[原创]对联的标新和立异

空空道人 · 发表于 2008-6-13 18:25

联都的很多成联越来越看不懂了。


许多初学联的人就开始犯迷糊，怎么现代人写的对联比古联还难懂呢？看不懂还不敢说，生怕人家高手们搬出一大堆对联理论或典故出来，堵得自己的嘴张大了还闭不上。于是这些可怜的初学者们只好老老实实地见到人就喊老师，做粉丝，然后埋头模仿，三五个月后，又一批“高手”成长起来了，一样写一些云里雾里貌似很深奥的对联。。。。


人就怕别人说自己没创意，吃人家嚼过的馍是很没面子很没出息的，没创意的人相当于弱智者。但并不是谁都有写联的天赋的，也不是谁都有强大的创造性的，就算是高手大师，也不是每副联都会别人叫好的。在对联也可以出明星的时代，在写联时玩些小噱头、文字游戏、典故佛理，就成了一些人的杀手锏，玩得乐此不疲。


一、 掉书袋。用典是写诗联很常见的，但好的诗联用典都是大家比较熟悉的，就算不熟悉，翻翻字典，也能立刻心领神会的。但有些写手却象不厚道的中医开药方，专挑大伙没听说的草药开。无非是头痛脑热，开的药方连李时珍都看不懂。初学者们只好到处翻字典，搜百度，累得一身汗水，依然一头雾水。


二、 造龟鳖丸。有发现有感悟是好事情，毕竟找到了一个切入点，有东西写了。而有些写手抓到一只鳖，不是现炖着吃，却开始开工厂造龟鳖丸了。反复兑水，洋洋洒洒，长篇大论。读了半天，原来就那点味道，营养没了，还涨胃。


三、 摆迷魂阵。太重文字功夫，不重立意的锤炼，很简单的一个道理，总不让读者直接领会，用一些七拐八弯的文字和读者捉迷藏，最后包袱一抖，原来也就三两颗豆。


四、 做哲学家。生吞活剥菜根谭，东挪西移如来佛。自己养着长头发，却去剃度人。动不动人生无常，世态炎凉，生命短暂，回头是岸。与佛平肩，俯视群生。





我先把个脉：浮燥！


人一浮燥，就少了平常心。三天不写联，心里急得慌，三天写一联，就怕没人捧。怕别人说自己没长进，怕粉丝失望，于是就花枪乱舞，摆开一个长青树的姿势。


然后开个药方：夯实基础！


写联的目的，多数人承认是玩或者是爱好。我觉得这是写好联的基本条件。不喜欢玩，不爱好，再有天赋的人也写不了联。但要玩好不容易，联既然要给大家看，要大家承认是好联，必须有能够产生让大家共鸣的东西，比如思想、道德、感情、理趣。这些都是字外功夫，“秀”不出来的。思想、道德、感情、理趣能不能很好的表达、展现、为人接受和共鸣，在于语言的准确形象。这就需要有扎实的表现力，也是“秀”不出来的。所以，不管你怎么玩，对联格律、文字功底、自然常识、社会经验、道德修为，是最起码的基础。具体到构思，立意和语言是关键，立意难在发现和感悟，语言难在功底和想象力。这两者就象对联的两条腿，缺一条就站不直。





最后，以一联与大家共勉：





道法自然，诸法豁然，是真爱须先撒手；
心高一尺，天高一丈，放平来自与齐肩。

[此贴子已经被作者于2008-6-13 18:27:03编辑过]

小白菜 · 发表于 2008-6-13 18:56

顶下。文章深刻，联写得好，就是也有哲学家的味道，嘻嘻：））））[em07][em07]

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磨书 · 发表于 2008-6-13 19:02

经查，此贴有损联友作对积极性，影响发贴量持续快速建康上升，但又有一定价值，请哈公同志在合适时间转入龙虎茶园！转妃子阅存。----------本磨书 13/6

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形而上的旷野 · 发表于 2008-6-13 19:29

不赖，当顶！标新脱古典立异向西方

哈哈公 · 发表于 2008-6-13 19:58

谢谢磨书老师。

为了联都健康发展，委屈你挑个版面当版主好不好？

鸳鸯道人 · 发表于 2008-6-13 20:21

呵呵,师兄是做学问的~

康弋戈 · 发表于 2008-6-13 20:35

道兄好贴，深受教育，顶！
魏无忌，公孙无忌，惟无病呻吟，首先当忌；
蔺相如，司马相如，但相互吹捧，最后何如？

三少爷的微笑 · 发表于 2008-6-13 20:50

借道人的场地，说点自己的心得体会，与大家分享： 一，新手写成联不容易啊．以前网络没现在这么繁荣，高手也不多，大多数习联者都不怯，是以敢写敢题，好的，不好的，都拿出来，这样反而更容易锻炼了联手的尝试，为其以后的成熟奠定了基础．可现在不一样，高手多了，一版面下来可以看到许多的好作品．可是新学的联手就犯怵了，面对如林的高手，怕自己的作品拿不出手，不敢发表，更怕受到高手们的打击言语．如果连第一步都迈不出去，又怎么成长．对于这种情况，我对一些喜欢成联的初学者说，来吧，来吧，把作品发表到成联版面来，不要怕大家笑，相反会有更多的人帮助鼓励与指导．事实也是如此，新手们的作品得到鲜花与砖头的同时，对自己的自信心更强，也更增加了学习成联的兴趣．二，老手写成联不容易啊．以前网络没现在这么繁荣，高手不多，一个圈里就那么几个写联写得好的，大家相互熟悉，在习作过程中也基本是同步进步．到了现在，有潜力的联手很多，都有写成联的优势．写联同下棋一个道理，不进则退．于是乎藏拙，怕露的思想来了，怕自己写的作品拿出去，没有以前的水平了，怕被新手笑话了，怕被新手比较了，但这有什么关系呢．每个人的写作过程总有高潮与低潮的时候，不是很正常的状态吗．与其怕露，一年半载才写几个联，不如大大方方的展现自己的真实写作状态．三，写成联各有各的天赋与努力．有天赋的就不多说，一出手就是洋洒，自然是春风得意，但是否就可以嘲笑没天赋的呢，是否就对那些写联一直努力的联手可以发笑呢．每个人写联的环境不一样，有的是出生书香世家，有的是两腿泥巴来着，有的是上网写联时间充裕着呢，有的是连上网写联都是种奢侈的愿望，有的是写联深思熟虑，有的是临屏急就．阳春白雪者也未必就有嘲笑下里巴人的权利．四．现在联友的审美能力普遍提高了许多，都有自己的联感，对于一幅作品有自己的本能评价，所以说作品好不好，不是几个人叫好或一个圈子里叫好，就可以说了算的，应是由时间的验证和普遍联友的认知来鉴定．象那样的叫好例子很多，多是圈子效应所至，所以在赏析评联方面，网络里一些荒诞的现象都很正常的．五．标新也好，立异也罢，都是种文学尝试，诗品里就有这几条吧，只有成功或不成功而已．每个联手都会根据自己的创作状态来制定自己的写作方向与尝试．我个人自己的感觉，在几年前就说过，经典与垃圾并存，不失为写作的一种方向．在这方面，我永远向新手学习，保持一种轻松的状态，保持新手的激情，写出自己的感觉，即使是失败的尝试，也是自己的东西，大不了再从头写过．六．对待联的心态要端正，不要当作文字游戏．这几年来，网络对联出现了所谓的淫评赏析和所谓的生挽对联，都是让人倒胃口的，这样的标新立异美名其曰附庸风雅，好玩，实则是游戏过头了．相反，鼓励和宽容，交流与学习，才是对联的正统之道．在这浮躁的时代，网络的浮躁更是正常了，毕竟不是每个人都可以做到很好的心凉如水，尤其是夏天到了，不让人浮躁还真不好受．就宽容的看待浮躁吧．大家只要玩的开心，不是在浮躁的对联干架中度过就行了．七．以上是自己的对对联的感受与一些见解，＂作一条能降温的热带鱼＂也好，或者是＂会飞的蜗牛＂也罢，总之，萝卜青菜，各有所爱，鼓励百家争鸣，百家齐放．

形而上的旷野 · 发表于 2008-6-13 21:01

三少[em17]心态[em23]

月上镰勾 · 发表于 2008-6-13 21:07

深刻、精辟，一针见血，切中要害[em17][em17][em23][em23][em27][em27]

潇湘妃子 · 发表于 2008-6-13 21:11

道人和三少的观点，我都赞同~~~

悠永 · 发表于 2008-6-13 21:15

学习~

鸳鸯道人 · 发表于 2008-6-13 21:16

<DIV class=quote>以下是引用月上镰勾在2008-6-13 21:07:18的发言：

深刻、精辟，一针见血，切中要害[em17][em17][em23][em23][em27][em27]</DIV>
一针见血，切中要害~
得,俺师兄让你害了~

鸳鸯道人 · 发表于 2008-6-13 21:18

<DIV class=quote>以下是引用潇湘妃子在2008-6-13 21:11:08的发言：
道人和三少的观点，我都赞同~~~</DIV>

妃总老说这种不痛不痒的话~

鸳鸯道人 · 发表于 2008-6-13 21:22

<DIV class=quote>以下是引用潇湘妃子在2008-6-13 21:11:08的发言：
道人和三少的观点，我都赞同~~~</DIV>

俺补充一下:
师兄是学院派,少爷是野狐派,妃子是骑墙派.

儒夫子 · 发表于 2008-6-13 21:40

冷眼观世热心写联

潇湘妃子 · 发表于 2008-6-13 21:46

花道人，那你是什么派？如果你的观点跟他们两位的都不相同，可以另开一派的，：）
我是觉得他们两人说的都挺在理的~~

[此贴子已经被作者于2008-6-13 21:50:09编辑过]

一帘清风 · 发表于 2008-6-13 22:45

赞同道人老师的观点，时下确实有些这样一种现象，认为把话说得别致一些才高明，短短几个字，怎么也不能让人翻译准确。比如我们学联时，有这样一个句子：“不惜千杯分月色”，我当时就提出来，哪位高手能否把这句话翻译一下，大家七嘴八舌，最终似乎也没有定论。过后一些日子，我突然在试部遇到了这个出句的作者，我问，请您把这个出句准确地翻译一下，看是什么意思，结果，他自己也说不出个所以然。 窃以为，对联是文学，但不是朦胧诗、后现代诗、也不是先锋小说。追求文采是正道，但不必把它弄得别别扭扭。就比如上面这个出句，让人连意思都不能准确参透，那如何对出好句子呢？ 就事论事，多有得罪，敬请原谅！

荷兰绿豆 · 发表于 2008-6-13 23:30

清清楚楚，干干净净，不摆迷魂阵，道人的帖，该顶！大大方方，正正经经，颇得后学心，三少之言，中听！俺正经跟风妃子[em01]这副对联必须要捧捧一下下的：魏无忌，公孙无忌，惟无病呻吟，首先当忌；蔺相如，司马相如，但相互吹捧，最后何如？有一点看法不知行得通不。无病，也可以在水区呻吟。[em01][em01][em01]

花初静 · 发表于 2008-6-13 23:31

<DIV class=quote>以下是引用潇湘妃子在2008-6-13 21:46:20的发言：

花道人，那你是什么派？如果你的观点跟他们两位的都不相同，可以另开一派的，：）
我是觉得他们两人说的都挺在理的~~
</DIV>

道人自然是鸳鸯派~~[em01]

秋水青衣 · 发表于 2008-6-13 23:33

空老师说得在理儿，三少说得在情儿，清风说得有据。我不懂对联时，随心能编很多句子，因不符韵律被人耻笑。林南老师稍微点了下平仄，我就毫无顾忌地把自己的想法、所见、甚至梦境都拿来编了出对句。那些句子通俗易懂，大白话多，直到三少老师赏了钻石（加精）才有了自信。一些三少作版主时赏钻的句子，现在还觉得好玩。
如今，也算科班儿毕业了，总怕被人笑话灌水、不专业，结果缩手缩脚，连出句也不会了。我很奇怪，朋友也笑话说：以前那个“水”干了，没灵气儿咧。唉，为什么大家都看不起“白话联”，老师也常批评：太白，太直，少古韵等。科举考试更是如此，“白话联”会被视为灌水，只有落榜的下场。可是那些很“古韵”的联就如墙上的美人图，很漂亮，可只能养眼不能搂在怀里呀。
性情，必清高；功利，必淡薄；山水，必好之；红尘，必看破；佛禅，必精通．．．．．．其实，我就很看重联都功名，很要面子，很想有联出人头地。可这些“狭隘”的观点入联，必然“立意”不高，人云亦云才好。
嘿嘿，瞎说点儿。[em07]

[此贴子已经被作者于2008-6-13 23:43:32编辑过]

一灯 · 发表于 2008-6-13 23:41

<DIV class=quote>以下是引用潇湘妃子在2008-6-13 21:11:08的发言：
道人和三少的观点，我都赞同~~~</DIV>

难怪两个出色的部门经理都被老板娘领导的服服贴贴[em01]

7荤8素 · 发表于 2008-6-13 23:48

一个抓质量，一个抓生产，就这么定了！ 妃子批示

花初静 · 发表于 2008-6-13 23:55

咱新手比较赞同三少的,道人老师那些观点是写给高手看的,不过从新手到高手必定有个过程吧,道人老师那是让我们新手望而却步啊,汗~~[em04][em04]

篝火 · 发表于 2008-6-14 01:06

满纸平常心，一把辛酸泪。

空空道人 · 发表于 2008-6-14 07:11

道人开此方，专治两大顽疾：一曰风气不正，二曰心态不平。开的常见药，治的常见病。有病能治，无病能防。忌医者，拿回家折纸飞机也无妨。只是凡药皆毒，当小心服用。联曰：
是药三分毒，恐它疗足攻心，反害卿卿性命；
有花到处香，偏我围园栽刺，谁知姥姥心肠！

[此贴子已经被作者于2008-6-14 7:56:46编辑过]

花初静 · 发表于 2008-6-14 08:18

满身大汗,这里不是我说话的地方,道人老师的这一联虽然看的不是很懂,但学生还是虚心学习了~~
24楼的发言是我发自肺腑之言,但愿不会被扣上风气不正,或者心态不平的帽子吧.我还是乖乖潜水去~

[此贴子已经被作者于2008-6-14 8:19:02编辑过]

三少爷的微笑 · 发表于 2008-6-14 08:39

道了开了个讨论的好头．对于风气不正，治此顽疾最好的方式莫过于慧眼识联，对于一幅作品的中肯评价，自然胜过十个叫好声．也就是成联赏析了，当下成联赏析也是成联版面最需要的，让我们期待道人的赏析成联专题的精彩．对于心态不平，相信大家也可以找到降暑良方，驱除浮躁，力争有更多更好的作品出现．给道人先上茶[em23][em27]

试剑 · 发表于 2008-6-14 08:43

上网学对联，各有各的要求，各有各的胸襟。天生是大鹏的，不妨试着往北冥飞去，尽管会背负更多的挫折，付出更大的努力，也许达不到自己的目标，但是大鹏们是不会放弃的。天生是斥鴳的，在蓬草之间，也有自己的得意和惬意，他不了解大鹏的天空，因此发出嘲笑之声，但是希望大鹏们不要嘲笑斥鴳之志，它的世界未必不美好，各有各的圈子。看过一些圈子联友之间的互评，说实话，一般是同样性格和同等怀抱的人才能长期相处，他们之间的互评，夹杂了不少面子和因为同样性格和同样见识造成的同样错误，哪么，写的和评的，便都可能看不见，或者认为这不是错误，甚至是优点。这些也是存在的，其实那也是人家的快乐，虽然旁观的未必不清楚，只要他们一天没有认识到，便多一天快乐，对联高低不重要，自我的陶醉才是重要的，这不是反话，毕竟对联于现实的绝大多数人就是一个“玩意”，和麻将比较，功能是一样的，虽然心里没这么想过，实质却是这样的。少数以发扬国粹为己任的，我向他们致敬，也非常想认识他们。一个观点，看你爱看的，砸愿意被你砸的，而且砸了不猴急的，而且砸了知道对方确实是真诚的，不要误会人家对你有啥妒忌，妒忌你干吗？谁都不是天才。友一拨“同声相应，同气相求”的，追求你愿意追求的，然后不以你的要求要求别人的。然后所有的网友都是为了一个目的：“我”心的快乐。那就让他去吧。这世界不会都是大鹏，如果都是大鹏，估计也很乏味，天空会塞车……做大鹏也好，做斥鴳也没有错。真心想进步的，建议脱离自己的小圈子，不是绝交，而是放开你的眼界和胸襟，不要被自己最亲近的人的赞扬陶醉，一个圈子中的表扬，往往是盲目的和最害人的（如果认为这是“害”的话），砖头底下成长起来才能展现草的力量。

三少爷的微笑 · 发表于 2008-6-14 08:59

为试剑的话鼓掌．别玩失踪啊，最近只看到你的好文字在文学版面，都没看到你的好作品在成联版面，许多试剑粉丝都期待着呢）

漠野孤狼 · 发表于 2008-6-14 10:03

文如高天流水，润似三月和风。

城谿先生 · 发表于 2008-6-14 10:53

城谿先生十点浅见
1.对联如何用典?我以为一般不宜用僻典,也不宜滥用典.好的用典宜恰如其分,少量用之,且化于无形.
2.对联的切入点在哪?这全靠自己在勤于积累学识的基础上用心去细细品味和领悟.学到很多东西的诀窍,是每次只学好那么一点点东西.浮夸没用,朴实始佳.在"朴实"二字里有一个非凡的心境,有一个非凡的人生,别人不信我信.
3.所对何以成联?无非是联作者有一个具有独创性的整体构思贯穿始终,使联作有自身的特色和意境.联句的內涵关联于此,联句间的联系亦关联于此.由知,立意之勤砺,万分重要.脱离这主航道,作联便迷失方向.
4.不必因自己有点本钱便夜郎自大,目空一切.需知天外有天,人外有人.并且,高手亦各有所长.我一直提倡"互敬互谅,互通有无,互相学习,互相促进".
5.千万不要迷于作"秀",互相吹捧虽痛快一时,却浮躁一生.劝有关联友迷途知返,能虚怀若谷,追求更大进步.
6.凡是欲进步的对联新手,一定要饱具闯劲边学边练,定向恒进,注重打好基础.对褒扬,千万不要太相信,不妨视为鼓励而增添前进动力.对说到点的任何批评,不妨心存感激,因为人生最大的进步皆源于战胜自我.
7.对联老手虽有功力,仍不可骄傲自满,否则有可能什么有价值的对联再也写不出来.也许,你曾贬过的某联作者,属存小疵,其实大有潜力.对此,童心比什么都重要.仍然要象新锐一样勤苦,敢攻坚,才会更上层楼.老手易随波逐流而使庸作泛滥成灾,这表面风光,实际糟糕得很.
8.网络联界互相吹捧的现象很普遍,大家对它往往熟视无睹.其实,这里有个度,尊重人格即可.过度,则很损.损什么?损失的是"朴实",而带来的是"浮躁",真是其患无穷.
9.玩对联时,莫忘以发扬国粹为己任,这不是说空话,而是提倡精品意识.有之,则其乐无穷.
10.精益求精时,莫忘放开手脚,敢想,敢写,敢评,以避思路不畅,联作庸劣.

[此贴子已经被作者于2008-6-14 11:34:02编辑过]

衣袂飘飘 · 发表于 2008-6-14 11:12

现在看到好多出句，成联，让人莫明其妙，写联不管是浅显的，还是深奥的，如果你要发出来给人看，最起码的一点，是要让大多数人看的懂，连自己都弄不懂的东西，不写也罢。

哈哈公 · 发表于 2008-6-14 11:44

大家都是言之成理。

不过，作为对联论坛，我还是希望多些包容性。

水清不养鱼，须容草茂萍飘、蚌驻虫游，方能鲩鲤鲫鲢尽兴

笼小难关鸟，但任山高水远、天宽地广，可致鸥鸽鹤鸛超然

绿豆蛙 · 发表于 2008-6-14 11:51

哈公把青蛙漏了

[原创]对联的标新和立异

苍狼书生 · 发表于 2008-6-14 12:01

道人老师说得不错，但对学联者来说，道人老师所说的四种现象可能难以避免。事物的发展是曲折前进性的，有一个从量变到质变的过程，这些现象我觉得或多或少地会在我们联手身上发生，不越过这些槛，不在长期的创作实践中完善自我，完善作品，哪会到达真正的彼岸呢？但通过这个贴子，确实能给联手以警醒，在此对自己，也对广大联友说一声：有则改之，无则加勉吧

秋水青衣 · 发表于 2008-6-14 12:02

<DIV class=quote>以下是引用空空道人在2008-6-14 7:11:25的发言：

道人开此方，专治两大顽疾：一曰风气不正，二曰心态不平。开的常见药，治的常见病。有病能治，无病能防。忌医者，拿回家折纸飞机也无妨。只是凡药皆毒，当小心服用。联曰：
是药三分毒，恐它疗足攻心，反害卿卿性命；
有花到处香，偏我围园栽刺，谁知姥姥心肠！
</DIV>
超喜欢空老师这个成联。谆谆教诲、苦口婆心顿现。
是药三分毒，恐它疗足攻心，反害卿卿性命；
有花到处香，偏我围园栽刺，谁知姥姥心肠！[em23][em23][em23]

磨书 · 发表于 2008-6-14 12:09

<DIV class=quote>以下是引用哈哈公在2008-6-13 19:58:32的发言：
谢谢磨书老师。

为了联都健康发展，委屈你挑个版面当版主好不好？</DIV>

我不行，我才学联，要是当版主，好多人都不服，那是很没面子的，这很重要。我还喜欢不分高低地板砖，要是当版主，就会更多乱扔板砖，就会吵吵闹闹，那是很没面子的，这也很重要。还是不当好，让我们官民一致，是和谐联都！

哈哈公 · 发表于 2008-6-14 12:14

如果在水部乱扔板砖，那是没有问题的。[em01]

一帘清风 · 发表于 2008-6-14 12:30

<DIV class=quote>以下是引用磨书在2008-6-14 12:09:47的发言：

我不行，我才学联，要是当版主，好多人都不服，那是很没面子的，这很重要。我还喜欢不分高低地板砖，要是当版主，就会更多乱扔板砖，就会吵吵闹闹，那是很没面子的，这也很重要。还是不当好，让我们官民一致，是和谐联都！</DIV>
哈公绝对没看错，此人了得！去年那次和梅花桩使者对决，至今记忆犹新。

一帘清风 · 发表于 2008-6-14 12:34

<DIV class=quote>以下是引用哈哈公在2008-6-14 11:44:51的发言：
大家都是言之成理。

不过，作为对联论坛，我还是希望多些包容性。

水清不养鱼，须容草茂萍飘、蚌驻虫游，方能鲩鲤鲫鲢尽兴

笼小难关鸟，但任山高水远、天宽地广，可致鸥鸽鹤鸛超然

</DIV>
大肚能容容天下难容之事；
开口常笑笑天下可笑之人。
 
和妃子站长一样的宽容。哈公一定是个钓鱼的，否则，怎么对鱼比对联还清楚？

空空道人 · 发表于 2008-6-14 13:36

本贴一不涉及高手新手的讨论；二不涉及对联优劣的讨论；三不涉及到对联创作积极性讨论；四不涉及对联风格讨论。看小和尚念经可知用心程度，看人开车可知其驾驶态度，看运动员比赛可以知其临场心境。读人联可知其创作心态。意淡而联语故作尖新；意顺而联语故作曲折；意明而联语故作隐晦；此三弊多半在于心态。而三人即成气候。本贴关注的是对联创作心态和论坛风气。两者互相作用，自会形成论坛文化。说不说在我,听不听随人。

衣袂飘飘 · 发表于 2008-6-14 13:51

说不说在我,听不听随人。认为有用的，拿来，认为没用的，舍弃，各取所需吧，什么东西都要两面的看，有什么是绝对的呢。。。

精灵鼠 · 发表于 2008-6-14 14:33

一直活在自卑中，因为联臭。。。道长几言疗我心疾。。。[em04]

磨书 · 发表于 2008-6-14 14:41

磨书圈阅： 妃子，哈公，老刑，青松，苦爪等，对道人这篇6。13讲话，看出道人对联友的热心，是肯定的，说的事，是真实的，提的建设性意见，是值得学习总结的，但实行起来，有许多路要走，要磨炼，要反复，要比较，要提高，这不是一日之功，这要学习好，要阅历多，要心性正，要实践，要学以致用，还要大胆地创新，要继承和修正，要有目标，有理想，有敢为天下先的精神，要进退合宜，要接收新知识，总之，全联都网友对道人这篇6。13讲话，要开展学习，认真领会，各版块都要搞专题讲座，人人过关，对没结婚的联友，更要排班，二十四小时轮斑作宣讲团。请好子牵头，哈公组织，成立工作组，即日起办公，各阶段发简报，到一定时间，总结成果，宜传到所有对联网站，不管有没有链妾！另，有关道人高级斑教授的职称问题，此事偶催了几次，方案还没报来。。。。先是说没有女老师，后来有女老师了，又不叫道人上课，乱七八糟地。。。

赣鄱哪吒 · 发表于 2008-6-14 14:45

中国的修辞手法是用来颠复创作常理的，这是我对对联创作的一点认识。

赣鄱哪吒 · 发表于 2008-6-14 14:57

心态，风气是个庞大复杂的系统，不能一言一蔽之。我当从正面去理解道人观点的裨益之处

一灯 · 发表于 2008-6-14 15:04

看看，想想～～

田园风 · 发表于 2008-6-14 17:56

挠来一地头皮屑

心债 · 发表于 2008-6-14 18:07

道人的观点我深有同感。

飘儿 · 发表于 2008-6-14 18:14

<DIV class=quote>以下是引用赣鄱哪吒在2008-6-14 14:45:05的发言：
中国的修辞手法是用来颠复创作常理的，这是我对对联创作的一点认识。</DIV>
 哪吒，你好，一直找你，你写的画匠，我一直学习到现在，还是不能领悟，别的我看不懂，单说第一句，我反复读很多次，感觉失替，借这里发出来向你请教，可以否？
痴丹青同有初衷，却使赘名待考究。举例话敦煌，怎评巨擘摹吾迹
宗门派多工赝品，非因蹇运毁淹贯。扪虱谈境界，也恨僵尸包匠心
[赣鄱哪吒]
 
我也问过寒老师，他回答：
以下是引用寒天在2008-5-25 17:53:08的发言：

慢慢消化，哪吒的一些用词我也是借助字典现学的。

飘儿 · 发表于 2008-6-14 18:22

啊，才看见道人说的：不涉及高手新手的讨论，那你可以不回答，别让道人帅哥生气，说我没有听他的。 [em23][em23][em23]

赣鄱哪吒 · 发表于 2008-6-14 18:43

管锥篇成就了钱钟书，江津联楼成就了钟云舫，后者的联语艰涩深奥，即使在清代也是独树一帜，更多地被推崇为联圣相反是提倡新声的现代人。对联赏析无法量化，除违背基本的思想、语言逻辑，任何手法的使用有其客观的状态、心态。实为手段而已。任何人的作品你要是为了符合大众的眼光，反而走向另一极端。很简单的道理，你的用词用典我看懂了，别人并不一定看懂，这里面涉及到一个度的问题，但因噎废食，缩手缩脚，则非我所图。正所谓“人类失去联想，世界将会怎样”。这就是我对飘儿的回答。

赣鄱哪吒 · 发表于 2008-6-14 18:52

管锥篇成就了钱钟书，江津楼联成就了钟云舫，后者的联语艰涩深奥，即使在清代也是独树一帜，更多地被推崇为联圣相反是提倡新声的现代人。对联赏析无法量化，除违背基本的思想、语言逻辑，任何手法的使用有其客观的状态、心态。实为手段而已。任何人的作品你要是为了刻意追求符合大众的眼光，反而走向另一极端。很简单的道理，你的用词用典水平低的看懂了，水平更低的并不一定看懂，这里面涉及到一个度的问题，故因噎废食，缩手缩脚，则非我所图。另外每个作者的创作到了一定阶段会呈现出许多另类，实际在浩若瀚海的对联书卷中显得并非另类，多给其呼吸的机会，这是我的意见。正所谓“人类失去联想，世界将会怎样”。这也是我对飘儿的回答。

[此贴子已经被作者于2008-6-14 23:21:23编辑过]

三少爷的微笑 · 发表于 2008-6-14 19:14

<DIV class=quote>以下是引用田园风在2008-6-14 17:56:21的发言：

挠来一地头皮屑
</DIV>
有感：为得佳联期友死

老木秋霜 · 发表于 2008-6-14 19:46

<DIV class=quote>以下是引用哈哈公在2008-6-14 11:44:51的发言：
大家都是言之成理。

不过，作为对联论坛，我还是希望多些包容性。

水清不养鱼，须容草茂萍飘、蚌驻虫游，方能鲩鲤鲫鲢尽兴

笼小难关鸟，但任山高水远、天宽地广，可致鸥鸽鹤鸛超然

</DIV>

具有五千多年文化积淀的文明古国,应该具有博大的胸怀,对联文化更应如此.引用一句老先生的话:"各美其美,美人之美,美美与共,天下大同".赞同哈公观点.

飘儿 · 发表于 2008-6-15 12:39

哪吒 ,感谢 ,看过 ,不是很明白,仿佛告诉我一个不定的因素,原来新意是可以建立在这样的基础上 . 呵呵越看越难理解,你们继续 ,我看而已 ,也是学习 .[em23][em23][em23]

云卷 · 发表于 2008-6-15 16:46

道人说思, 三少说练, 算是从不同角度提醒吧，是都有理[em22][em23]

云卷 · 发表于 2008-6-15 16:56

<DIV class=quote>以下是引用三少爷的微笑在2008-6-14 19:14:59的发言：

有感：为得佳联期友死</DIV>
亦感：为得佳联期友死 
还有位联友写过：
吾道近痴狂，如成一等文章，何妨便死
此心亦惶恐，为这无穷业障，几误终生
叹网络中联迷联痴真不少呢

燕王朱棣 · 发表于 2008-6-15 17:20

正常的讨论，我就不穿马甲了两点观点：1：我的联是爷自己写的，老子爱怎么写怎么写，谁也不能干涉2：敢发出来的联就是要拍的，群众有捧的权利，也有拍的权利，老子爱怎么拍怎么拍 这两条对于别人或者我自己都完全成立哪怕你说的再好，我有权利不那么写，但是，哪怕我写的再好，你有权利往死里砸最鄙视两种人：第一，非要别人按照他的意志写联的；第二，写出来了敢发出来，一见别人拍砖就动气的第一种人，你丫想咋写自己就咋写，也可以评论对方的联不好，可以狠砸，但是，没权利强迫对方怎么写第二种人，你丫有种就写的没有啥可砸的地方，要么直接发帖说明：爷只听好话不听砸[em01][em01]咱是粗人，说话粗鄙了点。不过是没有针对个人的，老子和爷也不是对各位说的，各位担待点[em01]

三少爷的微笑 · 发表于 2008-6-15 17:52

楼上的话语可以总结为一句：对联不对人．能做到这样的，就是好．

飘儿 · 发表于 2008-6-15 18:25

这个燕王爷怎么说话这样严厉的口气？ 头次见。
出句：爷只听好话不听砸 [燕王爷]
对句：我不爱美人只爱钱 [雨公子]
 

[em23][em23][em23]

[此贴子已经被作者于2008-6-15 18:41:19编辑过]

可儿 · 发表于 2008-6-15 22:01

<DIV class=quote>以下是引用燕王朱棣在2008-6-15 17:20:36的发言：

正常的讨论，我就不穿马甲了两点观点：
1：我的联是爷自己写的，老子爱怎么写怎么写，谁也不能干涉
2：敢发出来的联就是要拍的，群众有捧的权利，也有拍的权利，老子爱怎么拍怎么拍 
这两条对于别人或者我自己都完全成立哪怕你说的再好，我有权利不那么写，但是，哪怕我写的再好，你有权利往死里砸
最鄙视两种人：第一，非要别人按照他的意志写联的；第二，写出来了敢发出来，一见别人拍砖就动气的
第一种人，你丫想咋写自己就咋写，也可以评论对方的联不好，可以狠砸，但是，没权利强迫对方怎么写
第二种人，你丫有种就写的没有啥可砸的地方，要么直接发帖说明：爷只听好话不听砸[em01][em01]咱是粗人，说话粗鄙了点。不过是没有针对个人的，老子和爷也不是对各位说的，各位担待点[em01]</DIV>

话糙理不糙，不过话要是不糙会更好
这个燕王没文化，鉴定完毕

湖北转王 · 发表于 2008-6-15 23:16

去其糟粕,取其精华。。。

夜空白云 · 发表于 2008-6-17 10:42

进来理个发~

剑冷天河 · 发表于 2008-6-21 17:17

刚进联都就很喜欢道人的联和点评，现在依然欣赏道人的直率自然！

怡然心会 · 发表于 2008-6-22 19:01

是

花飞落雪 · 发表于 2008-6-24 17:05

性情之中。正学习成联。两位观点确实都对[em01][em01]

小霖仙儿 · 发表于 2008-7-13 01:08

顶下道人，三少，燕王

陆小凤 · 发表于 2010-4-3 16:58

看看，长点知识，路过。

陆小凤 · 发表于 2010-4-3 17:08

道兄好贴，深受教育，顶！
魏无忌，公孙无忌，惟无病呻吟，首先当忌；
蔺相如，司马相如，但相互吹捧，最后何如？

康弋戈发表于 2008-6-13 20:35

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偶喜欢这一句，可否当签名。

王 · 发表于 2010-4-12 15:10

随意的写便可，不必在意别人的说法~~

川流不息 · 发表于 2010-12-10 15:31

鼓励百家争鸣

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