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2009-7-31
发表于 2009-8-25 12:59 | 显示全部楼层
俺瞧热闹 不说话~~~~;P
蒹葭苍苍 发表于 2009-8-25 12:27


报名K校长的人在哪里?把这个混水摸鱼的拉出去调戏!
莫负人生今日酒
更登风雨一层楼
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2008-6-20
发表于 2009-8-25 14:12 | 显示全部楼层
学习,期待更精彩的后续。
秋水月光同一色     
桂花婵影合三重                 蒙校赠
秋风习习,花影婆娑香馥郁   
湖水粼粼,星光寂寞月婵娟       月上镰勾老师赠联
秋水微波,芰莲月下摇婵影;   
夕阳晚照,杨柳风中弄舞姿。      溪花校长赠
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2009-7-3
发表于 2009-8-25 17:25 | 显示全部楼层
俺不等主持人标题吆喝催命,率先交作业,可否为俺方加分呢?
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2009-7-3
发表于 2009-8-25 17:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 金城 于 2009-8-26 00:59 编辑

补充一辩内容。
请大家再看一看我方观点‘学联应先思考意境,再去根据联律修改为成联’!
我们的观点是先立意,后成联!而不是只讲立意不讲成联,更不是只讲立意抛弃成联!
我们写对联是为了表达思想感情的,这个初衷可以通用于诗,词,文,歌以及更多的文学表现形式。
我想对方辩友包括围观联众不会承认自己学对联是仅为炼字而来的吧?
这个表达思想感情就是所谓的‘言之有物’,就是为了‘兴观群怨’的初衷,有了这个立意之后,再以对联的形式完成自己的思想情感!而仅仅停留在格律文字游戏上的对联只能算是准对联,某种程度上讲不能实现对联的实用功能,不能算作对联!
请问哪位愿意拿拼凑的文字或者和现实脱节或者让人一头雾水的对联去赠人祝寿,装饰厅堂,纪念事件呢?
下面逐一分析反驳对方一辩的内容。
一,对方承认对联是一种‘文学体裁’,是一种具备一定特点的文学体裁。
请问文学是什么?百度上的内容基本上算是大众的一个共识吧,这个文学的解释来自百度。
文学——以语言为手段塑造形象来反映社会生活、表达作者思想感情的一种艺术。
根据这个概念,请问对方辩友,单纯拼凑平仄对仗文字算不算对联?算不算文学?如果对方否认,那么就是承认文学是需要内涵的,一定是有内涵的东西才可以算文学!那么我们是否可以说,我们入门的练习其实不是在做对联,而是在做准对联呢?我方所论的是对联的概念,这一点需要强调!所以,首先挖掘立意,然后再考虑成联才是学习对联的正途。
二,‘古人学习都是从平仄对仗入门的’,后面的话为什么略去不谈呢?入门,启蒙都是‘准对联’的变相说法。对方也是在变相认同我方观点喽。
三,‘意境和对仗平仄是对联的两个方面’。我方认为对联具有众多特点,何止仅仅两个方面呢?除了意境,对仗,韵律,还有上下相辅相成,相彰相补等等特点。。。
我们看一个例子(来自百度对联吧):
柳絮铺宣春作笔   
雷声谱曲雨吟词
----虽不合掌,但景隔了。试想柳絮铺宣时忽来雷雨交加,那宣还能铺吗?焚琴煮鹤煞风景啊.... (牛刀)  
----上句写什么景,下联最好同一意象,描述一个画面.像这个,就应该答凄寒或幽美.(周郎)
----对联自古就讲究上下句的相辅相承相得益彰,故有“隔意”一说,就是说上下句不能各叙其事,自相矛盾。如上句写离愁别恨,下句就不要把酒言欢;上句雷声滚滚,下句就不能明月融融,这是个对联的常识。这决不是说上下句不能相反,也不是说不能上景下情。 具体要看是什么句子。各人认为在壮景句中的上下句是不能有违背自然规律的,否则就是隔景了。   (牛刀)
各位,可以为我方作为论据的例子不胜枚举,以下不再赘述。

至此,再问一句,各位以为这样的对联是各位希望学习并创作的吗?

另外,对方二辩‘缺少了“对仗平仄”,不能称之为联’之说同样不堪推敲,在特定情况下的特别例子,经典传诵至今并张挂于名胜殿堂以及私家庭院的实在是数不胜数,俺也不再枚举了。如果对方辩友不认为这些特别对联是对联,那俺只能说这些对联是特别对联喽。。。

我方二辩陈述完毕。谢谢大家。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
我如果不补充陈述,只怕一辩和其他辩友会对我做‘无间道’之猜测,这里的补充权作探讨。由主持人觉得是否算作正式辩陈,以及是否给我方加分!
----------【摘】如反方同学所述,所有的文学体裁的的价值都是“内容”,“任何形式都是为了更好的表达内容而存在的”。那么按照这个逻辑,是不是可以说任何创作都应该先琢磨“内容”,再选取一个“更好的表达内容”的题材了?那么这还是在论述“学联”吗?不是在说诗词歌赋小说杂文皆可信手拈来?
----------【驳】对方辩友理解的非常准确!正如红楼梦有电影,电视剧,小说,小人书多种表现形式一样。首先有内容,而后可以按照自己的需要选择表现形式。我们选择了对联这种表现形式,但是前提是我们心里是否已经想好了想要说什么内容!有了这个内容,大家可以信手拈来,也可以千锤百炼;可以信手拈来对联,也可以信手拈来诗词歌赋等等,可以千锤百炼对联,也可以千锤百炼诗词歌赋等等,这个取决于自己对自己的要求!不过,所有文学,都需要内容为前提!这个内容换句话讲就是我们现在谈到的立意!
----------【摘】我方也同意,学联是要追求意境的,但是意境是怎么得来的?
----------【驳】感谢对方辩友同意我方观点!关于‘意境怎么得来的?’这个问题问的很有意思!回答如下:如果老师规定了作文题目,请按照围绕题目的中心思想展开行文!如果老师没有规定作为题目,请自拟题目,并围绕题目的中心思想展开行文!也就是说这个意境的问题都是自己的事情,即便是给了题目,也还是要根据自己的经历感悟行文的,这就是为什么自古以来这么多人可以学习掌握格律却不能成为真正的伟大的诗人的原因。文学体裁是传递作者的思想感情给读者的,作者没有思想感情,读者到哪里去找共鸣和收获呢?(此处反问,不用回答!)
----------【摘】反方同学又提出了一个不可能完成的任务,“高度抽象、高度概括而形成的文体”却要求“一个话都说不明白的人”来学习~~~
----------【驳】原文如下,请不要断章取义。‘联,本就是通过高度抽象、高度概括而形成的文体,这种高度概括能力,在其它的文体中表现的并不太突出。而联除了要求你用最少的字去表达最深刻的含义,并且还要求你说出来的东西别人要能看的懂。你是不是应当先考虑你想说什么,之后再去考虑如何说的好听?一个人如果话都说不明白呢,你还告诉他这个词出律不能用,那个词平仄不合不能用有价值吗?’俺对以上辩论的理解是:这种文体以高度概括的形式表达着作者的思想感情!没有思想感情,不可能呈现有价值的文字!
----------【摘】‘我方尝试从反方一辩的发言中寻找对于“学联”的方法的论证,然而没有成功。不得不说,反方同学成功的打了一场太极。’
----------【驳】学联的方法就是多读书,多做事,贴近生活,挖掘感悟,形成自己的思想,而后以对联的形式表达出来!我方辩友以为提到中心思想就足以说明学联的方法,并因此证明我方论点。没有想到对方辩友对于中心思想怎么来的还要打一个问号!不禁想要问一下各位,情书,请假条,学习总结,工作报告的内容或者是中心思想或者是意境是怎么来的?
----------【摘】您为什么会选定对联作为“为了更好的表达内容”的文学载体?
----------【驳】因为我热爱,这个爱好可能此时是对联,也可以彼时是诗歌。但是此时正是对联!而不管什么形式,什么载体,我都得首先知道我希望传递的是什么信息!谢谢大家!
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发表于 2009-8-25 17:37 | 显示全部楼层
楼上观点,赞赏!
笔墨寄华年,歌管不闻,已许南风催夜雨
蓬瀛归旧隐,尘沙无定,莫容心海落遗珠 ----北纬42度
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发表于 2009-8-25 18:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 点绛唇 于 2009-8-25 18:23 编辑

正反双方的辩论都相当滴精彩,学习了。向筒子们献花花 {:4_82:}
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 楼主| 发表于 2009-8-25 19:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 江郎 于 2009-8-26 01:50 编辑
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采儿 发表于 2009-8-25 17:37


苍校呢?快来压个秤:lol
流花浣月赠:
潮涌大江流,常怀赤壁周郎事,
月升兰桨住,难觅轻舟苏子题。


纳米赠:
竹本读书郎,闲取风情倾笔底,
云为泼墨客,巧筛月色润江心。
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 楼主| 发表于 2009-8-25 19:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 江郎 于 2009-8-25 20:17 编辑

双方辩手的辩论精彩纷呈,令人大快朵颐,不知道反方三辩会如何回答正方的提问呢?众位看官,且听下回分解;P
流花浣月赠:
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发表于 2009-8-25 19:27 | 显示全部楼层
报名K校长的人在哪里?把这个混水摸鱼的拉出去调戏!
天官赐福 发表于 2009-8-25 12:59

天官的签名怪不得眼熟,原来在17173上偷来的啊,我笑

并刀如水,吴盐胜雪,纤手破新橙。
锦幄初温,兽香不断,相对坐调笙。
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发表于 2009-8-25 19:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 纳米 于 2009-8-25 20:04 编辑

先问好金城同学和围观群众

另外呼唤一下裁判~~流程是不是乱了:o
貌似现在是攻辩第一回合,正方是攻方,反方是辩方~~:L

2、攻辩 (组委会宣布开始方可发贴,否则扣分)
攻辩由正方二辩开始,正反方交替进行。
(1) 正方二辩补充本方一辩观点,同时作为攻方,对反方三辩进行提问。
(2) 反方三辩作为辩方作出回答。
(3) 重复3回合。
(4) 反方二辩补充本方一辩观点,同时作为攻方,对正方三辩进行提问。
(5) 正方三辩作为辩方作出回答。
(6) 重复3回合。
以上无字数限制,但原则上以简练为主,尽量不要长篇大论。
(7) 双方二辩做攻辩总结。(字数限定在300字,正负20字,超过或不足扣分)
要求:
  攻辩双方必须正面回答对方问题,提问和回答都要简洁明确。重复提问和回避问题均要被扣分。每一轮攻辩,攻辩角色不得互换,辩方不得反问,攻方也不得回答问题。
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 楼主| 发表于 2009-8-25 20:18 | 显示全部楼层
  谢谢纳米同学的提醒,是我忙中出错,前面贴子已经改正。有请反方三辩
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发表于 2009-8-25 20:21 | 显示全部楼层
围观中~~~
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2009-4-2
发表于 2009-8-25 20:56 | 显示全部楼层
找裁判再明确一下规则先~~:P
1、这个确认是每次只能提一个问题吧?:o
(1) 正方二辩补充本方一辩观点,同时作为攻方,对反方三辩进行提问。

2、二辩在做完本方一辩补充后,可以对 对方一辩 进行剖析和反驳吗? 不是直接进入提问阶段吗?
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 楼主| 发表于 2009-8-25 21:41 | 显示全部楼层
  每次限提一个问题,以免混乱。
  二辩做完一辩补充之后,可以对对方一辩进行剖析和反驳,同时对对方三辩提出一个问题,此问题必须标清楚“请对方三辩同学回答”字样。另外,可以用向观众反问的句式来增强己方辩词的说服力,但此反问正方不需作答。
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发表于 2009-8-25 21:50 | 显示全部楼层
  每次限提一个问题,以免混乱。
  二辩做完一辩补充之后,可以对对方一辩进行剖析和反驳,同时对对方三辩提出一个问题,此问题必须标清楚“请对方三辩同学回答”字样。另外,可以用向观众反问的句式来增强己方 ...
江郎 发表于 2009-8-25 21:41

:L 申请一下:我在提第二个问题之前,补充上剖析和反驳~~可以吗?
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 楼主| 发表于 2009-8-25 21:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 江郎 于 2009-8-25 22:06 编辑

  可以,这次请在原贴内编辑,以方便评委阅读。
  补充一下,从下面开始,每位选手在自己的下一位辩手开始发言之后,请不要再对自己前面的贴子进行编辑,以保持比赛的公平。
流花浣月赠:
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发表于 2009-8-25 22:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 卷子 于 2009-8-25 22:17 编辑
补充一辩内容。
请大家再看一看我方观点‘学联应先思考意境,再去根据联律修改为成联’!
我们的观点是先立意,后成联!而不是只讲立意不讲成联,更不是只讲立意抛弃成联!
我们写对联是为了表达思想感情的,这个 ...
金城 发表于 2009-8-25 17:25

很精彩!对我学写成联很有帮助,万分感谢金城。
:lol看了下热闹,顺便小小声的说一句:这里果真是初级班的辩论吗?金城张口闭口成联、立意,我刚刚看前面的帖子好象是说初接触对联的同学应该从哪方面学吧;P原来初级班是从教成联开始的,早知道小卷子就报下名嘛,正好学习下。除了开始的开场白,我一句也没有看到他讲学联如何……貌似这是位博士生,我真同情正方3辩那位同学,上天保佑他不是初级班(相当于幼儿园)水平吧……不然哭死也辩不过人家啊:lol
吾虽非凤,亦非梧不栖,非泉不饮  
天若有情,自有花常在,有月常圆
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发表于 2009-8-25 23:07 | 显示全部楼层
很精彩!学习了!继续观看
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 楼主| 发表于 2009-8-25 23:16 | 显示全部楼层
很精彩!对我学写成联很有帮助,万分感谢金城。
:lol看了下热闹,顺便小小声的说一句:这里果真是初级班的辩论吗?金城张口闭口成联、立意,我刚刚看前面的帖子好象是说初接触对联的同 ...
卷子 发表于 2009-8-25 22:14


  请围观群众注意措辞。
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发表于 2009-8-26 00:07 | 显示全部楼层
  可以,这次请在原贴内编辑,以方便评委阅读。
  补充一下,从下面开始,每位选手在自己的下一位辩手开始发言之后,请不要再对自己前面的贴子进行编辑,以保持比赛的公平。
江郎 发表于 2009-8-25 21:56


汇报一下~~已更新在137楼
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