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12班E组:陆小凤的烦心事――兼学联头疼事点滴

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发表于 2010-3-4 14:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 陆小凤 于 2010-3-4 16:03 编辑

  众所周知在陆小凤身上就没有解决不了困难,同理,也就没有化解不了烦心事。可是自从踏上学联之路就发现多了不少的烦心事。谁要我说过,如果给我一个学联的机会,我乐意去做。这是自己选的,自己选的路,是一定要走下去的。要不,我就不配是个剑客,更不配叫陆小凤。

  天生心里不乐意藏这些事,就想找个地方记下来。过段日子再看,没准会成多许多乐子。

  如果哪位老师、同学乐意在我的烦心事里给我一一解答,不甚感激。

  今天就起第一件。

陆小凤 又名六朝楼主 为故人而来。

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 楼主| 发表于 2010-3-4 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 陆小凤 于 2010-3-4 15:09 编辑

对于我样从小浪迹于江湖的人,学联是个不易的事。前几天听群里讲,平仄很重要,虽然俺的普遍话很标准,并且声音很好听。但有些平仄再读就很难区分了,于是俺开始读平仄。老师讲义说,了解今平古仄。并建议花些时间读来,对于了解古诗词很有益处。于是俺听话,也很幸运的找了《今平古仄常用字表》。

前几天在某群,有人发一题,以音节为标准,指出以下联句不合律处。
云海苍茫峰如岛,水天缥缈月似舟。
俺报着多练的态度指出了:
云海苍茫峰如岛,平仄平平平仄仄  如 古仄。
水天缥缈月似舟。仄平平仄仄仄平  缈和似失替,如和似失对。似改为 为

很快有了回复,如,非古仄。于是再查《今平古仄常用字表》,明明是个古仄的么?

那么到底是呢,还是不是呢?如果“如”不是古仄,是不是和茫失替呢?缈和似又是不是失替呢?

我不是想很较真,我虽然是个大侠,但在联必定是个初学者,我更乐意掌握最基础的东西,就如学剑的时候,我一定会把拿拿的稳稳的,我知道,如果剑都拿不稳,再好的武功也会失去它的攻击性。

陆小凤 又名六朝楼主 为故人而来。

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发表于 2010-3-4 15:21 | 显示全部楼层
如 古仄吗?
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 楼主| 发表于 2010-3-4 15:31 | 显示全部楼层

陆小凤 又名六朝楼主 为故人而来。

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 楼主| 发表于 2010-3-4 15:38 | 显示全部楼层
A1207苏朵儿(695001787) 15:34:39
如字只有平声,茹和孺倒是多音字,要按意思来分平仄
茹和孺倒是多音字,要按意思来分平仄
----------------------
谢谢苏朵给我查到正确的并详细解释。有人帮着解决我那么一点点的小麻烦,真是件快乐而幸福的事。
谢谢与我一道,同处于江湖,并不曾认识的各位。

陆小凤 又名六朝楼主 为故人而来。

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二零零八年殿试状元 初级学堂校长 ...

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发表于 2010-3-4 15:39 | 显示全部楼层
先说我的看法:
云海苍茫峰如岛,水天缥缈月似舟。
作为一副联肯定是出律了。正如陆大侠所言 两处失替。
下联渺与似失替自不待言,麻烦的是上联中的如字。
也许是咱学识不够,如字用为仄声的例子还没见过。即便是在这里可以做仄声,又带来一个问题:下联的似字就又失对了,所以中的来说 此联出律是无疑了。
钻牛角尖的话,此联也可以勉强解释不出律:那就是完全撇开诗律,单纯以音节来解释:
云海苍茫/峰如岛,
水天缥缈/月似舟。
前四字与后三字分开来解读,也就合乎联律了。
问题在于:联律本来就是出自诗律。到现在为止,联家们对合乎诗律的句子,在平仄处理上首先是以诗律为衡量标准的。
所以,我完全赞同陆大侠的结论。
举目苍苍, 蒹葭丛里分舟影
转身寂寂, 杨柳楼头问燕踪 —罗衣赠
九遐府:http://www.china-liandu.com/forumdisplay.php?fid=288
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发表于 2010-3-4 15:39 | 显示全部楼层
如字在古音里面是的确是可平可仄的,但通常还是平用。在平水韵里,它属于上平六鱼韵。

除架(杜甫)
束薪已零落,瓠叶转萧疏。
幸结白花了,宁辞青蔓除。
秋虫声不去,暮雀意何如?
寒事今牢落,人生亦有初。

禅悟诗(白居易)
须知诸相皆非相,若住无余却有余,
言下忘言一时了,梦中说梦两重虚,
空花哪得兼求果,阳焰如何更觅鱼,
摄动是禅禅是动,不禅不动即如如。

筹笔驿 (李商隐)
猿鸟犹疑畏简书, 风云常为护储胥。
徒令上将挥神笔, 终见降王走传车。
管乐有才真不忝, 关张无命欲何如。
他年锦里经祠庙, 梁父吟成恨有余。

小凤同学很有钻研精神。值得学习。

雀语清聆茶暖时,窗前晓月淡寒枝。青春渐远香犹在,扉页初残名不知。
芳草晨醒滋冷露,芙蕖季老净明池。人间多少悲欢事,许作流年一段痴。
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 楼主| 发表于 2010-3-4 15:41 | 显示全部楼层
今天,群里谈起一个联:一路沿溪花覆水;几家深树碧藏楼。
听起来意境很好,却感觉不舒畅,群里解释。
一路沿溪花覆水;
沿着溪畔的一路上,盛开的花影密密地倒映在水里,那景色彷佛是鲜花把水覆盖了。
几家深树碧藏楼
有几户人家,几户小楼深深地隐藏在茂密的树林下,远远看去,只可以看到小楼的一角。
听起来很美。可对于我这个刚刚入行的人来说,有些不懂。群里似有两个分歧,直到下班,也没等出个确切的说法。
回家路上,仍想此联。
记得小时候老师说,有些问题如果弄不明白,就尽量简单化。
于是我试着简化,是不是可以简化成这样,
沿溪花覆水;
深树碧藏楼
这样看起来,没错。也没有失去联意。
再简单,是不是可以这样
溪覆水;
树藏楼
这样看,好像有些问题了。他本意想表达的花覆水,在此处却变换了主角。
有同学说:沿溪定语,花主语,覆谓语。
如果仙老师的讲义说,名对名,副词对副词,实词对实词,虚词对虚词。是不是这样一来这联有问题了呢?
相对而来,碧是不是应该也是主语,形容词可以当主语吗?几家,家可以形容树吗?
原本只是弄不明白,

我不是想较真,我只是想把基础的东西弄清楚,因为我知道,不懂武功的最基础手眼手法,再强的武功也没有攻击性。

陆小凤 又名六朝楼主 为故人而来。

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发表于 2010-3-4 15:48 | 显示全部楼层
真的耶!
记得以前看过王力的书里面说的如不是仄,不知道是否记错。
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发表于 2010-3-4 15:57 | 显示全部楼层
刚查的结果:   
      如
古:通
今:平
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 楼主| 发表于 2010-3-4 15:58 | 显示全部楼层
先说我的看法:
云海苍茫峰如岛,水天缥缈月似舟。
作为一副联肯定是出律了。正如陆大侠所言 两处失替。
下联渺与似失替自不待言,麻烦的是上联中的如字。
也许是咱学识不够,如字用为仄声的例子还没见过。即便是 ...
蒹葭苍苍 发表于 2010-3-4 15:39


首先,谢谢苍校。弱弱的问一句,您就是传说中的苍校吗?

小凤,不想烦的事都装在脑袋里,只想开个楼写一些自己不懂的。没想到苍校给予解释谢谢。
这对于我这些初来此地的来说,是莫大的支持和鼓励,让我觉得这地很温暖,苍校是个很温暖的人,一个没有温暖的地方是不会留下好多人的。

所以,我们这些行走江湖的人,才格外看重朋友。格外温暖。

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 楼主| 发表于 2010-3-4 16:02 | 显示全部楼层
如字在古音里面是的确是可平可仄的,但通常还是平用。在平水韵里,它属于上平六鱼韵。

除架(杜甫)
束薪已零落,瓠叶转萧疏。
幸结白花了,宁辞青蔓除。
秋虫声不去,暮雀意何如?
寒事今牢落,人生亦有初。 ...
大国手吴清源 发表于 2010-3-4 15:39

同样要说谢谢的。
一个人是寂寞的,如果再守着一件应该寂寞的事,那么岂不是更寂寞。我天生的不寂寞,于是乐意执剑江湖,细小的事。有了你们在我本是寂寞的穿行,此行,会生出许多的色彩来。红的花,绿的树,清的水。谢谢你们给我明媚,给我单调的日子以色彩。

陆小凤 又名六朝楼主 为故人而来。

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 楼主| 发表于 2010-3-4 16:05 | 显示全部楼层
刚查的结果:   
      如
古:通
今:平
慧冕 发表于 2010-3-4 15:57

也谢谢你的一心查找。让我更加坚定的学下去。

陆小凤 又名六朝楼主 为故人而来。

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发表于 2010-3-4 16:54 | 显示全部楼层
大国手斑竹所录三首古诗想说明什么呢?
在“秋虫声不去,暮雀意何如?”“摄动是禅禅是动,不禅不动即如如。”“管乐有才真不忝, 关张无命欲何如。”这三联里“如”是仄音吗?貌似平音吧?

真的很不明白哎!
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本帖最后由 不堪雕虫 于 2010-3-4 16:59 编辑

倒是“岱宗夫如何?齐鲁青未了”这里的“如何”似乎可以看作仄音。但是整句的诗律又如何呢?还是稀里糊涂。
郁闷!
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发表于 2010-3-5 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 虎斑贝 于 2010-3-5 12:16 编辑
倒是“岱宗夫如何?齐鲁青未了”这里的“如何”似乎可以看作仄音。但是整句的诗律又如何呢?还是稀里糊涂。
郁闷!
不堪雕虫 发表于 2010-3-4 16:57

贝贝浅见:不堪雕虫所举杜甫《望岳》之句,这里的如其实也是平声,也就是“宗”和“如”也是失替的,但诗中有“拗”“救”的说法,你可以先初步把“拗”理解为诗中的一种失替现象,而“救”就是在下联同一位置也失替的来补救。不过因为诗中有整体语言环境可前后烘托,但对联更为凝练,没有"拗""救"这一说法。
如在平水韵中确实是平声,如大国手所言,他所举的例子是想说如多用于平声吧,兼答陆小凤,关于那个联对于如的看法你的基本评判是对的,具体内容苍苍校长已细谈,贝贝不在赘述!
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发表于 2010-3-5 12:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 虎斑贝 于 2010-3-6 13:17 编辑

回复小凤兼谈浅见:
一路沿溪花覆水;几家深树碧藏楼。
个人认为此联中上下联的中心内容简略完是
花覆水,
碧藏楼。
花覆水没什么特别,焦点的关键在于花跟碧,这是借对可以说得通,但整联来看贝贝觉得你要是非用语法分析,结构上倒是有些问题:
沿溪:动宾结构
深树:偏正结构
而翻译上联的大意是:一路沿着溪边走,繁花之多似覆水一般,那么溪是定语说花生长的位置,
而翻译下联可以看到:几家生长茂盛的树,青碧葱茏挡住了视线只见楼之一角,这个碧则是补充作用说树木之茂盛。
学习词性、结构、句型这些语法其实说到底是为了避免逻辑错误,但不是一个铸铁的模具,诗词对联因为凝练所以有很多时候在构思上是不拘一格的,完全套用外国语法规则解释古已有之的诗词及其化来的对联恐怕不妥,难免受到羁绊。
一家之言,仅供参考,小凤认真,值得学习!
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发表于 2010-3-6 00:49 | 显示全部楼层
拿现代语法来分析古人的诗词对联 是会经常遇到这样的困惑滴—— 因为现代语法体系基本上取自西方语言 很难涵盖古汉语博大精深之全貌。这里就不多说了 只能慢慢体会其中妙味~~

一路沿溪花覆水;几家深树碧藏楼。 单就这一联来说,  花,在这里取其“斑驳的颜色”的意思;碧,是青绿的颜色,属于借意对,是古人常用的一种手法~   这方面的知识,已经进入高级联理的范畴了。
咱们这里是初级班,面对的是初学者,自然是先从最基本的对联常识入手。所以 自然是从我们小学中学学到的语法知识开始。等我们具备了一定的对联基础,再进一步提高时,就需要打破原来的的一些框框  正如蛇必须蜕皮才能长大一样~~正是不破不立的道理。

以上仅为个人管见~~
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啃不动,但是陆大侠的精神很要我敬佩!人最怕认真二字,凡事认真了做所向披靡,静看陆大侠后续
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