[公告]蒲公有话说

蒲公

<br /><br /><P>
      原本不想介入这种无聊的纠缠，但我草草检阅了有关帖子之后，还是以北国联友联都贵宾的名义，说几句肺腑话，请妃子站长以及剑客首席指教。
【一】18擂开赛以来，北国联友积极参与，热情支持，从组织参赛到委派观察员，一如既往。   
      18擂赛事当中，三羊作为观察员，确实提出许多意见和建议，有些问题可能提得过于直接尖刻了点儿，但内容多是就赛事的程序和操作方面，基本没有为北国参赛联友争长论短，这一点恐怕大家比我看的清楚。
【二】18擂观察员的ID被封是滑稽的。作为擂赛观察员，有义务传递赛程信息，有权利发表自己的不同看法，只要不违反当今法律和擂赛章程。据说封杀原因是，三羊发的那几个帖子带有偏激字样。究竟“偏激”到什么程度，我自然无法看到，只见了妃子说的“这次封ID也有点冲动了，他和龙江的ID我现在就解开”的话，由此看来联都的事情没有严重到那个程度。好像因为三羊的一个出句激怒了管理层，我看了下，此句确实不好，调侃也不分个场合。不过出句求对不属于观察员职责范围，如此招惹非议只得文责自负，然而“造谣”之说似乎言过其实。
【三】说实话，举办网络联赛不是件轻松的事，联都应该说经验教训都比较丰富。这次是三题，工作量也太大 ，有点儿纰漏也可以理解，联友的求全责备多是好意，能以平和的心态正确对待就是了。换位思考，对于三羊提出的问题，有的不予理睬，有的冷嘲热讽，在这种境况下，后来的帖子中即使带点“偏激”字样，该怎么看呢？作为网上联友，多说一句，动辄封ID，其实不是个好办法，相信具有明辨是非能力的人还是大多数。
【四】网上评联有它的特殊性，我坚持两个观点，一是章程（包括原则、程序、标准等等）一旦确定，就要认真履行坚持，不可以某些特殊需要随意变更；二是遇有特殊情况，比如一些问题质疑（无论正确与否），要拿出耐心冷静处理，万不可动辄反唇相讥，这样往往激化矛盾，越描越黑以至不可收拾。尤其是组委评委说话更应注意把握分寸，比如“建议先提高一下语言文字功夫”啦之类的话最好别乱说，盛气凌人趾高气扬令人心里不舒服嘛！大家都退出比赛回去提高了，网络联赛还能继续下去吗？论坛上的唇枪舌剑有时比战场上的金戈铁马更容易伤人。再如刚刚看到的一帖——
出句：让人说话，联都不会倒 [三羊]
——改一下，再对：
让说<FONT color=#1111ee>人话</FONT>，联都不会倒
注重<FONT color=#0909f7>德行</FONT>，朋友自然多
——敢问贵坛管理层：是谁在竭尽漫骂侮辱之能事，如此放纵的进行人身攻击？如果贵坛的规矩不是内外有别的话，该不该封了此人的ID？就事论事尊重人格是网络基本行为准则，至少也要公开道歉，我想包括我在内的许多联友都在拭目以待！</P>
<P>谢谢诸位能耐住性子看完我上述的话，忠言逆耳，不妥之处，敬请指谬！另外重申，上面的观点仅为有感而发，不敢代表任何团体和个人。
        
</P>

[此贴子已经被作者于2005-11-12 16:32:09编辑过]

                               
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纳兰狗剩

<br /><br /><P>报告楼主 您发在北国论坛斑竹会议室的“三羊进入联都看到如下……”这个贴 我因为不能进入认证论坛看不到 能否转贴或者私下告知？</P>

                               
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蜀山剑客

<br /><br /><P><FONT size=3>回蒲公:</FONT></P>
<P><FONT size=3>"茶商赖账"依据何在?而且广源馨的老总姓赖，这样的言论有所指，不是造谣污蔑是什么？调侃？按北网的“搜身”制度，这样的言论我想肯定通不过“审定”的。如果北网的擂赛主办方，有人发这样的言论，北网不会认为是调侃吧？</FONT></P>
<P><FONT size=3>三羊先生此次作为北网的观察员，其过激言行已违反了联都论坛的发贴规定，严重影响了联都的声誉，也违反了擂赛章程规定的擂赛纪律，<FONT color=#cc3333>经联都论坛多次警告无效，联都管理层</FONT>按擂赛章程规定才作出了封三羊ID及删除过激贴的决定。鉴于三羊是十八擂北网派驻联都观察员，代表北网，其言行理应符合其观察员身份，已引发了两论坛间的矛盾，所以联都才会请北网管理层出来认证。现附上三羊的三番五次言行，蒲公自己看看联都处理是否合适？正因为有了三羊造事这个前因，才会有后来的事端。</FONT></P>
<P><FONT size=3>附三羊的言行：</FONT></P>
<P><FONT size=3>[原创] 都到联都看耍猴，茶商赖帐
三羊 发布于 2005-11-10 16:28:00
[原创] 都到联都~
三羊 发布于 2005-11-9 23:43:00</FONT></P>
<P><FONT size=3>出句：都到联都看耍猴，茶商赖帐 [三羊]</FONT></P>
<P><FONT size=3>三羊 发布于 2005-11-9 22:03:00</FONT></P><FONT size=3>
<P>出句：十八擂赛十八变，你为联都丢尽脸 [三羊]</P></FONT>

[此贴子已经被作者于2005-11-12 17:21:56编辑过]

                               
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纳兰狗剩

<br /><br /><P>多谢蒲老短信慧赐  原来是这样 为两论坛友谊计 我不将该贴转来此地公开 再谢蒲老</P>

                               
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相忘江湖

<br /><br /><P>

【三】说实话，举办网络联赛不是件轻松的事，联都应该说经验教训都比较丰富。这次是三题，工作量也太大 ，有点儿纰漏也可以理解，联友的求全责备多是好意，能以平和的心态正确对待就是了。

</P><P>赞同楼主的双方都考虑到的说理方式。就目前帖子能看到组委会中不惑的青春、青弦两位版主的整理工作、统计工作的确是看着都觉得杂而累。18擂也在评审过程每一阶段加入了公布程序，从实际过程中看，联友提出了众多有价值的意见，也捉出了一些bug，对组织与评审的进行都作出了有益的贡献。从联友与组委会、评委会方面来看都在为联赛的健康、公正的发展而努力着。</P><P>

换位思考，对于三羊提出的问题，有的不予理睬，有的冷嘲热讽，</P><P>尤其是组委评委说话更应注意把握分寸，比如“建议先提高一下语言文字功夫”啦之类的话最好别乱说，盛气凌人趾高气扬令人心里不舒服嘛！</P><P>在这种境况下，后来的帖子中即使带点“偏激”字样，该怎么看呢？</P><P>作为网上联友，多说一句，动辄封ID，其实不是个好办法，相信具有明辨是非能力的人还是大多数。

</P><P>此前有些帖子被屏蔽了现在看不到。就三羊的那两个“出句”，作为旁观者看来，确实不合适。
稍微变换了一些语句的顺序，从帖子来看，楼主可能觉得三羊的行为也是有“前因”才有此“事端”的吧。
</P>

                               
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蒲公

<br /><br /><P>相信绝大多数联友心知肚明，明察是非。敢于面对现实修正错误比善于掩饰狡辩更能赢取理解和尊重。下面引用谢青堂版主的一段话，蒲公绝对佩服—— </P><P><FONT color=#d52b6f>18擂到了现在,不能单方面说是谁的原因.主办论坛和联友都有责任.剑客办事糊涂,联友争名夺利.论坛引导不好,出句争议较大,评判不够透明精确,时间一拖再拖......问题能举出很多.是该好好思考一下了.毕竟擂台赛不是做秀啊.
只此一帖,18擂我再不发言
</FONT></P>[em17][em17][em17]

                               
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联系人

<br /><br /><P>青堂这孩子,说话不小心便成了名言,经常被别人引用.</P>

                               
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相忘江湖

<br /><br /><P>那偶也引用一下名言：</P><P><FONT color=#d52b6f>18擂到了现在,不能单方面说是谁的原因.主办论坛和联友都有责任.剑客办事糊涂,联友争名夺利.论坛引导不好,出句争议较大,评判不够透明精确,时间一拖再拖......问题能举出很多.是该好好思考一下了.毕竟擂台赛不是做秀啊.
只此一帖,18擂我再不发言
</FONT></P>

                               
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醉人清茶

<br /><br /><P>联系人斑竹好幽默：））</P><P>蒲公、江湖、青堂三位仁兄真客观！敬佩！有你们这样梗直坦诚的联友，相信今后的联赛会健康发展！</P><P>顺问狗剩兄好！就因为我的那点破事，连累了你的帖子也被屏蔽了。不好意思：））</P>

                               
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不惑的青春

个人有个人的看法！客观与否，需要客观调查、分析事件的客观因素，再客观地予以评价。客观与否，公道自在联人之心。希望大家换位、理智思考，平常心对待，摒弃前嫌，相互谅解，共图网络楹联事业的健康发展！

斗鸡眼

<br /><br /><DIV class=quote><B>以下是引用<I>蜀山剑客</I>在2005-11-12 17:21:00的发言：</B>
<P><FONT size=3>回蒲公:</FONT></P>
<P><FONT size=3>"茶商赖账"依据何在?而且广源馨的老总姓赖，这样的言论有所指，不是造谣污蔑是什么？调侃？按北网的“搜身”制度，这样的言论我想肯定通不过“审定”的。如果北网的擂赛主办方，有人发这样的言论，北网不会认为是调侃吧？</FONT></P>
<P><FONT size=3>三羊先生此次作为北网的观察员，其过激言行已违反了联都论坛的发贴规定，严重影响了联都的声誉，也违反了擂赛章程规定的擂赛纪律，<FONT color=#cc3333>经联都论坛多次警告无效，联都管理层</FONT>按擂赛章程规定才作出了封三羊ID及删除过激贴的决定。鉴于三羊是十八擂北网派驻联都观察员，代表北网，其言行理应符合其观察员身份，已引发了两论坛间的矛盾，所以联都才会请北网管理层出来认证。现附上三羊的三番五次言行，蒲公自己看看联都处理是否合适？正因为有了三羊造事这个前因，才会有后来的事端。</FONT></P>
<P><FONT size=3>附三羊的言行：</FONT></P>
<P><FONT size=3>[原创] 都到联都看耍猴，茶商赖帐
三羊 发布于 2005-11-10 16:28:00
[原创] 都到联都~
三羊 发布于 2005-11-9 23:43:00</FONT></P>
<P><FONT size=3>出句：都到联都看耍猴，茶商赖帐 [三羊]</FONT></P>
<P><FONT size=3>三羊 发布于 2005-11-9 22:03:00</FONT></P><FONT size=3>
<P>出句：十八擂赛十八变，你为联都丢尽脸 [三羊]</P></FONT>
</DIV>
<P>
<P>
蜀山剑客先生好！
作为18擂首席官，您的级别是很高的，您不仅代表联都，重要的是您代表整个参赛的全部联坛，因此您的身份决定了您的发言必须公平公正。
如果北国联络员在执行公务的过程中，有悖北国形象，作为首席官，应当执行联坛对等原则，您有权向18擂组委会报告，由组委会（联合国）出面直接与北国管理层交涉，或提出警告或提出换人，这本是联坛之间的正常交涉。
如果首席官将执行联坛纪律与处理联坛之间的关系混淆起来，那么，这不仅仅是一个水平的问题，而是对首席官职权范围的越权。</P>
<P>尤其是您将自己一个首席官的角色与一个联络员（特使）的角色同等起来，卷入一场太极拳之争，不仅有失首席官的身份，而且在是非之中，您是当事人，如何能公正！按照民法，当事人的首席官应当回避避嫌。
仅此与首席官商榷。</P>

                               
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不惑的青春

<P><FONT face=宋体>人人都有一个脑，该思考时且思考<p></p></FONT></P><P><FONT face=宋体>人人都有三分面，该留情处且留情<p></p></FONT></P><P><FONT face=宋体>两山难碰头<p></p></FONT></P><P><FONT face=宋体>两人常聚首<p></p></FONT></P><P><FONT face=宋体>退一步天高地阔<p></p></FONT></P><P><FONT face=宋体>让三分心平气和</FONT><p></p></P>

斗鸡眼

呵呵呵，<b><FONT color=#990000>不惑的青春</FONT></b>先生好！久仰先生了。对先生和青弦先生18擂所作的默默奉献，阿斗深表敬佩！

先生说<P><FONT face=宋体>退一步天高地阔
</FONT><p><P><FONT face=宋体>让三分心平气和

嗯，阿斗是发自内心同意的。先生的友邦政策，阿斗也是赞成的。只是这一次是应该说清楚些的，为了下一届，为了能不断发展，有些话是应该说清楚些的，请您谅解。

您要知道，一个国家派出的外交使者，被那个国家驱逐出境，那么就不是个人的问题，是有关国格的问题，您说是吗。</FONT></P><P><FONT face=宋体>组委会的权限与首席官的权限是不同的，首席官的职权不能越过组委会，这是规矩，是立法与执法的关系。 您也是清楚的。

首席官可以代表组委会行使18擂征联事务以内的权力，但是，他没有凌驾组委会之上处理联坛之间关系的权利。 因为组委会是由各个联坛组成的松散型的临时最高机构，只有它才有权行使封帖的权力。18擂只是在联都这个特定地点举行的网际擂赛，不是联都一家举办的，要搞清楚职权范围和职责权利。

如果每届擂赛都以吵架告终，那么，这样的擂赛有何高尚而言，有何雅兴而终？

谢谢青春先生。</FONT></P>

相忘江湖

<P>18擂只是在联都这个特定地点举行的网际擂赛，不是联都一家举办的，要搞清楚职权范围和职责权利。
</P><P>这句话同感。问好斗兄。</P>

纳兰狗剩

<br /><br /><P>三羊那几个很不好的联一发出来 就是一个现行犯 先抓起来关了有什么问题 章程又没规定观察员相当人大代表抓了现行也不能逮捕</P><P>抓了之后有没有向组委会和北国论坛通报 我不知道</P><P>章程有没有规定观察员犯法被抓要通报 我也不知道</P><P>法无禁止皆可行 看看有没有关于通报的规定</P>

                               
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斗鸡眼

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>纳兰狗剩</I>在2005-11-12 23:26:00的发言：</B>

<P>三羊那几个很不好的联一发出来 就是一个现行犯 先抓起来关了有什么问题 章程又没规定观察员相当人大代表抓了现行也不能逮捕</P>
<P>抓了之后有没有向组委会和北国论坛通报 我不知道</P>
<P>章程有没有规定观察员犯法被抓要通报 我也不知道</P>
<P>法无禁止皆可行 看看有没有关于通报的规定</P></DIV>

呵呵呵，纳兰先生的疑惑也是阿斗的疑惑，如果可能，请您代劳查查有关条款，是不是阿斗偏激了？

斗鸡眼

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>相忘江湖</I>在2005-11-12 23:20:00的发言：</B>

<P>18擂只是在联都这个特定地点举行的网际擂赛，不是联都一家举办的，要搞清楚职权范围和职责权利。
</P>
<P>这句话同感。问好斗兄。</P></DIV>

谢谢先生! ：）握手了。

L翠拨青松

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>纳兰狗剩</I>在2005-11-12 23:26:00的发言：</B>

<P>三羊那几个很不好的联一发出来 就是一个现行犯 先抓起来关了有什么问题 章程又没规定观察员相当人大代表抓了现行也不能逮捕</P>
<P>抓了之后有没有向组委会和北国论坛通报 我不知道</P>
<P>章程有没有规定观察员犯法被抓要通报 我也不知道</P>
<P>法无禁止皆可行 看看有没有关于通报的规定</P></DIV>
<P>说得好!三羊的言行,有损北网的体面,我看诸位北网版主试适可而止吧!</P>

不惑的青春

<P>回<b><FONT color=#0000ff>斗鸡眼</FONT></b>先生：</P><P>久闻先生大名，幸会！为联赛作些许事情，不足挂齿，过奖了！</P><P>关于先生的比喻、联赛机构以及论坛间交往问题，我作为一名普通斑竹和一个对联初学者，不是很明白，也不便言论。</P><P>和您一样，我个人是不愿意看到吵架的事情发生的，我想每个联友也不希望发生这样的事情。正因为如此，我以个人名义发表了一些个人看法，希望大家理解！</P><P>谢谢先生！</P>

相忘江湖

<P>镜子么，也照照自身，看有无损害xx的体面</P>