[原创]斗胆评一精品联

金石山 · 发表于 2005-5-1 10:28

拾得清风驱妄念,

此联是精品.但从联意上看,值得推敲.我把我的理解讲出来,有错误的地方

请指正.我理解此联的清风是廉正之风,妄念是不正当的念头.

联意是拾来的廉正之风赶走不正当的念头,联意很好.体现了反腐败的主题.

但 "拾"字欠妥当. 有拾就有丢,拾到的是谁丢的,你拾到了,那丢的呢?

况且清风是上边发出来的,不要也得要,必须得要.所以用拾字值得商量.

那应该用什么字呢,我看用笑喜迎,.....比较好.

如果不是我理解的那样,就是一般的对联,风就是风,念就是念,我也认为,风是

自然现象,谁都有,用不着拾,风就是空气,拾也拾不到.拾字欠妥.

一家之言,请指正.

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空空道人 · 发表于 2005-5-1 10:32

金石山联友评得有理，此出句的关键问题在于“拾”字的精准性。

三七二十八 · 发表于 2005-5-1 18:02

此联的意思应是，清风能使人心平意静。这是客观现象。此联能从平常现象中引申出其他的意义，这正是艺术的魅力。我认为此联没问题。

拾得清风驱妄念, 采来瘦竹补心篱。

[此贴子已经被作者于2005-5-1 18:09:03编辑过]

阿错 · 发表于 2005-5-1 22:21

借字换拾

儒夫子 · 发表于 2005-5-2 00:11

4楼阿错联友的主意甚好，夫子也觉得以“借”代“拾”更符合出句的本意。

三七二十八 · 发表于 2005-5-2 10:34

拾，俯首可拾。“清风”（引申意义上的清风）对于我们来说，就像身边的空气，只要你身无贪念，自会两袖清风。可是在这人欲横流的世界，我们都视而不见地忽略了“清风”的存在。有欲则有苦恼。当你看破这一切，欲活得清清白白，轻松无愧之时，你又会想起这无处不在的清风，俯首一拾，则心平意静。这个“拾”，远非“借”可得之妙处。

金石山 · 发表于 2005-5-2 12:03

拾,俯首可拾.,.此句是用 "拾" 字造句,不是"拾"字的字意解释.

拾者捡也, 暂"拾得"换成捡得清风....就明白了"拾"字欠妥.

不惑的青春 · 发表于 2005-5-2 12:26

“拾”字义有三：一为从地上捡起，二为收敛、收集，三为碰撞。无论清风于自然还是于寓意，“拾得”的确失当。感觉用“唤得”好一些，抒发愿望和感慨，明心志！一家之言！

三七二十八 · 发表于 2005-5-2 12:40

皮日休：天竺寺八月十五日夜桂子

玉颗珊珊下月轮，殿前拾得露华新。至今不会天中事，应是嫦娥掷与人。

第二句，你认为“殿前拾得露华新”能换成“殿前捡得露华新”否？

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金石山 · 发表于 2005-5-2 12:51

我是为了对字意的解释,暂时换一下,(已说明了,)不是改字,不要误解.

另外我只是对本联来讲的,你拿来名句来说明问题,有强词

夺理之嫌.

[此贴子已经被作者于2005-5-2 12:54:21编辑过]

不惑的青春 · 发表于 2005-5-2 13:12

以下是引用三七二十八在2005-5-2 12:40:00的发言：

皮日休：天竺寺八月十五日夜桂子

玉颗珊珊下月轮，殿前拾得露华新。至今不会天中事，应是嫦娥掷与人。

第二句，你认为“殿前拾得露华新”能换成“殿前捡得露华新”否？

冒昧：露华可拾得，清风如何拾得？

三七二十八 · 发表于 2005-5-2 13:20

你的意思是“清风”不能拾起对吧？确实，风是拾不起的。但是在艺术的表现中，很多无形的东西都是可以“拾起”的，如诗歌中“拾起一片梦想”、“拾起破碎的心情片断”等等，尽管这些不合生活逻辑，但是符合艺术逻辑。

三七二十八 · 发表于 2005-5-2 13:25

露华可以拾起吗？云可以剪裁吗？虹可以过人吗？雁可以传书吗？

当然不可以，但是艺术可以。

不惑的青春 · 发表于 2005-5-2 13:27

艺术来源于现实，不符合现实逻辑的艺术不敢苟同。且对联言简，字字求精，给人以误解的字当少用为好。换一字不改联意，有何不可？

不惑的青春 · 发表于 2005-5-2 13:29

以下是引用三七二十八在2005-5-2 13:25:00的发言：

露华可以拾起吗？云可以剪裁吗？虹可以过人吗？雁可以传书吗？

当然不可以，但是艺术可以。

露珠可掬于手，云之寓意当可裁剪，风之寓意如何拾得？

不惑的青春 · 发表于 2005-5-2 13:35

补：云之喻意。

另：对联与诗歌毕竟是不同的文学体裁，认识、欣赏、评论标准当有很大的区别！

三七二十八 · 发表于 2005-5-2 13:46

这是“诗元素论坛”“对联”版的招牌联：

拾得钟声调竹律；裁来月晕作蒲团。

我认为是没有问题的，你认为有问题吗？钟声能拾起否？

其实这个问题不该有什么争议，我们可以再请空空道人来做一个结论：清风、钟声能拾得否？

不惑的青春 · 发表于 2005-5-2 13:54

呵呵，还记得我们的贰元人民币错字一事吗？招牌的东西未必就没有问题呢！也好，请道人版主评论一下！

三七二十八 · 发表于 2005-5-2 13:55

以下是引用不惑的青春在2005-5-2 13:29:00的发言： 露珠可掬于手，云之寓意当可裁剪，风之寓意如何拾得？

你这个“寓意”说道点子上了，就看你赋予“清风”什么寓意，它才能够拾起。这就是艺术逻辑的依据。艺术逻辑不是凭空想象的。

不惑的青春 · 发表于 2005-5-2 13:58

以下是引用空空道人在2005-5-1 10:32:00的发言： 金石山联友评得有理，此出句的关键问题在于“拾”字的精准性。

对了，道人版主已有看法！不过，能再详细解释一下这个问题就更好了，期待中！

不惑的青春 · 发表于 2005-5-2 14:01

以下是引用三七二十八在2005-5-2 13:55:00的发言：

你这个“寓意”说道点子上了，就看你赋予“清风”什么寓意，它才能够拾起。这就是艺术逻辑的依据。艺术逻辑不是凭空想象的。

的确不能凭空想象，因为现实逻辑决定艺术逻辑！别争了，道人版主已有看法，如果能做点详细解释更好了！等着吧！

三七二十八 · 发表于 2005-5-2 14:02

以下是引用不惑的青春在2005-5-2 13:27:00的发言： 艺术来源于现实，不符合现实逻辑的艺术不敢苟同。且对联言简，字字求精，给人以误解的字当少用为好。换一字不改联意，有何不可？

改字不是不可以，但要改得更好才好。目前网友提出的“拾”改“借”、“唤”皆强差人意。清风本是我们身边的东西，又不要钱，为何要向人借？“唤”，君子动口不动手，未必唤就能驱走妄念。目前还是“拾得”好。

不惑的青春 · 发表于 2005-5-2 14:29

风不是随时都有的哦，“唤得”能体现出作者的一种愿望和希望，使作品更富有明志济世之功能，更具现实意义！个人感悟，供参考！

青山 · 发表于 2005-5-2 14:58

关于出句的说明。

各位联友的讨论是非常必要的，也是对对联精益求精，这种态度是应该发扬的。拾得清风驱妄念，此句的焦点在拾字。先说清风，偶的原意是廉正之风，善良之风，正值之风，也有好的社会之风。清风不是上边发下来的，是人们自身就有的，是人为的丢掉了，所以腐败猖獗。再说拾，是把原来的正气再捡回来驱逐社会或意识形态之中的坏东西。贪官之所以贪，是因为丢掉了道德，丢掉了党性，丢掉了正气，拾得是让这些人重新找回正气，重新把原则拾起来。另也是提醒人们要清清白白做人，要经常不忘驱逐邪念，作一个善良的人。

好的出句要字字精准，拾字要有问题还请大家讨论。衷心感谢各位！

不惑的青春 · 发表于 2005-5-2 15:18

感觉用“唤”优于“拾”。一来体现作者的愿望，二来体现民心所向。且可避免“拾”字义的误解。供青山联友参考！

金石山 · 发表于 2005-5-2 15:32

以下是引用青山在2005-5-2 14:58:00的发言：

关于出句的说明。

各位联友的讨论是非常必要的，也是对对联精益求精，这种态度是应该发扬的。拾得清风驱妄念，此句的焦点在拾字。先说清风，偶的原意是廉正之风，善良之风，正值之风，也有好的社会之风。清风不是上边发下来的，是人们自身就有的，是人为的丢掉了，所以腐败猖獗。再说拾，是把原来的正气再捡回来驱逐社会或意识形态之中的坏东西。贪官之所以贪，是因为丢掉了道德，丢掉了党性，丢掉了正气，拾得是让这些人重新找回正气，重新把原则拾起来。另也是提醒人们要清清白白做人，要经常不忘驱逐邪念，作一个善良的人。

好的出句要字字精准，拾字要有问题还请大家讨论。衷心感谢各位！

原作解释了清风,是廉正,善良,正直之风,这就是说我们每个人都包括了,

不仅是官,老百姓也要善良,正直的.

那加后面的妄念呢,妄念是什么,我先伸明,我没有妄念.每个老百姓都有

妄念吗?要驱谁的妄念呢?

青山 · 发表于 2005-5-2 15:44

以下是引用不惑的青春在2005-5-2 15:18:00的发言： 感觉用“唤”优于“拾”。一来体现作者的愿望，二来体现民心所向。且可避免“拾”字义的误解。供青山联友参考！

谢谢兄的意见，再听听道兄的。另回金石山联友，贪官原来也是老百姓，刑事犯罪的人也有老百姓。妄念是不正确的意念。

金石山 · 发表于 2005-5-2 16:08

以下是引用青山在2005-5-2 15:44:00的发言：

谢谢兄的意见，再听听道兄的。另回金石山联友，贪官原来也是老百姓，刑事犯罪的人也有老百姓。妄念是不正确的意念。

妄念的解释应是:不正当的念头.不是不正确.的意念,二者程度上有区别.我觉得贪官在没有被惩治之前,都装好官,当前靠中央加大反腐力度,和加强法治建设来清除腐败,这就是清风,腐败分子不能自己主动拾回廉正的,有哪个腐败分子把贪的钱主动交回来?现实就是这样.所以清风是拾不回来的,我说的发是中央和高层发出更大的反腐力度.上边不抓,田风山等大官百姓动得了吗?

野岛 · 发表于 2005-5-2 16:12

还以为出句与佛有关呢，原来不是？！

青山 · 发表于 2005-5-2 16:22

以下是引用金石山在2005-5-2 16:08:00的发言：

妄念的解释应是:不正当的念头.不是不正确.的意念,二者程度上有区别.我觉得贪官在没有被惩治之前,都装好官,当前靠中央加大反腐力度,和加强法治建设来清除腐败,这就是清风,腐败分子不能自己主动拾回廉正的,有哪个腐败分子把贪的钱主动交回来?现实就是这样.所以清风是拾不回来的,我说的发是中央和高层发出更大的反腐力度.上边不抓,田风山等大官百姓动得了吗?

金石山兄说得对。偶和您一样痛恨贪官，可出句并不是特指贪官，您提的意见偶是认真听的，望您以后多多提出意见，偶再次感谢！

金石山 · 发表于 2005-5-2 16:29

谢谢,向您学习.

相对无言 · 发表于 2005-5-2 19:15

“妄念”在这里应该指“非分、不切实际之念”吧，“非分、不切实际”和“不正当”还是有区别的，比如，我现在想当国家主席，人们可以认为我是妄想，但这个想法也是正当的啊。况且，我认为有点妄念也未尝不可，人们不会因有妄念而被抓去坐牢的，只要没有劣行就是了，在这方面，论事不论心，论心自古无完人。

我以为“拾得”和“唤得”都是可用的，各有特点。“拾得”给人以得之太容易的感觉，仿佛清风遍地皆是，一弯腰就可以拾起，而“唤得”就感情强烈得多，显得清风来之不易，不信东风唤不回，想唤回的话，还是要付出努力的。

以上浅见，不当之处，请各位方家多多指教。联坛能够有争鸣之声，毕竟是好事情。

[此贴子已经被作者于2005-5-2 19:18:55编辑过]

夜空白云 · 发表于 2005-5-2 19:38

金石山联友“斗胆评一精品联”之“斗胆”一词令人宛尔，没必要这样战战兢兢吧。“拾得清风驱妄念”只是一普通的句子而已，又不是毛主席语录，不需要“斗胆”就可以评的，你以后对所有的精品联尽管放心地评吧，我想，作者、版主以及广大联友都不会有任何意见的，不会认为你太“妄”，而会热烈欢迎。

金石山 · 发表于 2005-5-2 19:56

妄念的解释是不正当的念头,你说的恰恰不是妄念,应该属杂念,邪念....

联都是专门的对联论坛,里面藏龙卧虎,我评的又是精品,而有权评精品

的人更是高人,我乃是无名老辈(六十三岁)当然须有斗胆了,评已经被认为是

好的作品,底气不足矣.

三七二十八 · 发表于 2005-5-2 22:54

“唤得”和“拾得”的区别在哪里？

“唤得”，唤得清风驱谁的妄念？显然不是自己的。

“拾得”，拾得清风驱谁的妄念？显然不是别人的——是自己的。

在这种区别之下，“唤得”行得通不？

儿郎 · 发表于 2005-5-2 23:13

我认为用借不如用拾用拾不妨用笑因为笑得清风清风到底如何得来是借来还是拾来才会有笑得一说就可以仁者见仁智者见智了

拙见而已请各位老师指正

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