〔人文〕东西方的不同时空观

孙逐明 · 发表于 2008-2-27 05:48

东西方的不同时空观
　
　按：这是我的一篇语法学论文里的附录。
　
　
　西方人是延续性时空观。
西方人认为时间也好，空间也好，都是连续不间断的直线。
西方的计时法是用无限细分法，采用“节点计时法”，一日24小时，一小时60分，1分60秒，1秒60微秒……如果需要，还可以无限细分。
西方计时法的起点为节点“０”，各个时间单位之间也是连续不断的。
西方历法里，虽然也有四季概念，可是认为四季的递嬗是渐变式，而非突变式，四季之间以及日与日之间都是平滑的过渡。
西方的空间也是一样，例如平面方位，也是无限细分法，先是粗分360度，如果需要。也可无限细分。其起点也是节点“０”度，各方位之间是连续过渡的。
东方人则认为时空是量子化的跃迁。
汉语用干支计时计方位，这是一种“时段计时法”，它决定了汉语的时空观是量子化的。例如一日为十二时辰，是十二个时段。它的起点不是某个节点，而是一个时段——子时；相邻两个时辰不是连续的，而是跃迁的，由前一个时辰突然跃迁到下一个时辰，中间没有过渡。
空间计量也是一样。汉语平面方向有两种等分法，一是八分法，按八卦把圆周分为八等分，一是二十四分法，即所谓“二十四山”，是把“八分法”再三分。其起点也是一个扇形。这种方位也是跃迁式方位，其间没有过渡。
中国人的时空量子化计量法，不仅仅是一种名相上的表达方式，而是中国人对宇宙量子化的认识〔中国人给万事万物分类就是用的“八分法”——万物类象，这也是一种量子化的分类方式〕。这种计量方式是有物理现实与之映射的。这种映射在中国人的季节观里最明显。中国历法对季节的交替区分特别严格，一年24个节气，节气的交接有严格的精密计算，这种节气的精密计算来自古人精密的观察，成了古历法家的头等大事。中国人认为节气的邻近有比较明显气候突变发生，指导农事尤为重要。我国南方农村水稻插秧最讲究“赶秋”，就是必须抢在“立秋”之前一定要把秧插下去，否则会减产；而长期的实践也证明了的确如此。中医界有节气前后24小时变天的说法，我和石铭观察了好几年，的确也是如此，很少有例外。在西方人看来，时间是圆滑连续的，节气点是不可能作为气候的分水岭的，更不可能出现相应气候变化。另外，大量经验证明，股市每逢节气的前后一日之内，股指往往有拐点出现。这一切可以证明，在宏观世界里，时空的确有量子化跃迁运动的迹象。
东西方的时空观还有一个明显的特点：
西方人重视空间，而忽略时间，科学总是用空间描述替代时间。
西方人重视空间，所以三大平面几何学都是西方人创造的。几何学的严密性也体现了西方人的逻辑思维方式。
西方忽略时间，特别体现在物理学的能量守恒定律里，这里只有空间的转换，时间已经聚集成了“点”；能量守恒等式的两边是可以互换的，互换就意味着时间是可逆的。化学反应方程式也可以互逆，也有相同的内涵。这种只有空间变换而没有时间的特征已经引起了当代物理学家的反思。
东方人正好相反，重视时间，忽略空间。
东方人忽略空间的自然性质，对空间的描绘富于人文色彩。例如，中国人认为“天圆地方”，对中国地区的“九州分野”（注：）方式也是极富人文色彩。
《周易》最重“时”，以至于有的学者认为《周易》就是“时”的哲学。〔注：见山東大學哲學系教授王新春《周易‘時’的哲學》〕
东方人虽然重视时间，可对时间的观察同样富于人文色彩：古代中国人一直认为地球是遇阻中心，日月星辰沿着“黄道”轨迹旋转。
东西方的这种时空偏好，在命运预测术上尤其明显。西方人采用占星术，把出生时间转换为“星座”，根据“星座”论命，实际上就是按“空间位置”论命；东方人采用“算八字”，纯粹根据“时间”论命。
欧语语法主要利用形体的曲折变化，这是“空间形态”的变化（）。汉语语法主要依靠语序作用，这就是“时间次序”的运用（）。这一点我后面还要详细讨论。
不仅如此，两种时空观与语法对称的现象，在每一个语法层次里还有其它明显的体现（
）。

[附录2]
2004/08/26/09:29:54
【《科学美国人》中文版，孙学锋译，杨光校】作者：Lee Smolin是安达略省滑铁卢Perimeter理论物理研究所的研究人员，滑铁卢大学的助理教授。他拥有罕布什尔学院的学士学位和哈佛大学博士学位，曾任教于耶鲁、锡拉丘兹大学和宾州州立大学。除了在量子引力方面的工作，他还对基本粒子物理、宇宙学和基础量子力学有兴趣。他在1997年出版《宇宙的生命》（牛津大学出版社）一书中探讨了当今物理学和宇宙学发展的哲学内涵。
我们感觉空间和时间是连续的，但是如果令人称奇的圈量子引力理论是正确的话，时空实际上是以离散形式存在的。
100多年前，绝大多数

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凌云 · 发表于 2008-2-27 18:55

时间的量子化跃迁运动的迹象表现最明显的是气候突变，那么空间的量子化跃迁运动的迹象表现最明显的是什么呢？地壳运动吗，还是恒星行星？西方人忽略时间的自然性质，这是不是时间旅行的假设出现的原因，而这是不可能的，因为时间是以离散形式存在的，也就是说，时间是有缝隙的？东方人忽略空间的自然性质，对东方又产生了什么影响呢，空间是不是也是有缝隙的？

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偶晕 · 发表于 2008-2-27 20:55

题目太大，与内容似有偏差。没有一个现代的东方人还认为是天圆地方了。或可分如下两点来阐述：1）中西方传统文化中的时空观差异2）现代科学中的时空观

孙逐明 · 发表于 2008-2-27 20:59

<DIV class=quote>是否以下是引用凌云在2008-2-27 18:55:51的发言：
时间的量子化跃迁运动的迹象表现最明显的是气候突变，那么空间的量子化跃迁运动的迹象表现最明显的是什么呢？地壳运动吗，还是恒星行星？
西方人忽略时间的自然性质，这是不是时间旅行的假设出现的原因，而这是不可能的，因为时间是以离散形式存在的，也就是说，时间是有缝隙的？
东方人忽略空间的自然性质，对东方又产生了什么影响呢，空间是不是也是有缝隙的？</DIV>
先生的疑问我无法回答，因为我只是“陈述”东方人的时空观，至于这种时空观是否正确，不是我能“解答”的，因为当代高能物理学家一直在为这些问题烦恼。后面的一篇文章可见一斑。
类似的问题，科学界不是什么稀奇事，最有名的波粒二象性佯谬，即光即呈波的性质，又呈现粒子的性质，波是连续的，粒子是离散的，它们是相互矛盾的，似乎是不可能的，然而光的确兼有波和粒子的性质，这显然是一个佯谬。
还有，时间的性质究竟是什么？是不是可逆？空间究竟是什么？有没有边界？等等等等，这都是未解之谜。等等等等，先生要是感兴趣，可买一套湖南出版社出版的“第一推动丛书”看看。如《时空本性》、《时间之箭》都是研究这些问题的。


<CENTER>Lee Smolin: 量子化时空http://www.qiji.cn/news/ 奇迹报道</CENTER>
<HR width="85%" SIZE=1>

<IMG src="http://www.qiji.cn/images/smolin200.jpg" align=left> 【《科学美国人》中文版，孙学锋译，杨光校】作者：Lee Smolin是安达略省滑铁卢Perimeter理论物理研究所的研究人员，滑铁卢大学的助理教授。他拥有罕布什尔学院的学士学位和哈佛大学博士学位，曾任教于耶鲁、锡拉丘兹大学和宾州州立大学。除了在量子引力方面的工作，他还对基本粒子物理、宇宙学和基础量子力学有兴趣。他在1997年出版《宇宙的生命》（牛津大学出版社）一书中探讨了当今物理学和宇宙学发展的哲学内涵。
<CENTER><IMG src="http://www.qiji.cn/images/QuantizationSpace-time.jpg"></CENTER>
我们感觉空间和时间是连续的，但是如果令人称奇的圈量子引力理论是正确的话，时空实际上是以离散形式存在的。

100多年前，绝大多数人和科学家认为物质是连续的。尽管自古以来一些哲学家和科学家曾经推测如果把物质分解到足够小的块，就会发现它们是由微小的原子组成。几乎没有人认为能够证实原子的存在。今天我们已经得到了单个原子的图像，也研究了组成原子的粒子。物质的粒子性已经是过时的新闻了。

在最近几十年中，物理学家和数学家想知道空间是否也由离散块组成的。它是连续的，就像我们在学校里学到的那样，还是更像一块布，由根根纤维编织而成？如果能探测到足够小的尺度，我们是否能看到空间的“原子”，它们的体积不能被分割成更小的形态？对时间来说，情况又怎样呢？自然界是连续变化的，还是世界以一系列微小的步伐来进化，就像数字计算机那样？

过去16年这些问题已经有了长足的进展。一个名字奇怪的 “圈量子引力”理论预言空间和时间的确是由离散部分构成。这个理论框架下的计算所揭示的图像简洁而优美。它加深了我们对黑洞和大爆炸等令人费解现象的了解。最棒的是它是可检验的。它预言能让我们探测到空间原子的实验在不久的将来可以实现，如果真存在空间原子的话。

量子

我和同事在费力解决物理学中一个长期存在的问题：“是否存在提出量子引力理论的可能性”，从而发展了圈量子引力理论。为了解释为什么它是重要的问题，以及它与空间和时间的粒子性有什么关系，我必须先谈点儿关于量子理论和引力理论的东西。

在20世纪前25年，量子力学的理论已经用公式阐明，这是与证实物质由原子组成紧密相关的发展。量子力学的方程要求某些量，比如原子的能量，只能以特定、离散的单元存在。量子力学成功预测了原子、基本粒子以及组成它们的力的属性和行为。科学史上从未有理论比量子力学更成功。它奠定了我们了解化学、原子和亚原子物理学、电子学甚至生物学的基础。

在量子力学公式化的几十年里，阿尔伯特·爱因斯坦构建了他的引力理论——广义相对论。在他的理论中，引力的产生是空间和时间（统称时空）被存在的物质扭曲的结果。打个不准确的比方是将一个保龄球放橡胶膜上，同时有一个弹球在旁边滚来滚去。保龄球代表太阳和月亮，膜代表空间。保龄球在橡胶膜上造成一个深深的凹陷，凹陷形成的斜坡使弹球向较大的保龄球偏斜，就好像某个力（引力）向那个方向拉它。类似地，任何物质或能量聚集都会扭曲时空的几何构型，使其他粒子和光线向它

孙逐明 · 发表于 2008-2-27 21:05

<DIV class=quote>以下是引用偶晕在2008-2-27 20:55:56的发言：

题目太大，与内容似有偏差。没有一个现代的东方人还认为是天圆地方了。
或可分如下两点来阐述：
1）中西方传统文化中的时空观差异
2）现代科学中的时空观</DIV>
这只是一篇论文的附录，原来是作为补充材料出现的，根本不是一篇完整的论文。因为大家对“传统”的新年的交接感兴趣，所以附带把这篇附录发在这里了。虽然不完整，但是中国古代人的时空观与现代西方人有什么区别还是能看出来的。既然探讨传统观念，当然是指古代人。

孙逐明 · 发表于 2008-2-27 21:19

东方人忽略空间的自然性质，对东方又产生了什么影响呢？西方人忽略时间的自然性质，对西方有什么影响？我当然有一些研究。不过这里似乎不是讨论这个问题的场所。

芭莎 · 发表于 2008-2-27 23:14

“一日为十二时辰，是十二个时段。”那么与一天24小时，是24个时段又有什么区别？

芭莎 · 发表于 2008-2-27 23:21

“西方的计时法是用无限细分法，采用“节点计时法”，一日24小时，一小时60分，1分60秒，1秒60微秒……如果需要，还可以无限细分。”
 农历计时也有细分法。明胡居仁撰《理厯法》：“問毎日十二時一百刻如何筭曰毎日十二時一百刻毎時八刻三分三釐三毫每三日各八刻共加一刻成二十五刻（右時刻數）”

[此贴子已经被作者于2008-2-27 23:28:37编辑过]

孙逐明 · 发表于 2008-2-27 23:35

<DIV class=quote>以下是引用芭莎在2008-2-27 23:21:02的发言：

“西方的计时法是用无限细分法，采用“节点计时法”，一日24小时，一小时60分，1分60秒，1秒60微秒……如果需要，还可以无限细分。”
 农历计时也有细分法。明胡居仁撰《理厯法》：“問毎日十二時一百刻如何筭曰毎日十二時一百刻毎時八刻三分三釐三毫每三日各八刻共加一刻成二十五刻（右時刻數）”

</DIV>


这是个人看法，从来没有人这么作。相反，西方计时是经常细分的。比如竞赛。

孙逐明 · 发表于 2008-2-27 23:37

<DIV class=quote>以下是引用芭莎在2008-2-27 23:14:20的发言：

“一日为十二时辰，是十二个时段。”
那么与一天24小时，是24个时段又有什么区别？</DIV>
时段计时法没有临界点，而西法有临界点。这是关键。临界点可以算前面，也可以算后面。

孙逐明 · 发表于 2008-2-27 23:41

临界点有无是两种方法的区分关键。量子式计时法没有临界点，连续计时法有临界点。能不能细分还是次要。比如量子力学，就不能无限细分。而原有的物理学是认为物质是可以无限细分的。

芭莎 · 发表于 2008-2-28 00:13

<DIV class=quote>以下是引用孙逐明在2008-2-27 23:35:01的发言：


这是个人看法，从来没有人这么作。相反，西方计时是经常细分的。比如竞赛。
</DIV>

明胡居仁撰《理厯法》：“問毎日十二時一百刻如何筭曰毎日十二時一百刻毎時八刻三分三釐三毫每三日各八刻共加一刻成二十五刻（右時刻數）” 
这不是个人看法。这是用于国家历法。

孙逐明 · 发表于 2008-2-28 10:40

我收回“个人看法”的这句话。关于无限细分，不是一个纯粹抽象概念，因为纯粹的抽象思考，任何东西都是可以无限两细分的。它主要是人们对事物的认识态度。西方注重“拆分”，试图用不断细分去观察世界。当初的物理界就认为物质是可以不断细分的；物质由分子构成，分子下面是原子，原子下面有原子核、电子……这样下去，似乎可以无限拆分，后来爱因斯坦的相对论出现，证明到了量子层次就不能再细分了。我国古代虽也有“一尺之椎，日分其半，永世不竭”的看法，但主导观念与“无限拆分”相反，注重“整合”。中国人把世间万物“整合”看成八大类，“乾坎艮震巽离坤兑”，即所谓万物类像是也。八卦交相作用〔平方〕，产生六十四卦，用六十四卦描绘万事万物，就不再继续平方下去成为更多的卦了。这反应了中国人不主张“无限细分”而强调“整合”的观念。历法也是一样，西历的年份是无限延续的，而农历却是六十甲子的循环。时刻而言，我国古代时辰之下有“刻”，最常用的是一时三刻；《理厯法》的“刻”更细一点，据我所知，是不再细分下去的。西方却把秒不断细分，毫秒、微秒、纳秒、皮秒、飞秒。如果高能物理学需要，还可以继续微分下去。西方线性延续计时法和东方量子式的时段计时法的主要区别，我是有补充说法的：临界点有无是两种方法的区分关键。量子式计时法没有临界点，连续计时法有临界点。能不能细分还是次要。关于临界点，我在《请问农历年的时间分界点在除夕夜晚零时吗？》后有解释，不再重复。

芭莎 · 发表于 2008-2-28 14:50

现代已经通用世界时间计时，因为现代计时精确的需要而再加以细分。“西历”这一说法是比较于中国古时历法而言的概念。在谈历史比较历法才用。现在是用“公历”这一概念。意即世界通用。无所谓中与西之分。圆周率小数点后几位是无限的，但我们日常生活用个四位也就足够了。农历的时刻也因为够用而没再细分下去。

物生有两 · 发表于 2008-2-29 22:46

我在关注中！孙先生的博学让我佩服，解释也让我耳目一新、大开眼界。不过我对我提出的问题还是想求得一个肯定的答案！请高人们不吝赐教！

孙逐明 · 发表于 2008-2-29 23:59

历来对于新旧年的分界有两种说法，一是“亥子”交界，一是“子中”交界。这两种说法都有依据，但都不充分，都不能说服对方。
据我所知〔仅仅是据我所知〕古历法一年以哪一月起始有明显记载：一是正月建子，即以子月初一为一年之始，一是正月建寅，即以寅月初一为一年之始。至于两日的分界，争论的主要是一些方士。明显的记载也是方士〔李淳风主张子半，相当于西历二十四点，袁树珊也是这样，而他俩都是方士〕，按常理，子为地支之始，为便于计算确定，应当是亥子之分，多数术士是这样主张的。
官方的明显记载我没有看到过，估计没有的可能性比较大，不然方士们不会争吵得那么厉害了。
其它权威记载当然有，汉初伏生所传《尚书大传》。该书言：“周以十一月为正，色尚赤，以夜半为朔。”可“夜半”是不是“子半”也是无法确定的。
有人以太阳圭影最的长短来推断应当是子半，理由也不充分。因为古代历法的月日年分界不完全根据太阳的影子长短来界定。比如，一年之始，若纯粹以圭影的长短来推断，应当是正月建子，而不是正月建寅。可正月建子的历史很短，长期是正月建寅。再说正月建子也不是以冬至那一天为新年之始，也是初一，这也是为了方便。同理，没有充分理由说夜半必定是子半。因为亥子之分更方便。
我个人以为是这样的，新年的交界只能约定俗成。现在大家都习惯子半换年，当然要根据大家的习惯。但是大多方士采用亥子之分换年换日，若牵涉到命理，我以为应当按此分界，这牵涉到术数原理，这里就不谈了。
一己之见，仅供参考。

[此贴子已经被作者于2008-3-1 22:40:33编辑过]

孙逐明 · 发表于 2008-3-1 00:05

另外，两种换年的方法兼用，也是有习俗和历法可以证明有道理的。
农历新年的转换，民俗过年是寅月初一；可年分的干支转换却不是初一，而是立春，也就是立春之日才是新年之始。月份的转换也是这样。大家可以查一查农历便可知道。

[此贴子已经被作者于2008-3-1 22:43:48编辑过]

芭莎 · 发表于 2008-3-1 15:28

<DIV class=quote>以下是引用孙逐明在2008-2-27 5:48:02的发言：
东西方的不同时空观
　
　西方人是延续性时空观。
西方人认为时间也好，空间也好，都是连续不间断的直线。
西方的计时法是用无限细分法，采用“节点计时法”，一日24小时，一小时60分，1分60秒，1秒60微秒……如果需要，还可以无限细分。
</DIV>
 孙的错误之一就是你说：“西方的计时法是用无限细分法。”说农历计时只能到“刻”：“据我所知，是不再细分下去的”。
竟不知农历在时间在细分上，在隋朝就已经分到秒。明朝人胡居仁（1434～1484）撰《理厯法》中言：“問毎日十二時一百刻如何筭曰毎日十二時一百刻毎時八刻三分三釐三毫”，已经在“刻”下就再细分有“分、釐、毫”。拿历史同时期的历法比较，元朝以前“四象周历，是谓一交之终，以曰计之，得二十七曰二十一刻二十二分二十四秒。”已经用“秒”。西历1345年才提出了一时为60分钟，一分钟为60秒，且只是理论上的计算，不能实际测量。当时的钟面只有一根时针，钟面上只有小时和四分之一小时刻度。直至1550年前后才有分针，1760年才出现秒针。至此可可印证你的之一。

楚留香的扇子 · 发表于 2008-3-1 17:01

啦啦...啦啦...啦啦...我是卖报的小行家

孙逐明 · 发表于 2008-3-1 22:54

关于“无限”问题，我在另一个帖子里声明收回了，道理可在那里看。关于新年的转换，我还补充一点：时间起始的制定，并非不可改变的，完全可以根据需要调整的。比如前些年我国采用的夏时制就是典型例子。不同的目的是可以有不同的起始方案的。

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