联话十九擂

蜀山剑客 · 发表于 2006-6-21 14:40

第一回
明荣耻颂新村联坛唱响主旋律
聚英才弘国粹网络摆开大擂台
举网瞩目的网络联界联盟第19届擂台联赛于2006年5月17日拉开序幕，此次擂赛由中华国粹网与古典文化论坛共同主办，开创了两个论坛联办网络联界联盟联赛的先河。纵观此届擂赛有几个特点：
一是组织有序，流程简化。中华国粹网与古典文化论坛对此届联赛的组织、筹备工作做得比较细致，包括设立主赛场、备用赛场，开设专贴进行问题答复，启用评分系统前的调试运作等，体现了国粹网、古典论坛较强的擂赛组织能力。对评判流程的简化也提高了擂赛的时效，一定程度上减少了往届擂赛评判时间长，联友关注度、兴趣随评判时间增长而减弱的问题。
二是赛题创新，紧扣时代。本届擂赛赛题上一反以往网络联赛中重风花雪月意境及强调机巧难度的状况，紧扣时代脉搏，弘扬包括八荣八耻、建设社会主义新农村这两个时代主旋律。
三是评判创新，计分革新。本届擂赛利用网络的特点及优势，首次启用评分系统，可以说是一大创新；计分上采用总分制，强调体现参赛作者的整体水平，也是一个有益的尝试。同时设置了附加题谜联，增加了擂赛的参与度与趣味性，也是本届擂赛的一个亮点。
显现的问题：
一是评判标准考虑不够周到，这也是历届联赛老生常谈的问题。第一题关于颜色对，先是颜色不对应扣分，后来改变为不扣分，但对颜色工对的亦不加分。事先未说明清楚，对90%的以颜色相对的联友来说，存在不公平的问题。
二是终评入围数量偏少，不能体现联友的总体创作水平。因为只有入围终评15副作品才计分，导致相当不部分质量相当的作品失去入围资格。这点在第二题评判中尤其突出。因为第二题受嵌字及字数限制，作品创作的空间受到影响，前三十名的作品质量相差只在伯仲之间。十八擂入围终评为三十题，相对来说更为公平，此届只以15题进终评计分，对联友来说，确实不公平。
三是初评由各论坛评委筛选，容易遗珠。此举虽然减少了评委会的工作量和责任，但受评委个人水平及喜好的限制，很有可能造成遗珠漏玉。评判的结果也说明此举欠妥，大部分论坛为保护本坛利益未进行初选，进行初选的也存在遗珠之嫌。
四是评委对主旋律的把握不平衡。此次擂赛，扣紧时代主旋律，但对于相当部分评委来说，对“老干体”（即弘扬主旋律的作品）存在偏见，对评判必然造成影响，不容忽视的是，相当部分论坛评委评惯了网联的风花雪月，评判中对主旋律的把握存在不一定很准确。
五是聘请中楹会领导作顾问，是否会和历届擂赛一样，顾而不问？
十九擂改革的思路是不错的，存在的问题也有待于今后的擂赛提高。
这正是：
再战江湖，多点创新扬特色
重燃战火，两坛联办启先河
欲知后事如何，且听下回分解。

[此贴子已经被作者于2006-6-21 21:36:55编辑过]

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蜀山剑客 · 发表于 2006-6-21 14:40

第二回
石榴好吃树难栽，首席叫苦
金口慎开言必谨，评委含酸
与历届擂赛相同，十九擂的评判的工作同样受到联友的置疑、发难，这就是网络联赛的评判公开、民主、透明特性所决定的。现实联赛只公布最终结果，每一轮评判一般情况不予公布，所以争议及受到责难的情况不多。从联都论坛承办的十四擂、十六擂、十八擂评判来看，评判的公开、民主、透明程度越高，受到的非议也越多，难怪乎有评委建议“现阶段网络联赛评比不需要民主，越封闭越好”。清莲社承办十五擂就是一个典型的例子，评判历时半年无声无息，最后一个公告了事，反而没有引起较大争议。无怪乎十九擂组委会村夫主任发出“做评委难！做联赛评委更难！！做网络联赛评委难上加难！！！”的呼声。从网络联赛的发展来看，评判过程的公开、民主是发展方向，不能因为联友反映问题多了就因噎废食。作为十八擂的首评，剑客提醒各位评委“金口慎开言必谨”，联友中藏龙卧虎，回复联友的问题需慎之又慎，联友的眼睛是雪亮的，言多必失啊。同时也请各位联友多给评委一些宽容，毕竟评委是为各论坛、联友服务的。随着擂赛的发展，剑客相信，今后的擂赛一定能吸取历届擂赛的经验、教训，越办越好。这正是：
公开好，透明好，承好更好
办擂难，评判难，知难不难欲知后事如何，且听下回分解。

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蝙蝠侠 · 发表于 2006-6-21 14:57

sofa, 先顶后看！

蜀山剑客 · 发表于 2006-6-21 15:21

第三回
某人马甲五天晒网
都市村夫六月燃情

目前来看，十九擂较十八擂成功之处，联友发表的议论更为文明，这是联坛进步的表现。当然现在说为时尚早，按历届经验，进入第三轮后，争议将大大增加。擂赛组委会、评委会应以平常心应对，每副作品都是联友的心血，自家的孩子当然好，联友的心情及争议都是可以理解的。只希望别骂阵，伤了感情，评委也不容易啊。十九擂中评论贴当属某人马甲与五天晒网水性十足，很多论点说得很到位，这也算十九擂评论中的一大亮点。希望下届擂赛甚至本届擂赛的后续工作能吸收某人马甲与五天晒网联友的合理建议。作为组委会主任，村夫的言论体现出更多的情与理，对出现的问题，能合情合理给予答复，体现了大网的风范，这是值得称赞的。这正是：

怒嘻笑骂皆含道理
胡侃点评俱有缘由

欲知后事如何，请听下回分解

[此贴子已经被作者于2006-6-21 21:36:24编辑过]

青弦 · 发表于 2006-6-21 17:35

很不错的花絮，也算是19擂的一个亮点，剑客继续：）））[em27][em27][em27]

L翠拨青松 · 发表于 2006-6-21 17:45

剑客,五天晒网,和某人马甲的评论,比比赛本身还吸引人,继续!

哈哈公 · 发表于 2006-6-21 19:10

顶顶剑客老师。

大蒙 · 发表于 2006-6-21 21:10

真是：椽笔一挥震九州

潇湘妃子 · 发表于 2006-6-21 22:29

剑客好文才！继续关注，：）

蜀山剑客 · 发表于 2006-6-22 12:27

第四回

定位失衡，联须出巧巧难出
赛题误导，色不迷人人自迷
这一回谈谈十九擂的出题。十九擂按历届擂赛的规矩，三题中一意境、一机巧、一成联，区别之处在于机巧联为自撰成联，与往届机巧采用出句应对不同。分析联友参赛作品、暴露出的问题及评判中出现的误区，剑客发表自己的几点看法：
1、第一题作为意境联应对，定位失准。剑客认为，此题按照意巧两兼定位更为合适。主要理由有二：一是联中嵌入的赤、丹、青、紫颜色，已呈现出机巧联（颜色对）的特征。我想出句者的初衷应该也是要求参赛者以同位联色对为佳，要不然不会在前面制定的评判标准中时提出“颜色不对应一处扣0.1分”这条标准。此后应某些联友的要求，评判标准又改为不扣分。窃以为，如果按意境联定位考虑，作出颜色不对不扣分是合理的。但从对句初选情况以及复选第二轮入选作品中90%以上均为颜色对来看，联中颜色机巧已对联友应对造成误导，所谓”色不迷人人自迷”。所以剑客在多次呼吁对颜色工对且联句协调通畅的作品应予加分，当然生造晦涩、拼凑不通顺的颜色对不应加分。这样方可还花费心机以颜色应对的联友一个公平。二是此题如果剔除颜色机巧因素，实在只能算是一个普通的意境联，乏善可陈，用联友醉人清茶的话来说，就是“抛开颜色元素的字词而谈对句，真看不出作为全国网络对联擂台赛的这个出句还有什么意义！”。
2、第二题作为机巧联，同样存在定位失准问题。同位嵌字只是一个普通的机巧，对网络联赛来说这样的机巧实在算不上什么机巧。加上7字联字数的限制，很难撰出什么机巧性高的作品来。从复选第二轮作品来看，出巧的佳联难觅，大部分联作只在伯仲之间。评委难以把握，下“刀”难、选联标准各异也就不奇怪了。评判标准限制了15联入围，实际对于第二题尤其不公平，看了淘汰作品和入围作品，实在差距很小，相当部分淘汰作品按机巧联标准来看，还比第二轮入选作品强。此题作为自撰嵌字联定位更为合适，强冠机巧实在牵强，造成评判的失误也就在所难免。

这正是：
赛题定位略失水准
评审犯难确有原因

欲知后事如何，且听下回分解。

[此贴子已经被作者于2006-6-22 17:11:24编辑过]

荷兰绿豆 · 发表于 2006-6-22 16:57

[em17]好联话！若是对联杂志报纸编辑看到，可能会很动心[em20][em20]兴许立马预订[em01][em01]

蜀山剑客 · 发表于 2006-6-22 17:08

<DIV class=quote>以下是引用荷兰绿豆在2006-6-22 16:57:00的发言：

[em17]好联话！
若是对联杂志报纸编辑看到，可能会很动心[em20][em20]兴许立马预订[em01][em01]</DIV>

谢荷兰先生鼓励！十九擂联话纯属应景，入不了大雅。
剑客长编联话《联都●兵部演义》目前正在《对联●民间对联故事》下半月刊连载，请先生指点：）））

石桥 · 发表于 2006-6-22 18:03

<DIV class=quote>以下是引用蜀山剑客在2006-6-22 12:27:00的发言：第四回

定位失衡，联须出巧巧难出
赛题误导，色不迷人人自迷
这一回谈谈十九擂的出题。十九擂按历届擂赛的规矩，三题中一意境、一机巧、一成联，区别之处在于机巧联为自撰成联，与往届机巧采用出句应对不同。分析联友参赛作品、暴露出的问题及评判中出现的误区，剑客发表自己的几点看法：
1、第一题作为意境联应对，定位失准。剑客认为，此题按照意巧两兼定位更为合适。主要理由有二：一是联中嵌入的赤、丹、青、紫颜色，已呈现出机巧联（颜色对）的特征。我想出句者的初衷应该也是要求参赛者以同位联色对为佳，要不然不会在前面制定的评判标准中时提出“颜色不对应一处扣0.1分”这条标准。此后应某些联友的要求，评判标准又改为不扣分。窃以为，如果按意境联定位考虑，作出颜色不对不扣分是合理的。但从对句初选情况以及复选第二轮入选作品中90%以上均为颜色对来看，联中颜色机巧已对联友应对造成误导，所谓”色不迷人人自迷”。所以剑客在多次呼吁对颜色工对且联句协调通畅的作品应予加分，当然生造晦涩、拼凑不通顺的颜色对不应加分。这样方可还花费心机以颜色应对的联友一个公平。二是此题如果剔除颜色机巧因素，实在只能算是一个普通的意境联，乏善可陈，用联友醉人清茶的话来说，就是“抛开颜色元素的字词而谈对句，真看不出作为全国网络对联擂台赛的这个出句还有什么意义！”。
2、第二题作为机巧联，同样存在定位失准问题。同位嵌字只是一个普通的机巧，对网络联赛来说这样的机巧实在算不上什么机巧。加上7字联字数的限制，很难撰出什么机巧性高的作品来。从复选第二轮作品来看，出巧的佳联难觅，大部分联作只在伯仲之间。评委难以把握，下“刀”难、选联标准各异也就不奇怪了。评判标准限制了15联入围，实际对于第二题尤其不公平，看了淘汰作品和入围作品，实在差距很小，相当部分淘汰作品按机巧联标准来看，还比第二轮入选作品强。此题作为自撰嵌字联定位更为合适，强冠机巧实在牵强，造成评判的失误也就在所难免。

这正是：
赛题定位略失水准
评审犯难确有原因

欲知后事如何，且听下回分解。</DIV>
真是有同感。

[此贴子已经被作者于2006-6-23 22:33:11编辑过]

城谿先生 · 发表于 2006-6-22 23:15

此题如果剔除颜色机巧因素，实在只能算是一个普通的意境联，乏善可陈，用联友醉人清茶的话来说，就是“抛开颜色元素的字词而谈对句，真看不出作为全国网络对联擂台赛的这个出句还有什么意义！”。
二位高见,欣赏!

牵牛上网 · 发表于 2006-6-23 07:38

前几天信手写了一个关于对联比赛评比的联，贴到这儿，跟剑客借点仙气：））评委自白奖品不多，名额有限，哥们吵，姐妹争，给谁是好？排队集中等待。水平很差，标准异同，组委催，时间紧，让我为难。抽签决定输赢！

两眼昏花 · 发表于 2006-6-23 07:55

意境出句（15分）：赤壁入丹青，波浮晓日云凝紫

一颗苹果，左边的人说是青的，右边的人说是红的，倒底这是颗青苹果？还是红苹果？还是半青半红的苹果？赤壁是指赤色的壁？还是地名？十多位评委不知有无统一过？被淘汰的联数百篇，若因此背负着写得不堪入目，真是连怎么死的都不知道。

沧海横流 · 发表于 2006-6-23 09:27

先顶后看！

蜀山剑客 · 发表于 2006-6-23 12:23

第五回评委分摊，突显弊端，自家孩子当然好水平差异，频遗珠玉，本擂纷争必定多

这一回说说评委问题。此届擂赛评委采用各论坛派遣方式，同时各坛评委负责本坛作品的初选工作。在评委的人选问题上，主办方应该是做过慎重考虑的，最初的愿望也许是从公平及分摊主办论坛责任考虑，同时解决找评委人选选择难的问题。剑客当过多届擂赛评委，自然了解评委的难处。但十九擂评到今天，其弊端已突显出来。为了今后的擂赛能吸取本擂的教训，在评审问题上能做得更好，有几句话还是不吐不快：

1、评委分摊弊大于利。理由有三：其一，各论坛评委在评审中只能以道德约束，无法从评审机制上进行制约，不能排除各论坛评委多选本坛作品。换句话说，如果剑客代表联都来评，按此种投票机制下，肯定也会自觉或不自觉多选本坛作品。选完本坛作品后，再选其他坛的作品，遗珠漏玉的不可避免了。其二，初选基本上起不到预期的目的，因为各论坛基本上不会先对本坛作品进行“自宫”，从实际情况看也是如此，初选上来不合格作品还有相当一部分，也给后面的评选带来很多问题。其三，各论坛推荐评委水平参差不齐，据了解，个别评委连古今音都分不清楚，如果评委总体水平不高的话，在票选过程中，佳作漏选的机率将大增。

2、第二轮采用票选制，擂赛公开透明度不够。主办方只公布第轮结果，对作品淘汰的原因未进行公布。如果说第一轮作品过多，不好一一解释的话，进入第二轮票选，投票系统中应设落选简要理由，督促各评委对落选作品作个说明并公示。用联友的话来说，就是让作品“死个明白”。依剑客对知二轮投票结果分析，遗珠漏玉何止一处，好多根本够不上进入第二轮票选的作品倒是堂而皇之地进入了。

3、主评介入不及时。其实进入到第二轮票选，主评就应该介入评判并对争议作品组织评委进行裁定。根据网络联盟擂赛章程：当对某评委的评判有争议时, 首席评委有权要求重审, 该评委经过再度审查, 或改变打分，或提出抗辩理由交由全体评委讨论。对有争议作品，首评提出，评委会进行讨论，历届都是按此操作的。如果听之任之，出现的偏差及遗珠情况如何解决？擂赛组委会也未能给论坛及联友一个投诉的平台，也就是说，评了怎样就怎样，无“翻身”的可能。对出现的纷争，主办方也未及时有效提出解决办法。

对今后擂赛评审的建议：
1、应由网络联盟建立评委库，擂赛评委由联盟指定。评委库评委资格应进行认定，原则上应是网络联坛公认为高水平联手或历届擂赛前三名获得者，这样评委的总体水平才能得到提高，擂赛评判的质量才能得到基本保证。
2、投票系统是十九擂有益的尝试及改革，应当鼓励。但是应予以完善，投票系统中应设落选简要理由，一是促成评委评选认真负责，二是让联作“死个明白”。

先说这些，用牵牛上网联友的一联结束本回：
奖品不多，名额有限，哥们吵，姐妹争，给谁是好？排队集中等待。水平很差，标准异同，组委催，时间紧，让我为难。抽签决定输赢！
欲知后事如何，且听下回分解。

息红泪 · 发表于 2006-6-23 12:28

欣赏.

开心就说 · 发表于 2006-6-23 15:39

顶上！[em17][em27]

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联话十九擂

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