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[灌水] 联都超级辩论赛:是否合掌(读韩信墓十字联:生死一知己,存亡两妇人)

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发表于 2008-7-10 13:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

读韩信墓十字联:生死一知己,存亡两妇人

原文:

=================================

淮安府城韩侯祠联

  生死一知己

  存亡两妇人:

  [注释] 韩侯祠:在今楚州区镇淮楼东路。明中叶因清河县淮阴侯庙圮废,新建于此。祀汉淮阴侯韩信。 一知己:指汉丞相萧何。

两妇人:一指曾施食救韩信的漂母;一指屈害韩信的吕后。

  [解读]

此联短短十个字,概括了韩信的一生。上联指韩信因萧何的力荐而建功立业,亦因萧何与吕后的密谋而屈死,所谓“成也萧何,败也萧何”。下联指韩信因漂母而得生,因吕后而死,存亡系于两个女人之手,一为贤母,一为恶妇。

  此联亦有疵点,上联的“生死”与下联的“存亡”语意重复。这在对联中,称之为“合掌”病,且韩信之生与萧何没有关系。笔者在陈家铨先生《名联欣赏》一书中看到类似的一联为:十年兴败一知己;七尺存亡两妇人。。

改“生死”为“兴败”,较为贴切,消除了前联的败笔。“十年”,指韩信拜将至被贬遭杀,大约十年时间。“七尺”,指韩信七尺之躯。

力拔山,气盖世,因公束手;

歌大风,思猛士,为子伤神。

  [注释]

力拔山,气盖世:指楚霸王项羽。项羽与韩信较量,屡战屡败,最后自刎乌江。死前作《垓下歌》:“力拔山兮气盖世,时不利兮骓不逝。骓不逝兮可奈何,虞兮虞兮奈若何”。

歌大风,思猛:上:指汉高祖刘邦。公元前196年,刘邦在先后除掉韩信、臧荼、陈稀、彭越、黥布等“心腹之患”后,途经家乡沛县,曾作《大风歌》:“大风起兮云飞扬,威加海内兮归故乡,安得猛士兮守四方!

  [解读]

本联气魄宏大,用两个同时代的顶级人物,来衬托韩信的绝世雄才。上联说,拔山举鼎,豪气盖世的项羽,因为韩信而束手无策,只得悲壮地结束自己的生命。—F联说一代帝王刘邦,虽因疑忌韩信“将略兵机命世雄”构成对他皇位的威协,而将其屈杀,但也因之付出惨重的代价。以后不得不为缺少壮士为他平定内乱、巩固边防而大伤脑筋。有人认为《大风歌》是忏悔之作,不无道理。

  奠数千里长淮,神留桑梓;

  开四百年帝业,功冠萧曹。

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发表于 2008-7-10 13:28 | 显示全部楼层
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发表于 2008-7-10 13:29 | 显示全部楼层

还是这个学前班里热闹,有联,有评,还有读 ,我先抢一沙发 ,坐下仔细读 ,不一定能读懂,随时可以提问吗 ?秀水妹妹 ?

[em23][em23][em23]

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 楼主| 发表于 2008-7-10 13:34 | 显示全部楼层
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发表于 2008-7-10 13:54 | 显示全部楼层

且韩信之生与萧何没有关系。笔者在陈家铨先生《名联欣赏》一书中看到类似的一联为:十年兴败一知己;七尺存亡两妇人。。 飘儿提问 :且韩信之生与萧何没有关系 我感觉这里的生本身就是兴旺,或者兴起 生死 存亡 我读着有合掌之说 .

--------------------------------

只读这一点,和你意见不同 ,我是贵宾 ,你是布衣,不影响咱们交流 ,谢谢 .

[em23][em23][em23]
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 楼主| 发表于 2008-7-10 14:01 | 显示全部楼层
以下是引用飘儿在2008-7-10 13:54:04的发言:

且韩信之生与萧何没有关系。笔者在陈家铨先生《名联欣赏》一书中看到类似的一联为:十年兴败一知己;七尺存亡两妇人。。 飘儿提问 :且韩信之生与萧何没有关系 我感觉这里的生本身就是兴旺,或者兴起 生死 存亡 我读着有合掌之说 .

--------------------------------

只读这一点,和你意见不同 ,我是贵宾 ,你是布衣,不影响咱们交流 ,谢谢 .

[em23][em23][em23]

飘儿贵宾说的有理。原作者扯到韩信生和萧何没有关系,纯粹生搬硬套,欲加之罪,何患无词?

至于合掌,要看如何理解。词义相近,表面合掌;词意不同,不属合掌。

以上一家之言。

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发表于 2008-7-10 14:06 | 显示全部楼层

哦 ,你修改后我看明白了,就是说好联不一定非要写的老长老长吓坏人的联 ,只要联意好 ,短联也能出彩 !!!我读的可对,秀水美女 ?

其实联都很多长联,我当时一看,天!这样长的联 ,一定有水平 !还让我看不懂 ,这和他们的距离就越来越远了 ,我的自卑心理就更加强烈,那就别提动手写了 ,基本不敢接,心里真实话 ,的确是这样.

[em04][em23][em23][em23]
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 楼主| 发表于 2008-7-10 14:10 | 显示全部楼层
以下是引用飘儿在2008-7-10 14:06:24的发言:

哦 ,你修改后我看明白了,就是说好联不一定非要写的老长老长吓坏人的联 ,只要联意好 ,短联也能出彩 !!!我读的可对,秀水美女 ?

其实联都很多长联,我当时一看,天!这样长的联 ,一定有水平 !还让我看不懂 ,这和他们的距离就越来越远了 ,我的自卑心理就更加强烈,那就别提动手写了 ,基本不敢接,心里真实话 ,的确是这样.

[em04][em23][em23][em23]

晕,这话是你说的,可不是我说的。

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发表于 2008-7-10 16:15 | 显示全部楼层

不知原解读的作者是谁人?虽然某不是完全赞同,但承认很有见地。

西望关中,百战十年空鸟兔;北临绵上,千秋一例感龙蛇。 [解读] ……龙蛇变幻,令人难测。

如果这样解读“龙蛇”二字,恐怕不对。

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 楼主| 发表于 2008-7-10 17:01 | 显示全部楼层
以下是引用田园风在2008-7-10 16:15:31的发言:

不知原解读的作者是谁人?虽然某不是完全赞同,但承认很有见地。

西望关中,百战十年空鸟兔;北临绵上,千秋一例感龙蛇。 [解读] ……龙蛇变幻,令人难测。

如果这样解读“龙蛇”二字,恐怕不对。

有理

龙蛇二字容易有歧义,还不如用风云代替,表示风云变幻,不可知元素,以及人心的变幻莫测。

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发表于 2008-7-10 19:37 | 显示全部楼层

龙蛇:相传晋文公即位后,忘记了介子推的功劳,有人题诗一首贴于宫门之上,“有龙矫矫,顷失其所;五蛇从之,周流天下;龙饥乏食,一蛇割股;龙还其渊,安其壤土;四蛇入穴,皆有处所;一蛇无穴,号于中原。”文公因此而忆起介子推 /

其实这联运用了比兴的手法.

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发表于 2008-7-10 20:58 | 显示全部楼层
生死一知己,存亡两妇人 这联简洁,工整,高度概括了一代战神的一生兴败和生死,读后回响悠远,绝非庸家以常眼能挑来挑去的。生死并非仅仅指韩信这个草民的生与死,而是一代战神的初生和陨落(也就是说含有事业的生死之意,成也萧何,败也萧何)(古代中国能称得上战神的,一个是白起,另一个就是韩信),虽然意义和存亡有交叉相容,但是上下联说的根本就不是一回事,一个是“功业”的兴衰,一个是人生的存亡,一个意义相近的词不存在所谓的合掌。任何添加都是画蛇添足,读上去意境差太远了。对联本就是讲究简单悠远,以尽量少,尽量朴实的字,表达出最精准最丰富的涵义,来不得杨柳岸晓风残月般的婉转。
[此贴子已经被作者于2008-7-10 22:10:59编辑过]
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发表于 2008-7-10 21:59 | 显示全部楼层
干脆挂起来讨论好了~~
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发表于 2008-7-10 22:05 | 显示全部楼层
我的看法是,仅将生死改为兴败即可,十年和七尺都是多余的累赘话。
前生或是只鹿,只因错投了驴胎,因此常徘徊于梅花树下,任梅花落于肩上,略以此找回过去的感觉。
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发表于 2008-7-10 22:08 | 显示全部楼层

一、生死,存亡两字有劲,换成别的,首先气势上就败下来。

二、“生死存亡” 古代有这个词语吧。如果他是个整体,生死和存亡意义必然不同。

回答完毕!请反方作辩。

[此贴子已经被作者于2008-7-10 22:10:48编辑过]
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发表于 2008-7-10 22:18 | 显示全部楼层

[QUOTE]一、生死,存亡两字有劲,换成别的,首先气势上就败下来。 二、“生死存亡” 古代有这个词语吧。如果他是个整体,生死和存亡意义必然不同。 回答完毕!请反方作辩。

[/QUOTE]

跟小妹头握手。[em23] 我一向的观点就是只要上下联表达的意义不是啰嗦和重复,仅仅凭一个近义词或者同义词不能判断就是所谓的合掌,只不过韩信的生命刚好是伴随着他的功业一起失败消亡的。你这两点我也支持。

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发表于 2008-7-10 22:20 | 显示全部楼层

辩论赛开始:

正方:“生死”与“存亡”没有合掌

正方辩论组组长:秀水三千

正方一辩: 正方二辩: 正方三辩: 正方四辩: 。 。 。 。 。 反方:“生死”与“存亡”合掌了

反方辩论组组长:周焘,清都匀人,附贡生。道光十二年任淮安知府。

反方一辩: 反方二辩: 反方三辩: 反方四辩: 。 。 。 。 。 。

结果:*********胜出

个人单项奖:

最佳辩手: 最活跃的辩手: 最有风度的辩手: 最受欢迎的辩手: 最具幽默感的辩手: 最伶牙利齿的辩手: 最吃力不讨好的辩手:

[此贴子已经被作者于2008-7-10 23:03:29编辑过]
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发表于 2008-7-10 22:30 | 显示全部楼层

握手!~

我在加把劲,直接让正方气势颓下去。

来分析这个联:

生死一知己,存亡两妇人

单单看“一知己”对“两妇人”,什么意思也表达不出来。正是因为加上了“生死”、“存亡”两个词,意思发生天翻地覆的转变。这完全不符合合掌的概念,因此生死和存亡不合掌。

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发表于 2008-7-10 22:32 | 显示全部楼层

我把双方题目换一下吧

[此贴子已经被作者于2008-7-10 22:42:29编辑过]
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发表于 2008-7-10 22:36 | 显示全部楼层

哈哈~~双方便友!请自便,自便。。。

(引用色龙蹲公厕的说)

[em01]
天生鹅才比游泳。。。
~~~~~~~~~~~~~~~
看巴山,云烟熏腊肉
居水库,雨露煮香肠                 
                      ---撕心裂肺滴自嵌个
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