[讨论]用哪个字好？

金城

刚好俺也没有睡，刚好俺也在联都流连，这就陪陪纳米同学吧。。。
我如果不补充陈述，只怕一辩和其他辩友会对我做‘无间道’之猜测，这里的补充权作探讨。由主持人决定是否算作正式辩陈，以及是否给我方加分！
已更新在144楼，这个楼号可太。。。了！

江郎

同学们精神可嘉，不过要注意身体啊，表学我当猫科动物:lol

纳米

金城同学，握个手先:handshake

这一轮攻辩，不是我们两在这里辩来辩去的，二辩是攻方，攻方只能攻，不能辩~~~要扣分的:L~~~同样的，
三辩作为辩方，只能辩，不能攻~~~

另外说明一下，我补充了一段文字，是因为之前辩论规则中没有写明二辩可以对对方一辩进行剖析反驳~~~所以在请示了裁判之后，在原帖进行了编辑~~~加入了对反方一辩（仅仅是一辩）的剖析反驳，对一辩剖析反驳可以看做是给观众看的~~并不是对对方的提问。

最后提出的一个问题是提给反方三辩的，需要三辩若尘同学回答~~~之后还会有2次提问。同样的，在我和若尘同学的3次问答之后，金城同学也需要提出问题给我方三辩青莲同学:P

后续的自由辩论环节，才是白热化的短兵相接~~~期待金城同学的精彩表现

不知道我的理解是否正确，再次呼唤一下裁判~~~~~:L

金城

纳米同学好！
俺已经说了，最后俺补充的算不算做正式陈述内容由主持人决定，但是纳米同学在俺论述之前发言，俺好歹也要对前面一方的内容作一个回应，不然岂不是无礼同学以及无视游戏规则？
纳米同学，俺确实是浏览到这个版块看到同学的留言，兴趣跟进来的，没有其他内容，如果俺哪里做的不如同学之意，还请同学海涵。
这个辩论开展的好，在辩论中俺所言内容全是在学习过程中的真实感受，但是身为初学，能够得到这种交流探讨并且从中如此受益的机会并不多，这也是俺十分珍惜这次机会，尽力投入时间和精力和大家游戏的原因。俺在论述中所谈的学联方法不仅是说给同学听，更是说给自己听。三树老师之‘创作一联，完善一联’‘宁少勿滥’的说法也是俺最近在考虑的问题。是否先不要急于进行海量的练习，从一定数量的练习中完全汲取消化了相应的知识再进行后续练习。
按照俗成，应该是话到嘴边留半句，点到即止就可以了。但是，天知道这辩论的闸门一开，俺就有点难收脚步。看来俺还真的需要再重新补习温良恭俭让的道理了。但俺确实只是针对辩题，绝无伤害或者存心伤害，抬杠或者蓄意抬杠，纠缠或者阴谋纠缠之意。如果因此给纳米同学或者其他各位带来了哪怕是一点点的不适，俺都要道歉一个！
希望从此和大家成为学习上的良师益友，共同探讨做人作文的真知，敬礼！

纳米

金城同学早~~~:victory:

呵呵，辩论只是一种游戏形式，所以要按照游戏规则来进行，我也只是在辨明游戏规则:P

比方说，我的发言虽然在你之前，但是按照规则，反方二辩是否可以就正方二辩的言论进行剖析呢？如果可以的话。。。这就存在一个不公平了，正方什么时候对反方二辩的言论进行剖析呢？ 如果你来我往一直下去的话，就变成自由搏击了。

所谓攻辨，应是指在一回合中，一方为攻方，攻击提问；另一方为辨方，辩护回答。每一轮攻辩，攻辩角色不得互换，辩方不得反问，攻方也不得回答问题。就目前情况而言，这一回合中，正方二辩是攻方，反方三辩是辩方~~~下一回合，反方二辩是攻方，正方三辩是辩方~~~如此交替。正式的比赛更复杂一些，回合也更多:(   ……

言而未尽的话怎么办呢？我的理解是，可以写在攻辨小结中，或是留到自由辩论的环节再一发制人:D~~~呵呵，我现在看金城的发言就很想反击阿~~~但是规则不允许。。。所以我要留着，慢慢来~~~哼哼~~~

辩论的目的并不是要辨出一个真假对错来，而是在辩论的过程中，让大家更深入的分析问题，顺便过过嘴瘾;P

没有参加过正式的辩论赛，以上也只是我的个人理解，与金城同学分享一下~~~

天官赐福

金城好样的！真给本少长脸！

秋水婵影

金城真是血性，刀出鞘，必见血。好猛烈哦。晕

正方小MM们，你们不要太温柔了，他像炒豆子一样，天，太能说了。我只会喊加油，加油:L

纳米

金城真是血性，刀出鞘，必见血。好猛烈哦。晕

正方小MM们，你们不要太温柔了，他像炒豆子一样，天，太能说了。我只会喊加油，加油:L
秋水婵影 发表于 2009-8-26 15:51

                               
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555~~~不是我们想温柔~~~但是反方三辩一直没有回辩~~~~我方无法继续啊~~~~~
而反方二辩同学一直在辩论以及进攻~~~~~但是这不符合攻辩的流程和规则啊~~攻不能辩，辩不能攻，而且反方作为功方的一回合还没有开始呢~~~

裁判在哪里？~~~申请自由搏击~~~:dizzy:

秋水婵影

;P

裁判先晕过去了。

轻轻若尘

大家好，我作为反方3辩队员，来回答正方2辩纳米同学的提问。
首先我们还是看一下辩题：正方观点：学联应先讲对仗和平仄，循序渐进，打好基础再讲意境。
反方观点：学联应先思考意境，再去根据联律修改为成联。
所以要再看辩题，是要我们都不要跑题。我们讨论的是学联过程中的侧重点问题。而不是为什么要学联，为什么要选择对联来作为我们的表达形式。
我方1辩和2辩的观点是：对联是应当要从立意方面入手。以联核心要求（高度概括）通过对语言和对意境的把握，掌握住联的灵魂。而后再由里现外，由灵魂达及形式。（天官话）
对方的提问是： 那么，请问反方同学，确定内容后，您为什么会选定对联作为“为了更好的表达内容”的文学载体？（纳米话）纳米同学看来没有理解我方1辩的话，我方观点是为文学联，首先要立意，然后考虑对联的形式，比如用长联还是短联，用正对还是反对，还是流水对，并根据要表达的主题来选择不同色彩的词语和结构，最后根据联律进行修改，使它既能准确的表达我们要表达的主题，也符合对联的形式要求，是一个先做核心，再选择形式的步骤。
对方的提问是问为什么要选择对联，而不是选择散文和诗歌等其他形式，我认为对方的提问偏离了我们讨论的主题。
根据要求，我应该正面回答问题，那好，我来回答这个问题。
首先，对联雅俗共赏，既可走进象牙之塔，又能步入陇亩民间。
其次，对联般很短小，又广泛应用于社会生活，它易学、易懂、易记。比如我们几乎人人可以随口说出几个常见的春联。
第三，对联的简单形式很多时候可以把主题表达的集中鲜明，比如有些的警示联。
反方3辩回答完毕。

江郎

　　第一回合结束，正方开始第二回合。
　　金城同学的补充发言很精彩，正常程序内的考虑加分，否则不考虑。另外期待一下纳米同学更精彩的下一轮！

纳米

攻辩——正方第二轮提问~~
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正方观点：学联应先讲对仗和平仄，循序渐进，打好基础再讲意境
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       首先谢谢反方三辩轻轻若尘同学的回答~~:handshake
       引若尘言：“我们还是看一下辩题：正方观点：学联应先讲对仗和平仄，循序渐进，打好基础再讲意境。反方观点：学联应先思考意境，再去根据联律修改为成联。所以要再看辩题，是要我们都不要跑题。我们讨论的是学联过程中的侧重点问题。而不是为什么要学联，为什么要选择对联来作为我们的表达形式。”
       若尘同学提到，我们首先需要明确一下论题，这点我方十分赞同。在所有反方出场选手中，若尘同学是唯一一个提出需要明确一下论题的，这点我方也表示十分欣赏。
       我方一直认为我们的论题的重点是“学联的先后秩序”，而不是“意境”和“平仄对仗”谁更为重要、更值得追求，更不是“如何创作对联”，甚至“如何创作佳联”。在这一点上，我想若尘同学已经和我们达成了共识。

      然而通过若尘援引的天官同学的这段话：
     “我方1辩和2辩的观点是：对联是应当要从立意方面入手。以联核心要求（高度概括）通过对语言和对意境的把握，掌握住联的灵魂。而后再由里现外，由灵魂达及形式。（天官话）”
      我方只能看到“什么是对联的核心”以及“如何创作对联”。遗憾的是，没能看到任何与“学”有关的论述。
————————————————————————————————
     （若尘）对方的提问是问为什么要选择对联，而不是选择散文和诗歌等其他形式，我认为对方的提问偏离了我们讨论的主题。
       根据要求，我应该正面回答问题，那好，我来回答这个问题。
       首先，对联雅俗共赏，既可走进象牙之塔，又能步入陇亩民间。
       其次，对联般很短小，又广泛应用于社会生活，它易学、易懂、易记。比如我们几乎人人可以随口说出几个常见的春联。
       第三，对联的简单形式很多时候可以把主题表达的集中鲜明，比如有些的警示联。

       呵呵，提问当然是没有限制的，这是由反方一辩的论述引申出来的，而不是由论题引申出来的。应该说，是天官同学的言论逼迫我做出了这样一个提问。
       若尘同学提出了这么多选择对联的的理由，让我很感动。我是否可以认为“雅俗共赏”“易学、易懂、易记”“形式简单”“主题表达的集中鲜明”……这些都是“对联”这一文学体裁的存在价值？那么想必若尘同学也是不认可天官同学的这一观点的：
      “什么是一个文学体裁存在的价值------他的内容。任何一种文学体裁存在的价值只有一个，就是它的内容 ”（天官）
————————————————————————————————
第二个问题~~

      （金城）“‘古人学习都是从平仄对仗入门的’，后面的话为什么略去不谈呢？入门，启蒙都是‘准对联’的变相说法。对方也是在变相认同我方观点喽”
       （若尘）“我方观点是为文学联，首先要立意，然后考虑对联的形式，比如用长联还是短联，用正对还是反对，还是流水对，并根据要表达的主题来选择不同色彩的词语和结构，最后根据联律进行修改，使它既能准确的表达我们要表达的主题，也符合对联的形式要求，是一个先做核心，再选择形式的步骤。”
   
        我想问一下对方辩友，入门、启蒙是否属于“学联”的范畴？我们在学会“用长联还是短联，用正对还是反对，还是流水对”之前的对联平仄格律的学习，又是否属于“学联”的范畴呢？
        另，“准对联”这一概念，恕我孤陋未曾听闻，可否顺便给我扫一下盲？谢谢。

        请反方三辩轻轻若尘同学回答，谢谢。

头发乱乱

我千辛万苦的来到这里，只见风烟滚滚，战斗激烈。看来茶是吃不上了，幸好自带着呢，顺便给大家斟上，润润喉咙，解解疲劳以厉再战。{:4_81:} 再说一句：风水轮流转，三十年前到河东，三十年后回河西；花开千万朵，一人分一枝。。。。。。;P

7横8竖

陌上桃花，为嫁东风施粉黛，[菽麦]
湖中红鲤，求亲春水吐胭脂。[江郎]


陌上桃花，为嫁东风施粉黛，[菽麦]
湖中锦鲤，求亲春水吐烟花。[江郎]

1、粉黛对胭脂，合掌，就是说意思一样，浪费地儿了。
2、锦鲤对桃花，正对，属于专用词，锦鲤实际是指鲤鱼，这里的鲤鱼该是帅锅锅呀
3、没了


陌上桃花，为嫁东风偷粉黛，[菽麦]
湖中锦鲤，求亲春水买绫罗。[田苗]

桃花的颜色和粉黛实际上是没关系的，粉黛是化妆用的白粉和青黑色的颜料，借指女子。

江郎

在此征求一下双方选手的意见，是按原规则重复三回合，还是直接进入散打？

纳米

我千辛万苦的来到这里，只见风烟滚滚，战斗激烈。看来茶是吃不上了，幸好自带着呢，顺便给大家斟上，润润喉咙，解解疲劳以厉再战。{:4_81:} 再说一句：风水轮流转，三十年前 ...
头发乱乱 发表于 2009-8-27 08:09

                               
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谢谢乱乱~~ 给乱乱上茶{:4_81:} ~~~~

纳米

陌上桃花，为嫁东风施粉黛，[菽麦]
湖中红鲤，求亲春水吐胭脂。[江郎]


陌上桃花，为嫁东风施粉黛，[菽麦]
湖中锦鲤，求亲春水吐烟花。[江郎]

1、粉黛对胭脂，合掌，就是说意思一样，浪费地儿了。
2、锦鲤 ...
7横8竖 发表于 2009-8-27 17:44

                               
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;P 78来晚了~~不过说的很有道理~~~

纳米

在此征求一下双方选手的意见，是按原规则重复三回合，还是直接进入散打？
江郎 发表于 2009-8-27 19:01

                               
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我方无意见~~~尊重反方选手和裁判意见:handshake

白板东风

纳米同学好棒！
赞一个:victory:
正方观点：学联应先讲对仗和平仄，循序渐进，打好基础再讲意境。
反方观点：学联应先思考意境，再去根据联律修改为成联。
再看辩题 好像都没有对立 意境的目标性和联律的必须性
正方说的学联 是指从入门开使到进阶的过程阶段
而反方说的学联 是指在已有基础的前提下练习提高的学习阶段
所以总感觉是各说各话 放矢的不是一个靶子而已

幻

正方观点：学联应先讲对仗和平仄，循序渐进，打好基础再讲意境。
反方观点：学联应先思考意境，再去根据联律修改为成联。
反方侧重于写联，正方侧重学联，都很精采，给双方送花，敬茶，学习了