[重配]万木自凋山不动[唐-李群玉]（点评：玉笙寒）

临屏 · 发表于 2005-3-18 20:43

3月18日临屏出句4：[重配]万木自凋山不动[唐-李群玉]

【辱绵州于中丞书信】一缄垂露到云林，中有孙阳念骥心。万木自凋山不动，百川皆旱海长深。风标想见瑶台鹤，诗韵如闻渌水琴。他日纵陪池上酌，已应难到暝猿吟。

小玉：杜甫《登高》：“无边落木萧萧下，不尽长江滚滚来”。又屈原《离骚》：“日月忽其不淹兮，春与秋其代序；惟草木之零落兮，恐美人之迟暮……”“万木自凋”，这萧条的景象，不禁让人感叹光阴的流逝；而与之形成对比的，却是千百年来巍然不动的高山。原配“百川皆旱海长深”，与此句所营造的意境一致：任凭岁月变迁，山不动，海长深；引申来看，山和海可以理解为诗人心中长存的抱负和坚守的信念，不为外物所撼动。此中深意，还须用心体会。

因为没有找到这首诗的注释，以上只是我个人的理解，如有不妥的地方，希望大家提出来一起讨论：）

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何茹 · 发表于 2005-3-18 21:01

万木自凋山不动

百帆纷泊水还流(何茹)

[em04]

小玉：对句所表达的意思似乎是：虽然上百只船纷纷泊岸，水依然还在流动。这样说起来比较牵强，毕竟只要不是死水，就会流动；与船泊与不泊，没有什么必然的联系。

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陶仁燕 · 发表于 2005-3-18 21:04

万木自凋山不动 [唐-李群玉]

孤身善愁雁犹平 [陶仁燕]

小玉：愁字出律。看不懂这句的意思，汗……

不惑的青春 · 发表于 2005-3-18 21:22

万木自凋山不动[唐-李群玉]

孤烟直上志难移[不惑的青春]

小玉：只记得“大漠孤烟直”的句子，似乎与志并无关联。像是强拉到一处的哦：）

试剑 · 发表于 2005-3-18 21:25

万木自凋山不动[唐-李群玉]

百舸争流水自东[试剑]

小玉：全句出律，而且并没有承接出句的深刻内涵，平淡了。

柔蓝一水 · 发表于 2005-3-18 21:40

[重配] 万木自凋山不动[唐-李群玉]

对句：百花皆落月还来［柔蓝一水］

小玉：百花皆落与万木自凋联意过近，花与月在这里的关联还不够紧密。

北纬42度 · 发表于 2005-3-18 22:23

万木自凋山不动【唐-李群玉】

千江相映月犹明【北纬42度】

小玉：明月虽然映照千江，依然不减清光，还是那么明朗。很有内涵的对句，不错：）

冲龙煞北 · 发表于 2005-3-18 22:59

万木自凋山不动

千帆但去水无痕

小玉：千帆已去，水无痕迹，极言水之静。虽然有点夸张，不过也还能说得过去。

闲梦江南tp · 发表于 2005-3-18 23:07

万木自凋山不动【唐-李群玉】

千军同志意难摧（闲梦江南）

小玉：独辟蹊径，不错。

疏风淡月 · 发表于 2005-3-18 23:08

万木自凋山不动[唐-李群玉]

千峰竞秀韵长存[疏风淡月]

小玉：出句是两种景象的对比，因而能发人深省；而对句则是一样风景说到底，略显平淡了。

依然 · 发表于 2005-3-18 23:26

万木自凋山不动[唐-李群玉]

孤身将老志犹存

小玉：从景落实到人，意义一脉贯之，不错：）

信手涂鸦 · 发表于 2005-3-18 23:39

万木自凋山不动------一雷乍起雨方临

千年罕见石先生

小玉：未理解出句的意图，仅从字面相对了，失于平淡。

重重 · 发表于 2005-3-18 23:43

万木自凋山不动[唐-李群玉]

孤峰独立月相移[重重]

小玉：月相移有些费解。孤峰与山也合掌了。全句只看见单纯写景，缺少内涵。

新射手 · 发表于 2005-3-19 00:33

[重配]万木自凋山不动[唐-李群玉]

对句:千云闲过松难留[新射手]

小玉：云过而松难挽留，作单纯的意境联不错。与出句放一处则有些隔了。

常春花 · 发表于 2005-3-19 09:15

[重配]万木自凋山不动[唐-李群玉]

[配句]千杯已过恨难平[常春花]

小玉：什么样的恨这样刻骨铭心？与出句开阔的视野相比，这句显得有些小家子气了，呵呵：）

常春花 · 发表于 2005-3-19 09:22

[重配]万木自凋山不动[唐-李群玉]

[配句]只樽独饮愿难酬[常春花]

小玉：只樽的用法比较别扭。依然是如上面那句一般，借酒消愁愁更愁。

闲书三千 · 发表于 2005-3-19 10:27

[重配]万木自凋山不动[唐-李群玉]

[对句]四时常换水长流[闲书三千]

小玉：承接出句的思路，依然写变与不变的道理，不错的对句！

酒家 · 发表于 2005-3-19 13:17

万木自凋山不动【唐-李群玉】

三幡勘破心常闲《酒家》

小玉：三幡勘破不知何指？是否有典？

大象牙 · 发表于 2005-3-19 14:18

[重配] 万木自凋山不动[唐-李群玉]

对句：长空风洗云又来[今-大象牙]

小玉：又出律。长空风洗对仗较宽。

透风 · 发表于 2005-3-19 16:01

万木自凋山不动

一舟闲泊水相亲

小玉：视野狭小了些。写船与水相亲，也与出句的联意相隔。

风在手 · 发表于 2005-3-19 17:06

万木自凋山不动[唐-李群玉]

千云尽落日长行[风在手]

小玉：云如何落？难以想像哦。

何足道 · 发表于 2005-3-19 21:09

万木自凋山不动

一龙驰骋海翻腾

小玉：把龙都牵来了？有点玄了。

水中月 · 发表于 2005-3-19 23:28

万木自凋山不动【唐-李群玉】

百花纷谢子长留 【水中月】

小玉：百花纷谢与万木自凋所描写的景物一致，有合掌之嫌。子长留又是指什么呢？有点晕……

何茹 · 发表于 2005-3-19 23:53

以下是引用何茹在2005-3-18 21:01:00的发言：

万木自凋山不动

百帆纷泊水还流(何茹)

[em04]

小玉：对句所表达的意思似乎是：虽然上百只船纷纷泊岸，水依然还在流动。这样说起来比较牵强，毕竟只要不是死水，就会流动；与船泊与不泊，没有什么必然的联系。

出句所表达的意思似乎是：虽然上万棵树纷纷凋零，山依然还是没动。这样说来比较？？，毕竟只要不是火山或地震就会不动，与木凋不凋，？有什么必然的联系。[em04]

小玉：何茹朋友言之有理，昨晚匆匆点评，未能详解。有考虑不周之处，还请多多包涵！现在细分析一下，出句表达的其实是一个变与不变的对比：木凋了，山依然还在；而对句说的是：船泊了，水还在流，这其中蕴藏着的又是什么意义呢？愿闻指教。

纳兰狗剩 · 发表于 2005-3-20 07:46

在原诗中看万木自凋山不动应该是暗示自己身遭变故举目无亲但还有“山不动” 这不动如山的或许是指自己心志或许是指对方对自己的独爱或许兼而有之百川皆旱海长深则显然是比拟对方在自己落魄之际表露出来的深情厚意

拎出来作对联基本难以表达这层意思只消作励志联来对好了群芳尽谢菊孤高群莺皆静凤清鸣都行啊对王到底是对王……

[em01]

水中月 · 发表于 2005-3-20 07:55

以下是引用水中月在2005-3-19 23:28:00的发言：

万木自凋山不动【唐-李群玉】

百花纷谢子长留 【水中月】

小玉：百花纷谢与万木自凋所描写的景物一致，有合掌之嫌。子长留又是指什么呢？有点晕……

缺乏想象力啊!百花纷谢,果实长留,不正是一种人生感叹和自我安慰吗?这和万木虽凋而青山永在,不都是感叹人生一种心境吗?有什么合掌?我也晕啊...哈哈

小玉：果如其言，子是指果实，花开之后才有果实，之前既不存在，之后真的能长留吗？说是一种自我安慰倒是不错，呵呵。

不惑的青春 · 发表于 2005-3-20 08:12

以下是引用不惑的青春在2005-3-18 21:22:00的发言：

万木自凋山不动[唐-李群玉]

孤烟直上志难移[不惑的青春]

小玉：只记得“大漠孤烟直”的句子，似乎与志并无关联。像是强拉到一处的哦：）

的确联想于“大漠孤烟直”一句，以进一步言上联不动摇之志。意像虚志对实山，正如斑竹所言，牵强、直白了些。

水中月 · 发表于 2005-3-20 08:16

以下是引用何茹在2005-3-18 21:01:00的发言：

万木自凋山不动

百帆纷泊水还流(何茹)

[em04]

小玉：对句所表达的意思似乎是：虽然上百只船纷纷泊岸，水依然还在流动。这样说起来比较牵强，毕竟只要不是死水，就会流动；与船泊与不泊，没有什么必然的联系。

果如评:出句虽然万木凋零,山仍然不动,只要不是活火山就不会动,也没有什么必然的联系啊?这岂不是更牵强?

对句说虽然它们都停滞不前,不会影响(历史的)长河滚滚东流,和出句一样说的是一种哲理.若简单地望文生义,评联就失去了意义,浅见...

小玉：望文生义固然不可，但句子的内涵总是要通过文字来表达，由表及里，总要说得过去才是。如果一定要挖掘出这个对句的意义，能捕捉到的就是静与动之分，说与“出句一样说的是一种哲理”我不反对，但是与出句所说的哲理是不同的。果如君言，对句强调的是变化，而出句强调的却是不变，岂不是矛盾？

水中月 · 发表于 2005-3-20 08:27

以下是引用北纬42度在2005-3-18 22:23:00的发言：

万木自凋山不动【唐-李群玉】

千江相映月犹明【北纬42度】

小玉：明月虽然映照千江，依然不减清光，还是那么明朗。很有内涵的对句，不错：）

发光体的明暗决定于物体本身,与映照多少物体没有关系,所评有悖常理.因此感觉该对句谈不上有多少内涵.对不起42度了....[em04]

乱披风：虽然没有看完所有的对句，但我还是看了水中月对一些点评的质疑，在这里解释一下。出句“万木自凋山不动”，是要由外而内两方面来看的。就象我们在哲学中学到的，内因决定外因。“万木自凋”，为何“凋”？？无论是秋风扫过也好，还是什么其它的原因也好，对于“山”而言，“万木”都只是身外之物，而“山”才是作者以之明心的本质。正如范仲淹所言的无论是“处庙堂之高”，还是“居江湖之远”，此心未改的志士仁人。如果只把眼光停留在句子表面所表达的情景上，而以景对景，未免落于下乘了。而此句北纬42度联友则是把这种仁人风度进一步进行了挥发，我心如“月”，映彻大千世界，无论有多少人或物受我光辉被泽，我依然如常，并不因而心中不平。可说是给出句进行了一个较好的补充。 PS.再说一点，水中月在发表自己的见解之后向北纬42度联友致歉，可见心怀磊落，但作为临屏句的评手，点评一个对联所耗的心力，恐怕要比自己来对多付出几倍。不可否认，无论是谁在评联中都不可能面面俱到百无一失，小玉对临屏、对联都所付出的努力是人所共见的。所以，我在此提醒，在进行质疑的时候，请考虑评手的感受，注意言辞的表达方式。我们希望见到一个平和安宁的工部，而不愿看到这里剑拔弩张。作为版主，有时虽然心中不满，可是却不能象普通联友一样说一些过激的话，做一些过激的行为，但希望其他来玩的朋友能够体谅，并给予理解和支持。说了不少废话。呵呵。谢谢！

风里落花 · 发表于 2005-3-20 10:16

万木自凋山不动[唐-李群玉]

孤身老去梦长留[风里落花]

云开见山高 · 发表于 2005-3-20 10:38

万木自凋山不动 千河岸停水常流

风在手 · 发表于 2005-3-20 10:48

以下是引用风在手在2005-3-19 17:06:00的发言：

万木自凋山不动[唐-李群玉]

千云尽落日长行[风在手]

小玉：云如何落？难以想像哦。

我觉得玉版评新手的对联时有些偷懒，惜墨如金的，不愿多说一句，也视思维如金钱，见有自己不熟悉的东西，不愿去深想，一句话就否认他。评联是要精力的，当斑竹就有付出哦，何况大家都是看着这里有联评才来对联的，新手水平不高，学习精神还是可嘉。

再说“云落”，他虽然不是一个词，也不是口头语言，也不常出没于对联之中，但真的就不可理解和想像了吗？“云落”不就是云往下落，日月能落，他们实际是永远不会落的，云就不能落，只能飘啊浮的？下面摘录了一些诗句，可以参考：

姚合【送右司薛员外赴处州】瀑布和云落，仙都与世疏。

韩琮【秋晚信州推院亲友或责无书，即事寄答】唯应碧湘浦，云落及芙蓉。

李白【自代内赠】游云落何山，一往不见归。

李白【留别曹南群官之江南】朝云落梦渚，瑶草空高堂。

[此贴子已经被作者于2005-3-20 10:53:37编辑过]

夺命书生 · 发表于 2005-3-20 12:11

万木自凋山不动

千秋他去月无从

阳光在线 · 发表于 2005-3-20 13:27

再次表态：评联的目的在于互相交流，共同提高。

如果评错了，大家可以心平气和地指出来讨论，不要牵扯个人感情色彩，否则显得胸襟气度有失了。（对我则倒无所谓了，随意讥笑、漫骂都可以，不过我也会搞搞笑或幽默点反击的哦，只要下了线，饭照吃水照喝觉照睡钱照挣，你喜欢在网上被噎着那是你的事情：）

评联手都是义工，是个人为大家无偿奉献的，不要误解为版主理所当然的事，或者认为是有偿的服务；否则不免有“以小人之心，度君子之腹”的嫌疑。在我看来，版主其实也不是什么值得夸耀风光的事，相反还是有点觉得是一种累赘；以前我用马甲灌水时，自在轻松，嬉笑由心，上网时自己开心的时候多，也不爱交很多网上的朋友（熟人除外）。但随着考科举的威望提高了，反而觉得胡乱灌水影响这里的整体形象，所以又更新着换一个新马甲，重新开灌，灌得威望也差不多了再换一个。

到现在当版主了，每天上网给联友评联时间比自己对联、灌水的时间还多，坦白说，我个人得到什么好处了么？也没有！反而失去了些东西，比如练习对联的好多时间与对联时的乐趣。所幸的是不少联友是理解与明白，所以大家互相尊重，互相学习，平等交流，共同提高。

这里，我还是重复以前说过的一句话：评联手们的水平高低仅在其次，那份为大家服务的精神却值得大家敬重！

评联确是苦差，辛苦不说，吃力还不讨人喜欢，毕竟是挑毛病的多么，这里很多人死要面子活受罪，喜欢夸奖不喜欢挨批，好象网上真有什么威信存在似的，不晕不行！！等以后让大家也来试着评评联，估计也就那么什么多非议了。。。。

我评联也是常出错，不过幸亏我脸皮不薄，别人指出错误来我当学习了，也不在意网上是风光也好，是落魄也罢；毕竟一下了线，谁认识谁谁又比谁风光了？网名本身不也就一个马甲么？

有人不理解评联手们的难处与贡献，要求大家全明白也不现实，但只要评过联的朋友就会清楚。估计以后大家呆的时间长些的，也会明白评联的用心良苦了。如果谁不愿意别人评自己的联，不妨在对句后注明“免评”字样，评联手也就明白且省点功夫。

说了这些，有点不知所云，无的放矢，不过想表达一个意思：希望大家理解与支持评联手的付出罢了。

[此贴子已经被作者于2005-3-20 13:29:20编辑过]

水中月 · 发表于 2005-3-20 14:09

其实联友对对句或对评语发表自己的看法是正常的,可以互相讨论,共同提高,活跃气氛,正是版面生气之所在,不存在对联友或评手的不尊重,所以不要大惊小怪,好象出了什么大事似的.另外评手既然作评,就要多动些脑筋,理解对句的意思,方能评得中肯.哈哈,闪了....

何茹 · 发表于 2005-3-20 15:46

以下是引用水中月在2005-3-20 8:16:00的发言：

果如评:出句虽然万木凋零,山仍然不动,只要不是活火山就不会动,也没有什么必然的联系啊?这岂不是更牵强?

对句说虽然它们都停滞不前,不会影响(历史的)长河滚滚东流,和出句一样说的是一种哲理.若简单地望文生义,评联就失去了意义,浅见...

小玉：望文生义固然不可，但句子的内涵总是要通过文字来表达，由表及里，总要说得过去才是。如果一定要挖掘出这个对句的意义，能捕捉到的就是静与动之分，说与“出句一样说的是一种哲理”我不反对，但是与出句所说的哲理是不同的。果如君言，对句强调的是变化，而出句强调的却是不变，岂不是矛盾？

俺虽笨又傻，可知道自己的破句子是个啥的烂水平。俺尊重玉笙寒老师，也爱看玉笙寒老师的点评。所以，这里，再说一声，玉笙寒老师点评辛苦啦。

其实，俺的本意也是想说“变与不变”的：船由行驶到停泊是一种动态的“变”，“水还流”是一种动态的 “不变”。不知咋的，就没让玉笙寒老师看出这层意思。细究起来，还是俺写的笨。俺理解，水中月老师的“(船的)停滞不前”也是在说事物行为的变化，“不会影响(历史的)长河滚滚东流”也是在说事物行为的不变化。不知道对不？

至于内里的哲理，俺也没敢深想。俺想，哲学家有哲学家的理解，理学家(有没有这种家？)有理学家的理解。同样一个人，顺境或心情好的时候是一种理解，逆境或心情不好的时候可能就是另一种理解。俺想，如果把“山不动”理解为是对“信念”“抱守”的不变，是不是也可以把“水还流”理解为是对“信念”“追求”的不变呢？

再次谢谢玉笙寒老师，也谢谢各位点评的老师。因为俺从这里学到了好多东西。

[em04]

玉笙寒 · 发表于 2005-3-20 15:59

以下是引用风在手在2005-3-20 10:48:00的发言：

我觉得玉版评新手的对联时有些偷懒，惜墨如金的，不愿多说一句，也视思维如金钱，见有自己不熟悉的东西，不愿去深想，一句话就否认他。评联是要精力的，当斑竹就有付出哦，何况大家都是看着这里有联评才来对联的，新手水平不高，学习精神还是可嘉。

再说“云落”，他虽然不是一个词，也不是口头语言，也不常出没于对联之中，但真的就不可理解和想像了吗？“云落”不就是云往下落，日月能落，他们实际是永远不会落的，云就不能落，只能飘啊浮的？下面摘录了一些诗句，可以参考：

姚合【送右司薛员外赴处州】瀑布和云落，仙都与世疏。

韩琮【秋晚信州推院亲友或责无书，即事寄答】唯应碧湘浦，云落及芙蓉。

李白【自代内赠】游云落何山，一往不见归。

李白【留别曹南群官之江南】朝云落梦渚，瑶草空高堂。

小玉自知才疏学浅，现在仍然在努力学习对联的知识。谢谢风在手联友及时指出小玉的不足之处。但小玉点评只对联不对人，限于水平，判断或有偏差，但眼中绝无新老之分！

玉笙寒 · 发表于 2005-3-20 16:01

以下是引用水中月在2005-3-20 14:09:00的发言： 其实联友对对句或对评语发表自己的看法是正常的,可以互相讨论,共同提高,活跃气氛,正是版面生气之所在,不存在对联友或评手的不尊重,所以不要大惊小怪,好象出了什么大事似的.另外评手既然作评,就要多动些脑筋,理解对句的意思,方能评得中肯.哈哈,闪了....

水中月联友言之有理。谢谢！

何茹 · 发表于 2005-3-20 16:16

以下是引用阳光在线在2005-3-20 13:27:00的发言：

再次表态：评联的目的在于互相交流，共同提高。

何茹：俺同意这个说法。

如果评错了，大家可以心平气和地指出来讨论，不要牵扯个人感情色彩，否则显得胸襟气度有失了。（对我则倒无所谓了，随意讥笑、漫骂都可以，不过我也会搞搞笑或幽默点反击的哦，只要下了线，饭照吃水照喝觉照睡钱照挣，你喜欢在网上被噎着那是你的事情：）

何茹：俺佩服您的大度与幽默。

评联手都是义工，是个人为大家无偿奉献的，不要误解为版主理所当然的事，或者认为是有偿的服务；否则不免有“以小人之心，度君子之腹”的嫌疑。在我看来，版主其实也不是什么值得夸耀风光的事，相反还是有点觉得是一种累赘；以前我用马甲灌水时，自在轻松，嬉笑由心，上网时自己开心的时候多，也不爱交很多网上的朋友（熟人除外）。但随着考科举的威望提高了，反而觉得胡乱灌水影响这里的整体形象，所以又更新着换一个新马甲，重新开灌，灌得威望也差不多了再换一个。

何茹：理解万岁!

到现在当版主了，每天上网给联友评联时间比自己对联、灌水的时间还多，坦白说，我个人得到什么好处了么？也没有！反而失去了些东西，比如练习对联的好多时间与对联时的乐趣。所幸的是不少联友是理解与明白，所以大家互相尊重，互相学习，平等交流，共同提高。

何茹：理解万万岁!

这里，我还是重复以前说过的一句话：评联手们的水平高低仅在其次，那份为大家服务的精神却值得大家敬重！

评联确是苦差，辛苦不说，吃力还不讨人喜欢，毕竟是挑毛病的多么，这里很多人死要面子活受罪，喜欢夸奖不喜欢挨批，好象网上真有什么威信存在似的，不晕不行！！等以后让大家也来试着评评联，估计也就那么什么多非议了。。。。

何茹：俺就不敢评，一是水平不行，二也是水平不行，三还是水平不行。

我评联也是常出错，不过幸亏我脸皮不薄，别人指出错误来我当学习了，也不在意网上是风光也好，是落魄也罢；毕竟一下了线，谁认识谁谁又比谁风光了？网名本身不也就一个马甲么？

何茹：马甲指什么？是不是赵本山和赵丽蓉小品里的那个？

有人不理解评联手们的难处与贡献，要求大家全明白也不现实，但只要评过联的朋友就会清楚。估计以后大家呆的时间长些的，也会明白评联的用心良苦了。如果谁不愿意别人评自己的联，不妨在对句后注明“免评”字样，评联手也就明白且省点功夫。

何茹：俺可不干那傻事。俺喜欢“临屏”，也爱看点评，更不想让点评的老师省功夫。俺的自我感觉是：听了老师点评，长了好多见识，知道了啥是高水平。挨了几砖头，还想听点评。

说了这些，有点不知所云，无的放矢，不过想表达一个意思：希望大家理解与支持评联手的付出罢了。

何茹：阳光在线

网络传情

谢谢阳光在线老师!

[此贴子已经被作者于2005-3-20 16:23:41编辑过]

风在手 · 发表于 2005-3-20 23:37

以下是引用玉笙寒在2005-3-20 15:59:00的发言： 小玉自知才疏学浅，现在仍然在努力学习对联的知识。谢谢风在手联友及时指出小玉的不足之处。但小玉点评只对联不对人，限于水平，判断或有偏差，但眼中绝无新老之分！

玉版谦虚了！我是一个新手，能得到斑斑们手把手的教导，由衷感谢，言辞不周之处，还请念在学生求学心切的份上，不要捡起。

闲梦江南tp · 发表于 2005-3-21 02:12

值班的闲暇翻看了一下玉笙寒老师的点评，感觉有些话想和联友们探讨一下：个人认为，其实玉老师的评联水准是相当有眼光的，之所以争论颇多，主要是我们自已没有对出应有的水平。严格点要求的话，可以说除了纳兰的一对有点亮色，就北纬的也只能差强人意，我的虽评独辟蹊径，然要细究起来，可砸的地方太多，因此我在求评贴里也未收录，就是心知肚明，那是上不了席面的东东。为什么这么多人对不出一个好对来？我看并不是我们没有好的思路，关键在我们没有将我们内心中要表达的思想表达充分，或表达出来走样了。这是一个表述能力的问题，因此只有我们平时多练习基本功了。

说了这么多，很不好意思的，有冒眛之处请海涵。欢迎各位联友有闲与我交流，多提出批评意见。

评联不容易。对联水平的提高有奈联评，让我们为联评营造一个宽松的氛围而共同努力。

何茹 · 发表于 2005-3-21 11:37

楼上老师说得是。

这次争论是因俺那个破句子引起的，借句时髦物话：都是何茹惹的祸。

俺知道俺那个破句子是啥水平，也不是只爱听好听的话，俺的对句被砸也不是一次了，更没被选中过，俺可从来都是向点评的老师表示感谢。俺知道，点评需要水平，还是件费心费力却未必讨好的事。玉笙寒老师曾邀俺作点评，就因着这两点，俺就没敢应承。当然，这次例外。开始玉笙寒老师的水流不流与船泊不泊“有什么必然的联系”的点评，确实让俺晕了好半天。于是，俺就想，出句的山动不动与木凋不凋有什么必然联系呀？于是就跟了那个帖子。后来，玉笙寒老师说，出句强调的是不变，对句强调的是变化，是自相矛盾，俺就更晕了。俺想，如果把“万木自凋山不动”理解为“变与不变”的话，俺那个“百帆纷泊水还流”也应该被理解为“变与不变”的关系，而不是“强调的不变”。这怎么成了自相矛盾啦？用这个“还”字，不能把“不变”的意思表达出来吗？

至于内里是不是有哲理，表达的是什么，蕴含的是什么，用玉笙寒老师的话，是要读者“用心去体会”。不同身份、不同性格、不同时间、不同地点不同心境、不同心态甚至对作者的喜厌都会产生不同的“体会”。(俺的老师曾经说，这就是文学的魅力。不知道别人咋想，俺很以为然)。即便对李群玉的原诗，历代诗评者可能已经说了很多，那也只是每一个读者的“个人体会”，未必全说中了李群玉“此时此地”的想法。

玉笙寒老师问俺，对句想表达的是什么，还谦虚地说“愿闻指教”。指教不敢，向老师汇报还是应该的。于是，俺就说，如果把“山不动”理解为是对“信念”抱守的不变，就可以把“水还流”理解为对“信念”追求或说实践的不变。这里俺想补充的是：如果读者对“山不动”的理解产生了变化，对“水还流”的理解也就应该随之而产生变化。

俺老师也曾经告诉俺，聪明的作者是不会对自己的作品解释什么的。可俺笨，还是说了那么多。说得对不对，再借玉笙寒老师一句话：愿闻指教。

俺想，俺说这些绝对是为了联评乃至为了联都营造一个宽松的、和谐的、学术风气更浓一些的氛围所作的努力。但愿不会被人误会。

俺还想，对于被点评的作者来说，要抱着学习的态度，要什么话都能听进去。对于点评的老师来说，是不是也可以审句更全面一些，点评再客观一些，甚或口气再婉转一些。尽管老师们都是义工，可你毕竟在那个位置上，记不得是哪位老祖宗说的了：“位重须慎言”嘛。有一句曾经很时髦的口号，对于今天的作者和点评的老师都挺适用：理解万岁!

再次感谢“临屏”给大家提供了这么个交流学习的平台，感谢各位版主、各位点评老师付出的辛勤劳动!

山沟沟里来的，不会说话。说得不对，请扔砖头，俺准老老实实地爬在那儿挨砸!

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[此贴子已经被作者于2005-3-21 11:43:41编辑过]

玉笙寒 · 发表于 2005-3-21 16:35

非常感谢何茹联友这番入情入理的话语！首先想再次申明一下，我本人也只是一个对联爱好者而已，不是什么老师，也当不了老师，何茹联友的过誉我实在当不起。

对于点评的讨论不存在什么祸与不祸，“仁者见仁，智者见智”是一种说法，“各花入各眼”也是一种说法，就是承认了各人有保留不同看法的权利。喜欢这种开诚布公的讨论，也为何茹联友“理解万岁”这四个字叫好！多做一些换位思考，对我们学会更好地与他人相处是有益无害的。

对这个句子本身我想没有必要再多说什么了，最后谢谢大家，尤其是何茹联友给我提出这么多宝贵的意见，我会在今后的点评中努力改进！

何茹 · 发表于 2005-3-21 18:48

谢谢玉笙寒老师的回复。又叫老师了，您也别客气。一字为师嘛。孔子也说过“三人行必有我师”哟。

俺是见了您的“愿闻指教”，以为老师要跟俺讨论呢，就结合着一些联友的话由。说了上面那些话。说实话，俺那个烂句子水平高低在其次，重要的是，俺到现在也还真没弄明白它与出句矛盾在什么地方。既然您不想再说了，俺也没办法，容俺这笨人慢慢想去吧，拟或再找别的老师请教吧。

其实，俺这人挺爱逗的，怕有破坏什么氛围之嫌，酙词酌句地写了一堆废话，还弄得挺累的。下回，俺可不干这傻事了!

俺是挺喜欢临屏的，以后还会向您请教的。不过，也许会象阳光在线老师说的，要换个马甲了。

今天中午翻《楹联丛话》，看见一副联：月临波作案，云倚树为屏。俺来个狗尾续貂：

月临波作案，凭案不知秋露重；

云倚树为屏，临屏独抱玉笙寒。

又让老师见笑了!

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[此贴子已经被作者于2005-3-21 18:52:14编辑过]

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