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发表于 2005-7-7 09:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
以下是引用乱披风在2005-7-5 21:13:00的发言:

出句:岁月无心,看几回槛外梅开,楼头燕过[玉笙寒]

对句:穷通由我,都一笑枰间子落,塞上马鸣[乱披风]

试剑:上联写时光,下联写心境,都充分的表达了一个“无”字,时光流逝我自无心,世间穷通,我自不动,好句。 上面是披风老师七月五日的临屏对句及试剑斑主的评。酒家以为对句非常好地把握了出句中表现的春去秋来流年似水的无奈情绪。对句把笔锋一转,面对过隙白驹、易老浮生,心里不自嗟,身外不着意,作者散淡通达的襟怀于此可见,端是好句。只是这里的都字读着顺,可是学生没学过它是动词,这里是不是有特别的用法?上句看引领后面十字,而下句的都是否也可以引领后面的十字呢?真诚期待老师们解惑。
[此贴子已经被作者于2005-7-7 17:16:01编辑过]
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发表于 2005-7-7 09:50 | 显示全部楼层

说实话,这句好则好,就是宽了些。看几回,作者披风是按照整体处理的,那么下联对位的就成立。当然,分开来看词性就不对了。一些长联,局部是可以作宽对处理的,是为了不妨碍表意。

对于初学者来说,尤其是短句,希望还是按部就班的好,等到水平上了一定层次,再做到意在工先就可以了。

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2005-3-1
发表于 2005-7-7 10:17 | 显示全部楼层

出句:岁月无心,看几回槛外梅开,楼头燕过

对句:穷通由我,都一笑枰间子落,塞上马鸣

——————————————————————

呵呵~~这是试剑不忍下手或不敢下手砸太狠,所以没敢声张。

1、

先看出句:槛外梅开,是冬景;楼头燕过,是春景;所以这里的‘看几回’其实是‘看几年’或‘几度春秋’等意思,句意也通的;起句‘岁月无心’,所指内容较空泛,各自的理解可以是哀怨、或淡然、或无奈……表达的意思或心境琢磨不透,难明所言。

单句综合看,想表达的句意比较模糊,也没什么着力处,感觉是软软绵绵的。虽然出句留下较大的发挥空间,但对句若不能出妙语,则整联就难说得上一个“好”字,整体就只好流于泛泛对,难入佳妙列。换而言之,类似的句子,必须要求对句要承接好句意,并明确表达完整的意思后,出句才显得有意义与有活力。

2、

对句:承句“穷通由我”,言之有物见情了,豁达明悟等情态。‘都’若作领字看,则‘对不起’;“都一笑枰间子落,塞上马鸣”,表达欠完整。若解为“枰间子落都一笑”倒装句,似更语通意顺;“(都一笑)塞上马鸣”,不好。(先不吭声,估计披风要被马狠踢、被人扁半死哈?呵呵:)……

3、最后要说的是:

若依靠对句的佳妙,才可以品出点味道,才能烘托句子的含义,则所有的这些出句都是不好的。对联,本身就只简洁的两句,其中已经有一句先天不足,对句如不能出妙语,整联则可以想见。

[此贴子已经被作者于2005-7-7 11:46:29编辑过]
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 楼主| 发表于 2005-7-7 10:19 | 显示全部楼层

谢谢仙风云散先生,句意我是欣赏的,也只是弄不太清楚这里的词性,现在经您一说我就知道怎么回事了。 细读了披风老师的句意,觉得如果非要求工对而又不太害意的话,用“付”字可否一代呢

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发表于 2005-7-7 10:56 | 显示全部楼层

付字不错,至少我没有想到更好的。

不认为出句软绵绵无着力,如果这样说的话,婉约的词和联就没有生存空间了。

我们应该兼容并蓄才好。

出句我理解为,岁月看……,即是运用拟人的手法,把古人淡泊的心理刻画出来了。记得见过一句“流年空负等闲身”,基本上和这句的心境是一样的,虽然消极,但是它是确确实实存在的。如今的社会在发展,我们可以说这联格调不高,但是不能说没有着力。

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发表于 2005-7-7 10:59 | 显示全部楼层

关于阳光的最后一个观点,我只引用个联吧:

南岳庙死个和尚

西竺国添位如来

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发表于 2005-7-7 11:05 | 显示全部楼层

流年空负等闲身,句子中的“空”、“负”“等闲身”、“流年”,每字都体现出一种情态——感叹不得意。

岁月无心,看几回槛外梅开,楼头燕过;单看出句,表达的情态是模糊的,对句若不予明确扳正,则单句含义不明朗,并非婉约与豪放的区别。

[此贴子已经被作者于2005-7-7 11:10:53编辑过]
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发表于 2005-7-7 11:09 | 显示全部楼层

还是没完全明白我的意思。呵呵~~

南岳庙死个和尚===西竺国添位如来,成联没问题,因为有下句出色。

若出句:南岳庙死个和尚

也可以,尚能通顺表达事件(不算含糊),不过句子没了味道。

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发表于 2005-7-7 11:10 | 显示全部楼层
梅、燕,是闲适的意象,一般用于未入世者的隐居情感,岁月蹉跎,自生感叹。这里借岁月无心说明自己无心(或者说心死,只是重了些),安于平淡的生活。格调不高是无疑的,但并不是模糊。
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发表于 2005-7-7 11:12 | 显示全部楼层
以下是引用阳光在线在2005-7-7 11:09:00的发言:

还是没完全明白我的意思。呵呵~~

南岳庙死个和尚===西竺国添位如来,成联没问题,因为有下句出色。

若出句:南岳庙死个和尚

也可以,尚能通顺表达事件(不算含糊),不过句子没了味道。

所以,先天不足不是问题,关键看下联如何。——对了,我怎么不觉得这个临屏先天不足呢?
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发表于 2005-7-7 11:14 | 显示全部楼层

句子若理解为哀愁,若理解表达为无奈,或其他?……

格调在各人有个人的看法,倒可不必深究。问题只在想表达的情态上不明朗。

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发表于 2005-7-7 11:16 | 显示全部楼层
我不认为情态不明朗,要不你详细说?[em06]
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发表于 2005-7-7 11:28 | 显示全部楼层

既然有这讨论的地方,我也挤上一嘴~:)对句不对人哈

从那天我就看着这“看”字怪怪的。岁月无心与看搭配不太严密。建议改为 “任”比较妥当

讨论而已~~~~~:))

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发表于 2005-7-7 11:29 | 显示全部楼层

在前几楼解说,出句:岁月无心,看槛外梅开,楼头燕过

表达可以是豁达淡然、或哀怨哀愁、或无可奈何……因意思多变而不明确(所以要依赖对句补充才完整)。

句子问题该在起句那里,岁月无心,只“无心”不好,后领字分句都可以的。

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发表于 2005-7-7 11:33 | 显示全部楼层
以下是引用阳光在线在2005-7-7 10:17:00的发言:

出句:岁月无心,看几回槛外梅开,楼头燕过

对句:穷通由我,都一笑枰间子落,塞上马鸣

——————————————————————

与阳光商榷一二:)))

1、

先看出句:槛外梅开,是冬景;楼头燕过,是春景;所以这里的‘看几回’其实是‘看几年’或‘几度春秋’等意思,句意也通的;起句‘岁月无心’,所指内容较空泛,各自的理解可以是哀怨、或淡然、或无奈……表达的意思或心境琢磨不透,难明所言。

出句表达的句意比较模糊,也没什么着力处,感觉是软软绵绵的。虽然出句留下较大的发挥空间,但对句若不能出妙语,则整联就难说得上一个“好”字,整体就只好流于泛泛对,难入佳妙列。换而言之,类似的句子,必须要求对句要承接好句意,并明确表达完整的意思后,出句才显得有意义与有活力。

不惑:岁月因无心而无情,白驹过隙,人生几何!后分句进一步补充,能看几回?故句意明了。

3、最后要说的是:

若依靠对句的佳妙,才可以品出点味道,才能烘托句子的含义,则所有的这些出句都是不好的。对联,本身就只简洁的两句,其中已经有一句先天不足,对句如不能出妙语,整联则可以想见。

不惑:出句不足是难免的,否则临屏只能选择重配名句了。因为不足,大家共同探讨、学习,未必不是件好事情:)))
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发表于 2005-7-7 11:35 | 显示全部楼层

不惑:岁月因无心而无情,白驹过隙,人生几何!后分句进一步补充,能看几回?故句意明了。

若起句为“岁月无情”,则就清晰明朗多了(不过不一定就是作者想表达的情态)。

至少没有了淡然闲适的理解。

[此贴子已经被作者于2005-7-7 16:35:17编辑过]
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发表于 2005-7-7 11:41 | 显示全部楼层

不惑:一笑棋子落,我理解为视胜败无所谓的态度,对前分句的具体解释。

————————————————————————————————

这样理解大致是类似的,不过与句子结构是否合理无关。

————————————————————————————————

不惑:出句不足是难免的,否则临屏只能选择重配名句了。因为不足,大家共同探讨、学习,未必不是件好事情:)))

————————————————————————————————

这不是就临屏句子质量与选择的问题讨论,只就该句子而发表看法:)

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发表于 2005-7-7 11:58 | 显示全部楼层
如果是岁月无情,怕是后面的分句都要换了。比如换成看霜刀雪剑之类。无情比无心悲凉,闲适不起来的。
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发表于 2005-7-7 13:01 | 显示全部楼层

无心改无情似是不妥,一般讲无情不是无心,是有心的描述,比无心重了一层。

后分句的“槛外梅开,楼头燕过”与岁月的漠然匹配也没有问题。之所以对句纷杂,依笔者看,关键还是领字--看

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发表于 2005-7-7 16:45 | 显示全部楼层

出句是稍作修葺为好,或者改起句;或者改领句字;或前后补充小分句……都可以的,把出句的意思表达补充完整或明确表述即可。

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基本同意改领字的说法。强烈期盼阳光出手:)
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改完小玉要扁你我了:))
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学习了。[em27]
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 楼主| 发表于 2005-7-7 17:58 | 显示全部楼层
本贴讨论的问题似乎由都字的词性引发更多了。我个人的意见,倒没觉得出句有多少问题,对句的意思也不错。除原先认为都字的词性不合外,现在觉得披风老师的对句结构与出句确有不太一致的地方,这点阳光在线老师在三楼第二条中也说明白了,我基本同意。谢谢诸位赐教。
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出句:岁月无心,看几回槛外梅开,楼头燕过

呵呵,整的够热火的,老废也凑个热闹!这个出句我是这样理解的:基本意思就是在感叹时间的流逝,和人在时间面前的感慨。首分句的“岁月无心”做领句,应该说很合理,也是出句的中心所在,它直接点明了时间并不因人的喜怒而停滞不前,同时也说明了岁月本无情这一自然规律,而后两分句的槛外梅开,楼头燕过都是反证时间流逝的这个主题,同时也感叹着人生苦短这一沉重的话题,是啊,在永恒的时间面前,人究竟可以看几次梅开,燕过?所以,此句第一不是软绵绵的,第二也不是先天不足,而是给人留下了深刻思索和回味的空间,每思索一次,都令人难以释怀。当然这个句子自然是比不过那些千古名联的,但作为临屏出句,有如此深刻的内涵,应该说是很不错了,需要担心的只是联友们在对句的时候,如何来把握隐藏在联里的寓意了。呵呵,当然,这只是老废自己的一点认识,和阳光斑竹一样,都是一家言而已,做不得真的。

废人废语 对荧屏傻笑 昏窗昏灯 凭破网空忙
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以下是引用阳光在线在2005-7-7 11:41:00的发言:

不惑:一笑棋子落,我理解为视胜败无所谓的态度,对前分句的具体解释。

————————————————————————————————

这样理解大致是类似的,不过与句子结构是否合理无关。

————————————————————————————————

不惑:出句不足是难免的,否则临屏只能选择重配名句了。因为不足,大家共同探讨、学习,未必不是件好事情:)))

————————————————————————————————

这不是就临屏句子质量与选择的问题讨论,只就该句子而发表看法:)

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以下是引用废园在2005-7-7 20:28:00的发言:

出句:岁月无心,看几回槛外梅开,楼头燕过

呵呵,整的够热火的,老废也凑个热闹!这个出句我是这样理解的:基本意思就是在感叹时间的流逝,和人在时间面前的感慨。首分句的“岁月无心”做领句,应该说很合理,也是出句的中心所在,它直接点明了时间并不因人的喜怒而停滞不前,同时也说明了岁月本无情这一自然规律,而后两分句的槛外梅开,楼头燕过都是反证时间流逝的这个主题,同时也感叹着人生苦短这一沉重的话题,是啊,在永恒的时间面前,人究竟可以看几次梅开,燕过?所以,此句第一不是软绵绵的,第二也不是先天不足,而是给人留下了深刻思索和回味的空间,每思索一次,都令人难以释怀。当然这个句子自然是比不过那些千古名联的,但作为临屏出句,有如此深刻的内涵,应该说是很不错了,需要担心的只是联友们在对句的时候,如何来把握隐藏在联里的寓意了。呵呵,当然,这只是老废自己的一点认识,和阳光斑竹一样,都是一家言而已,做不得真的。

学习了![em27]
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发表于 2005-7-7 20:54 | 显示全部楼层
同意老废的见解!
愿得浮生数日闲,纵情山水间.
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岁月无心与岁月无情,一字有差,意境大别

若理解为表达豁达澹泊,则与老废的理解意思就大相庭径了,呵呵~~

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当然是大差别,所以换成无情是不行的。

当然不是豁达,我理解为历经风霜后甘于平淡。呵呵~~

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发表于 2005-7-7 22:32 | 显示全部楼层

呵呵~~这里好热闹。

酒家,看了你的问题,我说说我的看法

领字的作用就是要牵领下文,以下文作为主体,是辅助性质的。领字的格律和对仗相对来说要求不是那么严格的,从声律讲,领字一般只需要注意末字的平仄,当一个联句引入领字之后,我们便不能再对联句用诗律的句式来要求。从对仗讲比较宽松,究其根源,就是因为领字虽然在联句中起到的作用不少,但它始终是为了给主体服务。

比如这么一联“人间宰相,天上神仙,果然蓬岛为真,圆峤方壶相连一水;小队曾来,大名不朽,留得湖山遗爱,谢安王导别擅千秋。”中的果然=留得,对仗就不那么严谨,想=比,都是仄声。还有,“说什么盖世功名,丞相空留遗像在;且消受一湖风月,莫愁正是善愁人”“凭栏看云影波光,最好是红蓼花疏、白苹秋老;把酒对琼楼玉宇,莫辜负天心月到、水面风来。” 在古联中这种用法比比皆是。所以,我个人觉得只能说披风的“都”字,不是很适当,不能说他错。

[此贴子已经被作者于2005-7-7 23:05:04编辑过]
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发表于 2005-7-7 23:01 | 显示全部楼层

哈!小玉和披风还没来呀?都被砸扁了~~

还是待作者本人来分析,比较清楚点的。

(叫俺老师,还是不大习惯,直称“阳光”就好,呵呵)

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发表于 2005-7-8 00:38 | 显示全部楼层

古人的用法就一定对么?

岁月无心,其实不是指岁月,是指人,、无心于岁月的悄然流逝。批风兄对的有点随手了。

终归有日龙穿凤不用成天裤补窿
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发表于 2005-7-8 07:36 | 显示全部楼层
指人和理解为拟人差别该不大。
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发表于 2005-7-9 15:27 | 显示全部楼层
以下是引用试剑在2005-7-7 22:32:00的发言:

呵呵~~这里好热闹。

酒家,看了你的问题,我说说我的看法

领字的作用就是要牵领下文,以下文作为主体,是辅助性质的。领字的格律和对仗相对来说要求不是那么严格的,从声律讲,领字一般只需要注意末字的平仄,当一个联句引入领字之后,我们便不能再对联句用诗律的句式来要求。从对仗讲比较宽松,究其根源,就是因为领字虽然在联句中起到的作用不少,但它始终是为了给主体服务。

比如这么一联“人间宰相,天上神仙,果然蓬岛为真,圆峤方壶相连一水;小队曾来,大名不朽,留得湖山遗爱,谢安王导别擅千秋。”中的果然=留得,对仗就不那么严谨,想=比,都是仄声。还有,“说什么盖世功名,丞相空留遗像在;且消受一湖风月,莫愁正是善愁人”“凭栏看云影波光,最好是红蓼花疏、白苹秋老;把酒对琼楼玉宇,莫辜负天心月到、水面风来。” 在古联中这种用法比比皆是。所以,我个人觉得只能说披风的“都”字,不是很适当,不能说他错。

支持一下:)))
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发表于 2005-7-9 15:28 | 显示全部楼层
以下是引用废园在2005-7-7 20:28:00的发言:

出句:岁月无心,看几回槛外梅开,楼头燕过

呵呵,整的够热火的,老废也凑个热闹!这个出句我是这样理解的:基本意思就是在感叹时间的流逝,和人在时间面前的感慨。首分句的“岁月无心”做领句,应该说很合理,也是出句的中心所在,它直接点明了时间并不因人的喜怒而停滞不前,同时也说明了岁月本无情这一自然规律,而后两分句的槛外梅开,楼头燕过都是反证时间流逝的这个主题,同时也感叹着人生苦短这一沉重的话题,是啊,在永恒的时间面前,人究竟可以看几次梅开,燕过?所以,此句第一不是软绵绵的,第二也不是先天不足,而是给人留下了深刻思索和回味的空间,每思索一次,都令人难以释怀。当然这个句子自然是比不过那些千古名联的,但作为临屏出句,有如此深刻的内涵,应该说是很不错了,需要担心的只是联友们在对句的时候,如何来把握隐藏在联里的寓意了。呵呵,当然,这只是老废自己的一点认识,和阳光斑竹一样,都是一家言而已,做不得真的。

再学习:)))
气静年年寿,心平处处和。
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发表于 2005-7-9 15:29 | 显示全部楼层
以下是引用夺命书生在2005-7-8 0:38:00的发言:

古人的用法就一定对么?

岁月无心,其实不是指岁月,是指人,、无心于岁月的悄然流逝。批风兄对的有点随手了。

另外一个角度,接受:)))

气静年年寿,心平处处和。
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发表于 2005-7-9 15:31 | 显示全部楼层
以下是引用酒家在2005-7-7 17:58:00的发言: 本贴讨论的问题似乎由都字的词性引发更多了。我个人的意见,倒没觉得出句有多少问题,对句的意思也不错。除原先认为都字的词性不合外,现在觉得披风老师的对句结构与出句确有不太一致的地方,这点阳光在线老师在三楼第二条中也说明白了,我基本同意。谢谢诸位赐教。
谢谢酒家联友的支持,希望见到你更多的论点,更多的佳句:)))[em17][em27]
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发表于 2005-7-9 16:17 | 显示全部楼层

上联也没什么不妥的地方,任何作品各人依据各自不同的角度、经历、鉴赏能力等得出了不同的感受也正常,写对联又不是写公文、产品说明书和法律文件……

“岁月无心”在这里应该看是“无心岁月”的倒装,主体是人,和后面的句子还是很紧密,很顺畅,很连贯的。从上联的整体意思来看,在淡静中透着一丝落寞,说是“无心”,可是正见得“有意”,:)

下联在有的地方不好,有联友已经说了,偶在这里就不多说了,:))

[em01][em01][em01]
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发表于 2005-7-9 17:22 | 显示全部楼层

句子有些时候是不能随意倒装的:),岁月无心与无心岁月,差别就很大~

再如:人是有两条腿的,若倒过来说:有两条腿的是人

这里所包括的事物与表达的意义,都大不同了

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发表于 2005-7-9 17:23 | 显示全部楼层

补充几句:倒装句先应保持句意不变的。

湖南与南湖,山东与东山……

不是这个概念:))

[此贴子已经被作者于2005-7-9 17:25:29编辑过]
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发表于 2005-7-9 18:44 | 显示全部楼层
以下是引用阳光在线在2005-7-9 17:23:00的发言:

补充几句:倒装句先应保持句意不变的。

湖南与南湖,山东与东山……

不是这个概念:))

  还有:

句子有些时候是不能随意倒装的:),岁月无心与无心岁月,差别就很大~

再如:人是有两条腿的,若倒过来说:有两条腿的是人

这里所包括的事物与表达的意义,都大不同了

  

  以上就是阳光联友理解的“倒装”???真让人……

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发表于 2005-7-9 19:18 | 显示全部楼层

岁月无心都可解为无心岁月倒装,则南湖与湖南、东山与山东,倒装也无不可。

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发表于 2005-7-9 19:35 | 显示全部楼层
以下是引用阳光在线在2005-7-9 19:18:00的发言:

岁月无心都可解为无心岁月倒装,则南湖与湖南、东山与山东,倒装也无不可。

  原来倒装就是“这么的”简单,长见识,领教了……
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发表于 2005-7-9 19:55 | 显示全部楼层
不多论这个了,没结果的~~
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发表于 2005-7-9 20:34 | 显示全部楼层
其他都好 只是 都一笑枰间子落,塞上马鸣 因果关系再强一点就好了
走过。。。。看过。。。。捣乱过!!!
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发表于 2005-7-10 19:39 | 显示全部楼层
以下是引用阳光在线在2005-7-9 19:55:00的发言: 不多论这个了,没结果的~~
  结果谁都很清楚,不过是有的人不敢或不愿面对而已~~
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发表于 2005-7-10 22:07 | 显示全部楼层
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适可而止吧。锁了。
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