[人文]请问农历年的时间分界点在除夕夜晚零时吗？

孙逐明 · 发表于 2008-3-1 23:10

我把芭莎君的子时图放大了，请芭莎君仔细说明“早子时和夜子时”是哪一个点。最好用红色标示一下。怕麻烦仔细说明也行。

芭莎 · 发表于 2008-3-2 14:34

<img src="http://china-liandu.com/Skins/Default/topicface/face1.gif"> <DIV class=quote>以下是引用孙逐明在2008-2-27 5:48:02的发言：
东西方的不同时空观
　
　西方人是延续性时空观。
西方人认为时间也好，空间也好，都是连续不间断的直线。
西方的计时法是用无限细分法，采用“节点计时法”，一日24小时，一小时60分，1分60秒，1秒60微秒……如果需要，还可以无限细分。
</DIV> 孙的错误之一就是你说：“西方的计时法是用无限细分法。”说农历计时只能到“刻”：“据我所知，是不再细分下去的”。
 竟不知农历在时间在细分上，在隋朝就已经分到秒。明朝人胡居仁（1434～1484）撰《理厯法》中言：“問毎日十二時一百刻如何筭曰毎日十二時一百刻毎時八刻三分三釐三毫”，已经在“刻”下就再细分有“分、釐、毫”。拿历史同时期的历法比较，元朝以前“四象周历，是谓一交之终，以曰计之，得二十七曰二十一刻二十二分二十四秒。”已经用“秒”。西历1345年才提出了一时为60分钟，一分钟为60秒，且只是理论上的计算，不能实际测量。当时的钟面只有一根时针，钟面上只有小时和四分之一小时刻度。直至1550年前后才有分针，1760年才出现秒针。至此可可印证你的之一。～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

你为什么不反驳我批评你的那句话“孙的错误之一”呢？我觉得这话在语言学上还有不善之处。如在修辞上就缺乏形容。你有什么错误呢？你的错误是“无知的错误”。假定这个前提是正确的，即“你对历法时间的概念是无知的”。那么可以推论出什么结果？那就是你的关于历法时间方面的文字都不可信!
当然这是假定，因为你必竟知道到“刻”。比较东西方历法是一大课题。你连一般常识性的时间概念都不知道，那就是空谈。如何能正确深入的比较其差异呢？
此身空一物，何处惹尘埃。无知如何能“收回”呢，无知只能用“填补”。时间有限，想学习就要用填鸭子的方式最好。
这里是对联论坛，偶尔讨论之也可，也都是非专业性的。历法时间找专业论坛或专家咨询，是最佳途径。

孙逐明 · 发表于 2008-3-2 14:50

<DIV class=quote>以下是引用芭莎在2008-3-2 14:34:52的发言：<IMG src="http://china-liandu.com/Skins/Default/topicface/face1.gif"> 
 孙的错误之一就是你说：“西方的计时法是用无限细分法。”说农历计时只能到“刻”：“据我所知，是不再细分下去的”。
 竟不知农历在时间在细分上，在隋朝就已经分到秒。明朝人胡居仁（1434～1484）撰《理厯法》中言：“問毎日十二時一百刻如何筭曰毎日十二時一百刻毎時八刻三分三釐三毫”，已经在“刻”下就再细分有“分、釐、毫”。拿历史同时期的历法比较，元朝以前“四象周历，是谓一交之终，以曰计之，得二十七曰二十一刻二十二分二十四秒。”已经用“秒”。西历1345年才提出了一时为60分钟，一分钟为60秒，且只是理论上的计算，不能实际测量。当时的钟面只有一根时针，钟面上只有小时和四分之一小时刻度。直至1550年前后才有分针，1760年才出现秒针。至此可可印证你的之一。～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

你为什么不反驳我批评你的那句话“孙的错误之一”呢？我觉得这话在语言学上还有不善之处。如在修辞上就缺乏形容。你有什么错误呢？你的错误是“无知的错误”。假定这个前提是正确的，即“你对历法时间的概念是无知的”。那么可以推论出什么结果？那就是你的关于历法时间方面的文字都不可信!
当然这是假定，因为你必竟知道到“刻”。比较东西方历法是一大课题。你连一般常识性的时间概念都不知道，那就是空谈。如何能正确深入的比较其差异呢？
此身空一物，何处惹尘埃。无知如何能“收回”呢，无知只能用“填补”。时间有限，想学习就要用填鸭子的方式最好。
这里是对联论坛，偶尔讨论之也可，也都是非专业性的。历法时间找专业论坛或专家咨询，是最佳途径。</DIV>
哈哈哈哈，你说得对的地方，我每一次承认我错了啊〔比如“无限可分”，我已经承认我错了，并表示收回错误的观点〕，已经承认错了，还需要反驳吗？先生对我的质疑无法回答了，哑口无言了，只好用这种颠倒黑白的手段为自己遮羞罢了。
倒是先生对于自己的错误百般狡辩，殊不知越狡辩错误就越多，最后滚成一个错误的大雪球了。
谁无知，谁缺乏起码的诚实，让大家评论去吧。
不想再说什么了。

[此贴子已经被作者于2008-3-2 15:12:31编辑过]

孙逐明 · 发表于 2008-3-2 15:05

请参看《<a href="http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=107&ID=103419&page=1" target="_blank" >再论东西方计时法的差异</A>》一文，<a href="http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=107&ID=103419&page=1" target="_blank" >http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=107&ID=103419&page=1</A> 这是对于芭莎君的“农历时间是先有名后递进式时段，而西历先有时段后有名”的错误论点的反驳。反正芭莎君是不打算公正地讨论问题的，我对此问题的发言到此结束。不打算再说什么了。

芭莎 · 发表于 2008-3-2 22:31

“物理计时的方法已经世界统一”。孙：“物理计时法是一种‘时刻计时法’，又可称之为‘瞬时计时法’”。芭按：注意“世界统一”这一称呼。这已是现代计时的全球化，是科学的需要。已非东、西方各自不同的系统古历法了。孙：“这种量子化计时法与西历计时法是各有短长的。”“西方线性延续计时法和东方量子式的时段计时法的主要区别。”芭按：“量子计时法”与“西历计时法”没有可比性。或许跟你的“线性延续计时法”有可比性。注意：你经常偷换概念。孙：西方的“历法计时法”是一种“累加时段计时法”（你在另一文中，不是说西方用的是线性延续计时法吗）。而干支计时法却是一种“量子化的时段计时法”。“所以我称它为‘量子化计时法’”。芭按：这样子减掉一个名词“时段”，就成了你的成果。太容易了。 孙：三点十五分，是个时刻，瞬时，不是时间。而三月十五日，是时间段，是真正的时间，而不是时刻，不是瞬时。这个重大区别，从前您想到过吗？这是物理计时和历法计时的严重区别。芭按：你想说的是历法计时是用“时段法”。物理计时是用“时刻法”吧。那物理计时法是什么时候出现的呢？是现代呢还是西历时代？还是西历从古至今都用“时刻法”计时？没用时段计时？孙：通常说的公元2007年3月15日，其完整表述应该是公元第2007年第3月第15日。芭按：那这不是表述了某个“时间段”的开始吗？
孙：“年本来是历法的最高层次，理论上也应从第一年开始。每一种历法的制定和实行，应当都有其纪年的第一年。”芭按：那你就是说1年就应该是时段的开始了。属于“时段法”。那西历就属于时段法啦。而“时段法”你说是量子化计时法的。那么，西历也就是量子化时段计时法。绝不会错啊

川流不息 · 发表于 2010-12-13 21:20

交流得很好

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