[讨论]一个颇有争论的淘汰联（兼谈对出句的浅见）

小小

<br /><br />在这里讨论吧，在“联友推荐作品”主题贴里不太适合的。

[此贴子已经被作者于2004-4-15 18:12:33编辑过]

                               
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以下是引用啸问天在2004-4-13 13:37:29的发言：
173
泛月轻舟戏虫火  懒顾红烛  今音  
     我的认为其欠缺的地方却是在表现手法上面与上联不一致。这是一句比较细致地描写了晚间游乐场景的联句，栩栩在目，写得非常具体细致。但这样却显得与上联的大方向落笔有不协调（不是说上联好，只是方向）。评委们可能会因为其带有夏季或秋季的感觉而把其刷下，这点却只是很表面的暗伤，属于艺术鉴别的范围了。
它应该作为入选后再去与同等级作品比较高低的联句。
      从目前的作品来看，文理通顺是首先必须满足的条件，一副联如果存在严重的病语，还计算什么平仄相关呢？虫火一句至少在文理上面是通顺的，结构也一致，声律的编排方式也是可以的。由我看来，至少要比得7票的要好。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
   任何诗词联都有其瑕疵之处
我认为以上评点比较中肯，也认同。至于『评委们可能会因为其带有夏季或秋季的感觉而把其刷下，这点却只是很表面的暗伤，属于艺术鉴别的范围了。』这真的是 艺术鉴别的范围。暗伤之说我倒不认为。对句不一定要在同一空间，主要看你围绕什么为中心。此对句明显是围绕文人的一种心境（情趣）做为中心的 。春天 流觞曲水  夏夜 泛月轻舟 的一种情趣。
   另  做为评联者 不能只顾自己的主观意识，要从多方面想想其可行性。因为出句本来就让人产生多种解释。
     还有  供评委参考是好的。要是他们置之不顾 又怎么办？最好也能跟贴说明。直接和推荐者来个友谊辨证，也好让大家明明白白。否则无意！！！

  

                               
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以下是引用小小在2004-4-15 1:59:44的发言：
惹两位前辈生气了，小小收回我的口号就得：（（
不过看见有人一个劲推荐自己的对联，还是忍不住想笑：（（
[quote]以下是引用啸问天在2004-4-13 13:37:29的发言：
173
  泛月轻舟戏虫火  懒顾红烛  今音  
这是一句比较细致地描写了晚间游乐场景的联句，栩栩在目，写得非常具体细致。
[quote]
小小觉得，上联春意盎然，下联一个“懒”字，大倒胃口。
还有，什么“懒顾红烛”？主语好像是“轻舟”吧？“轻舟懒顾红烛”是啥东东？
对了，啸先生最得意的可能是“虫火”，小小不才，的确不知“虫火”是什么，查查全唐诗和全宋词也没查到，网上查查，页数倒多，可都是“萤火虫”等等， 大概啸先生的东东就是萤火虫吧。“萤火虫”就是“火虫”吗？
最后一点，“泛月轻舟”不太像是典故吧，我不懂典，猜猜罢了，说错了别怪。
总结一下：字面大体通顺（如确有“火虫”则通顺），主体不明，和上联情趣不一致（别怪我，怪你的“懒”字）。如果我是评委，第一关可能通过，第二关非拿下不可。
完了，完了，祸从口出，先溜开～～

                               
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以下是引用啸问天在2004-4-15 6:27:53的发言：
  怪不得只敢用马甲。懒＝＝其一：可看为形容一种形态词  慵懒   也可看为  懒得 之意。相应的  顾 亦然   回首  及 关顾 照顾 之意   上下联表答是不同的情趣，懒字在对句本身何来倒胃口之言？
主语是 轻舟 ？？哈哈哈 按你的思维  出句主语是 曲水？倒 曲水醉临春意？这是什么东东？也不怕人笑话！
虫火之说是在唐诗宋词找不到，我想除了阁下  不会有人反对虫火＝＝指流萤 “萤火虫”一说吧？只要有人认同 何必抱着古人的东东当圣旨？没有悟性～
泛月轻舟  不是典故  但有出处，于对联用典的定义，结合联句本身，你自己去查查（不过看你的评点，我想很难领悟）
结束语：要此联第二轮非得拿下  我看不会超过2联能入选的。（当然  以你的水平我就不知道了，什么笑话都可发生的）

                               
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<br /><br />1、我先谈谈上联吧，“流觞曲水写心音，醉临春意”，前一分句写人的活动，在此铺垫下，自然而然引出后一分句。“醉临春意”实在精彩！“醉”字紧扣前面的“曲水流觞”，令人遐想：醉酒之乐，醉于山水之乐，不仅人醉，连春意也醉。
“泛月轻舟戏虫火，懒顾红烛”，“懒”字还不倒胃口吗？什么“可看为形容一种形态词  慵懒   也可看为  懒得 之意。”莫名其妙！
2、“流觞曲水写心音，醉临春意”，后一分句和前句丝丝相扣，可有两种理解：1、是对前一分句的总结升华，醉意弥漫春色；2、是和前一分句相承接的一种活动，饮酒之后，兴致勃发，趁着醉意挥毫疾书。我个人认为前一种理解更佳。
如按第一种理解，“醉临春意”的主语就是“醉”；如按第二种理解，“醉临春意”的主语是人。主语是十分明确的。
“泛月轻舟戏虫火，懒顾红烛”，主语是什么？是“轻舟”？是人？如果是“轻舟”，莫名其妙。如果是人，则和前一分句缺少过渡。其实，不管主语是什么，它（他）去懒顾红烛都显得滑稽。
3、啸先生大概忘了，你在批评别人“扁竹”时，不是可以任意痛骂吗？

以下是引用啸问天在2004-4-14 10:42:03的发言：

  
  游目崇山拾扁竹，兼咏诗篇
  什么玩艺？喝多了酒，憋得慌，所以得了尿道炎，要吃药？
  
哈哈哈

你的“虫火”也不见得高明吧？全唐诗，全宋词里查不到这个词，现代汉语词典里查不到（可惜我手上没有《辞海》等等），网上也查不到。如果说地方对萤火虫的别称，也不太像，萤火虫的别称有“兰尾星、火萤虫子、亮火虫、火萤光光、夜火虫、火炎、蚊火虫、火萤、火金姑、火夜姑”等等，你的“虫火”是什么东东？
当然，如果是你的发明（我当然是“着古人的东东当圣旨？没有悟性”），那你你对别人的措辞又何故往死里批？
4、关于你的对句是否用典，我的确是外行，不再妄谈。

[此贴子已经被作者于2004-4-19 21:17:29编辑过]

                               
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啸问天

<br /><br />请看清楚再说，我是做为松溪的观察员替松溪联友 天然 不平  并非我啸问天的  不过说句不好听的，我要是对出这样的联  我当然也要质问评委会的！

                               
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以下是引用啸问天在2004-4-15 18:07:21的发言：
请看清楚再说，我是做为松溪的观察员替松溪联友 天然 不平  并非我啸问天的  不过说句不好听的，我要是对出这样的联  我当然也要质问评委会的！

是我没弄清楚，标题已改，也就此点向你致歉！

                               
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啸问天

<br /><br />我已经解释我应该解释的，再看看了你的贴 我认为和你说是多余。你不怕丢人 就用你的常用马甲。
恕不奉陪。
另：声明  什么玩艺？喝多了酒，憋得慌，所以得了尿道炎，要吃药？这句话不是出自我。我只是在引用的时候操作上出现错误。你可增大眼睛看看。

                               
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啸问天

<br /><br />不仅人醉，连春意也醉。  
哈哈哈～～不懂！！

                               
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小小

<br /><br />：））

[此贴子已经被作者于2004-4-19 22:52:05编辑过]

                               
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啸问天

<br /><br />：）

[此贴子已经被作者于2004-4-19 22:23:14编辑过]

                               
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用词过猛

流觞曲水写心音，醉临春意
泛月轻舟戏虫火, 懒顾红烛  


这个对句与第一轮淘汰的没什么区别嘛,怎么老是拿这样的东东叫嚣
虫火不说,随便指几个毛病
1.与上联基本无干系.
2.前后两分句脱节."懒"/"红烛"等都是突然杀来,前一分句看不到铺垫.
3.与事实也不合,既是"轻舟泛月",就有一定的速度,有速度即有风,哪里有什么"红烛"的容身之地, 呵呵,不要告诉是红灯笼里蜡烛哦.


第一轮淘汰一点也不可惜

[此贴子已经被作者于2004-4-15 21:54:02编辑过]

啸问天

1.与上联基本无干系.

不知先生需要什么干系？如：秋色月如水，夕阳春在花（林杨祖----题甘肃兰州中山西园夕阳楼）这上下联有什么联系？正如 容添评委所言：此联中心写楼，以不同境托。
同理：全联中心为心境『情趣』春天 曲水流觞 秋夜 轻舟泛月 。联境从春到秋，从由山间流水到江心明月　做了时间和空间上的跨度，贯穿春秋、山水之间、颇有情趣。从不同时间和空间表达种心境  说不通嘛？

2.前后两分句脱节."懒"/"红烛"等都是突然杀来,前一分句看不到铺垫.
载人的轻舟在泛月的小溪中以流萤为戏 完全沉浸在这美好的夜景中 使人懒得去修剪身边的红烛 。这样突然嘛？

3.与事实也不合,既是"轻舟泛月",就有一定的速度,有速度即有风,哪里有什么"红烛"的容身之地, 呵呵,不要告诉是红灯笼里蜡烛哦.
嘿嘿～就是告诉你是红灯笼里蜡烛有何不行？你可知道古时在船上用的就是灯笼。你别告我是煤油灯笼哟。
轻舟泛月 一定有速度 这点不敢苟同。既然是游玩的心态  当然是慢慢的任其飘荡。难道你去赶集？

做为对句 此句并不是没有瑕疵。 但就相对比第二轮得7票的联要好，我还是敢说这话。

再者 请砸联者最好能砸到关键部位，让人心服，正如金牙对此联的评点就是一针见血，我亦无言。因为我打字用“一指禅”累！！！以后不会回复太浮浅和太初级问题。比如  流觞 可以 醉。你的泛月不可懒之类的。我文化低 只知道人可醉于春意，可醉于流觞之酒就不知道春意本身怎么醉的？

[此贴子已经被作者于2004-4-15 22:55:48编辑过]

小小

：））

[此贴子已经被作者于2004-4-19 22:52:31编辑过]

用词过猛

1.秋色月如水，夕阳春在花

拜托不要把'诗中之联句'与'对联'相等同好不好."秋色月如水，夕阳春在花"如果不在全诗之中来看,没有写"楼"这个预先规定的主题,单独这两句也是毫无关联的.所以你的"秋色月如水，夕阳春在花"这个不能作为你的类比例证.

2.呵呵,按你的解释,当时我兴致这么高,我还懒得理一理头发/懒得回答旁人的话/懒得喝口水/懒得去撒尿,这样随便怎么说,好象都有联系了啊.老大我的联系是指一种必然的联系,\先理解清楚吧.

3.这一点你硬要扯到一起,我就不说了,觉觉去了

小小

：））

[此贴子已经被作者于2004-4-19 22:52:47编辑过]

啸问天

以下是引用用词过猛在2004-4-15 23:21:36的发言：
1.秋色月如水，夕阳春在花

拜托不要把&#39;诗中之联句&#39;与&#39;对联&#39;相等同好不好.&quot;秋色月如水，夕阳春在花&quot;如果不在全诗之中来看,没有写&quot;楼&quot;这个预先规定的主题,单独这两句也是毫无关联的.所以你的&quot;秋色月如水，夕阳春在花&quot;这个不能作为你的类比例证.

2.呵呵,按你的解释,当时我兴致这么高,我还懒得理一理头发/懒得回答旁人的话/懒得喝口水/懒得去撒尿,这样随便怎么说,好象都有联系了啊.老大我的联系是指一种必然的联系,\先理解清楚吧.

3.这一点你硬要扯到一起,我就不说了,觉觉去了

好了  第一 第三点我们都说出了各自观点，其他联友应该心知肚明。争之无意。

第二点  请我借用你的话：
当时我春意盎然，我还醉得要打人/醉得回答旁人的话/醉得喝口水/醉得去撒尿,/醉得想睡觉/这样随便怎么说,好象都有联系了啊、/你干什么偏偏醉得去临什么春意呀？

哈哈哈   原来以为你很不错   不再回答了～～～

小小

：））

[此贴子已经被作者于2004-4-19 22:53:04编辑过]

实在看不过去

小小好样的，能把这样一个张口咬人的批驳到这个份上，不容易，偶赞赏你。

雪梨仙子

实在看得过去！