义又是合理的。我们好像不应该重新定义，何况重新的定义有不及王力的科学。实在没必要去倒腾概念。诚然，假如，前人的定义不合理，我们可以重新定义。

L翠拨青松

还不是接着你的话吗？！

理论的东西，不是不服气就可以解决问题的！

王力的说法，简明扼要何错之有？
有了平仄的节奏，这就是格律诗的萌芽。这种句子可以称为律句。五言律句是四言律句的扩展；——王力语 ...
三羊 发表于 2012-7-14 16:39

                               
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我的那么多帖子你看也没看，更不用说看懂了。若你稍微虚心一点，也不会八年没弄懂一个什么叫“律句”的问题。完全由你的偏执造成的。因为你的目的不是为了学诗，而只是为了创造一个“大一统的三羊律”而已。
不过也没指望说服你。因为我的帖子是给大家看的。你自己尽管坚持你的“三羊相对论”好了。。。

三羊

我的那么多帖子你看也没看，更不用说看懂了。若你稍微虚心一点，也不会八年没弄懂一个什么叫“律句”的问题。完全由你的偏执造成的。因为你的目的不是为了学诗，而只是为了创造一个“大一统的三羊律”而已。
不过 ...
L翠拨青松 发表于 2012-7-14 17:05

                               
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理论的正确与否，与帖子的多少无关！
错误的帖子满天飞，终究还是错误！

L翠拨青松

理论的正确与否，与帖子的多少无关！
错误的帖子满天飞，终究还是错误！
三羊 发表于 2012-7-14 17:22

                               
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恩，因你有“大法”。所有未庄的居民，全不在你眼神里~;P

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25楼                                 登录/注册后可看大图 发表于 2012-7-10 06:50 |只看该作者 不知你的“基本定义”来源于何处？或哪位大家？那本教科书？ 在下三羊只知：“律句”与“拗句”是一对矛盾。律句的对立面或对应面是拗句，拗句的对立面或对应面是律句。合平仄法律的句子，叫律句；不合平仄法律的句子，叫拗句。 22、23、222、223节奏的句子，平仄法律是“246分明”。因为：五律五绝是23节奏，六律六绝是222节奏；七律七绝是223节奏，所以246分明，即是246交替。246交替的是律句，246不交替的是拗句。 32、322节奏的句子，平仄法律是“357分明”。例如：“再相逢何处”、“一万年太久”、“杨柳岸晓风残月”等。这些句子因为357交替，所以是律句。357不交替的是拗句。例如，王力称“念桥边红药”是律句，“人道是清光更多”是拗句。 律句和拗句，他只与是否合平仄法律有关，与其是否所在的“诗词曲赋联”的文体无关。