[公告]考生与试官交流处

刘雪新

深有同感

刘雪新

移民兄的字写得不错

〓〓

我已经注明古音了，而且是黑体字。

沈浪

二、（古音）
    门无客至唯风月
    园有蜂来更蝶花

意隔。2分；律不谐。3分（没标古音或今音，和尚是一律按今音来对待）；对宽。3分（“更蝶花”费解呢）。合计8分

唉~~大师啊大师,我明明标了古音滴~
意隔?我大大的反对,我觉得原对应不是对联,可能是古诗(这点在下没细究)，因为“带夕阳”与“唯风月”压根就对不上(除非无情对）。上句句意为：门无客来，唯有风月来拜访。而我之下句的意为：门虽无客至，但小园自有蜂来，更有蝶花相伴。这正是进一步说明某高人隐士惬意之闲适生活，联意何隔之有？
对宽？我之对句几乎逐字可对，“风月”就非得去对“雪霜”乎？还有什么“露雨雷电”乎？在我印象中就只有一位朋友对了“雪霜”吧。“管弦”就不宽么？比起“蝶花”来更是宽多了吧？

其他三句虽不是完全同意大师的意见，但还没什么大的异议。就只对此联的超低分大大的不满，否则怎么滴在下也能赚个高分过关：）
总之在下感谢大师评联！
待在下在以后的乡试中证明自己.go,let's go!

醉驴

老方先生：

首先感谢你让驴驴顺利通过乡试。按说通过了就不应再多说什么了，不过为了俺的对联嗜好，俺还是罗嗦几句吧，不好意思。

         
林泉流野趣
花鸟动禅心
动：扰动
————————————————
老方：律合，词性、结构无碍；构思巧妙，然动/禅搭配失当，“禅”是参悟的，需静，动的
         只能是凡心哟~~~~~出句是写景，对句则有造景的意味了。
得分：16 分
————————————————
俺的下联的本意是：在如此的景致之下，原本参禅的心也不由得扰动起来了。


无言谁会凭栏意
对酒独抒步月心（用今音）
——————————————————
律合，词性、结构无碍；“无言”“对酒”，意协，“抒”对“会”好！“会”在这里当“解”讲，没人
理解了，就独自对酒抒情。然“步”字欠虑，使联意生滞。改“望”如何？表达深切的思念。
得分：17 分
————————————————————
俺的意思不是想表达深切的思念，而是想表达一种因无人理解而想到出世的心情，步月就是登月，在月亮上行走的意思，且步月本是一个现成的词牌名，所以可以避免生造的嫌疑。


宿酒难消，偏有临窗鸟语惊残梦
游魂乍返，却无阖户花香续旧章
————————————————————
律合；“宿”费解，“宿”（SU4）的意思有三：（1）过夜，如住宿。（2）年老的，长久从事某种工作的，如宿将。（3）平素，一向就有的，如宿愿。“宿（XIU3）”——用以计量夜的量词。“宿（XIU4）”———中国古代天文学家把天上某些星的集合体叫做宿。上句似乎是说残酒未醒，偏有鸟语扰梦。下句是说惊醒后，梦中景物尽失。联意合了“初醒”，却未表达出“绿”意。“临窗”“阖户”多余，且有合掌之嫌。
得分：20分
——————————————————————————————
宿酒，指前一晚喝醉到第二天仍未退尽的酒意，是诗词中很常见的词组，如宋赵令畤的蝶恋花词：欲减罗衣寒未去，不卷珠帘，人在深深处。红杏枝头花几许？啼痕止恨清明雨。 尽日沉烟香一缕，宿酒醒迟，恼破春情绪。飞燕又将归信误，小屏风上西江路。（见《宋词三百首》）
______________________
TO醉驴:"宿酒"不难理解,然与"游魂"相对"宿"就难理解了.__________老方
_________________________________________


第四联无异议。
得分：26分
总得分：16+17+20+26=79分
恭喜醉驴联友高中秀才！祝君乘胜前进，在乡试中一举过关！

最后再次感谢先生判卷，辛苦了。

换句话说

我是局外人，本来不想说什么，得了这么高的分。79哪！但是实在是想说几句，关于这联，更关于这评联者。换句话说，闲着也是闲着呗！

[quote]以下是引用醉驴在2004-1-14 2:03:42的发言：
老方先生：

首先感谢你让驴驴顺利通过乡试。按说通过了就不应再多说什么了，不过为了俺的对联嗜好，俺还是罗嗦几句吧，不好意思。

           
林泉流野趣
花鸟动禅心
动：扰动
————————————————
老方：律合，词性、结构无碍；构思巧妙，然动/禅搭配失当，“禅”是参悟的，需静，动的
          只能是凡心哟~~~~~出句是写景，对句则有造景的意味了。
得分：16 分
————————————————
俺的下联的本意是：在如此的景致之下，原本参禅的心也不由得扰动起来了。
致试官：花鸟懂禅心 不难解。至少我是看懂了作者的意思了。怎么会存在 动/禅搭配失当 呢？当然，这可能不怪你，见下文
致作者：1。你这样的意思用这样的五个字表示出来实在算不得高明。2。林泉/花鸟，结构明显是不一样的，并不是使馆说的“无碍”。3。下句营造的感觉与上句差的也太多了吧。
结论：1。这联得16分真得太高太高了。2。这联评得真是太奇怪了太奇怪了。

无言谁会凭栏意
对酒独抒步月心（用今音）
——————————————————
律合，词性、结构无碍；“无言”“对酒”，意协，“抒”对“会”好！“会”在这里当“解”讲，没人
理解了，就独自对酒抒情。然“步”字欠虑，使联意生滞。改“望”如何？表达深切的思念。
得分：17 分
————————————————————
俺的意思不是想表达深切的思念，而是想表达一种因无人理解而想到出世的心情，步月就是登月，在月亮上行走的意思，且步月本是一个现成的词牌名，所以可以避免生造的嫌疑。
这一联更好玩了。我简直没办法做评语了。作者说他无人理解，所以要上月亮。至少我是看不明白 无言谁会凭栏意 怎么就突然让你想上月亮了。你想上不要紧，对联是写出来让大家看的，你这生涩的对句，唉，让人说什么好呢？最让人说不得的时，居然还得了17分。

宿酒难消，偏有临窗鸟语惊残梦
游魂乍返，却无阖户花香续旧章
————————————————————
律合；“宿”费解，“宿”（SU4）的意思有三：（1）过夜，如住宿。（2）年老的，长久从事某种工作谁会的，如宿将。（3）平素，一向就有的，如宿愿。“宿（XIU3）”——用以计量夜的量词。“宿（XIU4）”———中国古代天文学家把天上某些星的集合体叫做宿。上句似乎是说残酒未醒，偏有鸟语扰梦。下句是说惊醒后，梦中景物尽失。联意合了“初醒”，却未表达出“绿”意。“临窗”“阖户”多余，且有合掌之嫌。
得分：20分
——————————————————————————————
宿酒，指前一晚喝醉到第二天仍未退尽的酒意，是诗词中很常见的词组，如宋赵令畤的蝶恋花词：欲减罗衣寒未去，不卷珠帘，人在深深处。红杏枝头花几许？啼痕止恨清明雨。 尽日沉烟香一缕，宿酒醒迟，恼破春情绪。飞燕又将归信误，小屏风上西江路。（见《宋词三百首》）

咦嘻乎！“宿酒”都不懂，怎么敢来做考官？做了也就罢了，还敢出来做解释！！
其余关于“绿”的评价是对的。至于“临窗”多余，作者想也知晓，只是命题中有个“窗”吗！
20份还凑合吧。如果要从切题有误的角度看，再低点也可以。



第四联无异议。
得分：26分
总得分：16+17+20+26=79分 恭喜醉驴联友高中秀才！祝君乘胜前进，在乡试中一举过关！

第四联你无异议，可是我有呀。看看你的卷子和评分
四、咏物。写一副"四七"言联，咏红灯笼。30分。

暗夜生光，只为心中燃热火
平明报喜，还因体外罩红云

律合，平仄稍欠工整。抓住了灯龙的特点和用途，表意自然流畅。“心中热火”“体外红云”好！暗夜/平明可再推敲。

平仄稍欠工整 不知是怎么看出来的，反正挺厉害。特点和用途 倒是抓住了， 表意自然流畅 也没看出来。
平明报喜 和 体外罩红云 有什么因果关系，你就敢用“还因”？报喜 干嘛非得是“平明”？？

26分呀！这是什么分数，这么就给出去了。
最后再次感谢先生判卷，辛苦了。


最后感叹两句：
第一，妃子呀，小鸟呀，你们在联都试官上岗前是否可以搞点培训或者综合测试什么的，评联是个大难题，不求能达成共识，但至少不要犯低级错误。
第二，对于联都各级考试，现在好像有个巡场，虽说没见发挥什么作用，总之是有了。但是对于那些高分考生，是不是也来一道复查手续？高分可是联都的骄傲啊！

呵呵，其实我说的都是些废话、屁话。让我答卷，我估计还答不出醉驴老兄的水平来呢；

沈浪

请小鸟先生特聘这位老兄来客串试官,评一两位看看.我可以肯定的是,结果一定也会引起别人的异议的.

看似这位先生水平不错,但是旁观者清,当局者迷.人无完人,就是请楹联学会的教授来评联,照样能找出瑕疵.

对于某一联句,看者不同,理解的角度不同,则歧义就一定存在.且试官也不是通晓天文地理、什么都懂的超博士的人物,错误在所难免.人非圣贤，孰能无过？

在下多言了，还望这位老兄多包涵！

王怜花

沈浪之言那到未必。不是说试官一定要通晓天文地理，只是一般来说宿酒、步月都是诗词句中常见的词语，纵然没有接触过，至少可以用狗狗狐狸狼之类的东东搜索一下，怎么能够就单凭主观臆造随意给分。
不但是醉驴的答题，还有李扶摇第三题；
浅觉荷香清晓梦/慵看柳色润珠帘，评论说出律，如果觉作入声，看可作平声（李白诗：曲中闻折柳，春色未曾看）的话，上联：仄仄平平平仄仄，下联：平平仄仄仄平平，就没有出律之处了。
还有Rolly 第四题，说犯了孤平。勾取一门富贵红（平仄仄平仄仄平），应该是依仄仄平平仄仄平，一、三不论，按最常见的孤平的定义，除尾字外只有一个字为平声叫做孤平，显然应该不属于孤平的范围，而另外一种情况，两仄声夹一平声为孤平，好像在联都不兴这种讲法，不知道方兄可是按照那一种来评定的吗？
有时候考生水平不错，但是因为某一种界定和考官的不相同，而被判为0分，最常见的就是古音和今音的问题，沈浪在前面不是也说过，一般各种熟手，古音今音都能信手拈来为其所用，刚在推敲看了一个句子：西风残菊卷帘人，熟手一看就知道此处菊应为入声，才合律，难道考官就单凭着一句对入声不熟悉，就判断此句是四连平吗，这样的话，倒是考官的问题而不是考生的问题了。
当然考官可以说，我对古音不熟悉，那照这样来说，他也可以大言不惭的说，唐律中间也很多句子都平仄不合，难道就没想到要去查一下平水韵吗，难道联都也找不出一贴关于平水韵的资料吗？

王怜花

还有，花鸟=花间的鸟，好妙的解释！
送上一副对联：
上联：倒
下联：晕

换句话说

谢谢几位参与讨论。

谢谢老方诚恳的态度，我其实说了：让我答卷，我估计还答不出醉驴老兄的水平来呢；让我评卷，我的硬伤估计比老方兄弟还多。

不过总之是我的话的确用的过了些，请你原谅。

但是，我仍然不能同意“花间的鸟”这样的说法。  否则我们完全可以按照这一原则写一副对子：狼人独舞//鸡鹤不群

伴书行

我谈谈我的看法，和各位磋商。

林泉流野趣
花鸟动禅心
动：扰动
————————————————
老方：律合，词性、结构无碍；构思巧妙，然动/禅搭配失当，“禅”是参悟的，需静，动的只能是凡心哟~~~~~出句是写景，对句则有造景的意味了。
         
得分：16 分 ————————————————
[俺的下联的本意是：在如此的景致之下，原本参禅的心也不由得扰动起来了。
致试官：花鸟懂禅心 不难解。至少我是看懂了作者的意思了。怎么会存在 动/禅搭配失当 呢？当然，这可能不怪你，见下文
致作者：1。你这样的意思用这样的五个字表示出来实在算不得高明。2。林泉/花鸟，结构明显是不一样的，并不是使馆说的“无碍”。3。下句营造的感觉与上句差的也太多了吧。
结论：1。这联得16分真得太高太高了。2。这联评得真是太奇怪了太奇怪了。

同意考官意见：“律合，词性、结构无碍；构思巧妙，然动/禅搭配失当”。花间之鸟对林中之泉，无不当之处。然醉驴的理解有些勉强了，上下联的“林泉”“花鸟”给人以静谧安适之感，“扰动”欠妥。古诗云：“诗思禅心共竹闲，任他流水向人间”“松风吹定衲，萝月照禅心”，感觉这样的景致虽和禅心的境界还有差距，但应该大体吻合的，谈不上“扰动”。而换句话说联友的“太奇怪了太奇怪”，我却只能看出考官和考生的正确和不足之处，看不出什么奇怪的地方。

无言谁会凭栏意
对酒独抒步月心（用今音）
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律合，词性、结构无碍；“无言”“对酒”，意协，“抒”对“会”好！“会”在这里当“解”讲，没人
理解了，就独自对酒抒情。然“步”字欠虑，使联意生滞。改“望”如何？表达深切的思念。
得分：17 分
————————————————————
俺的意思不是想表达深切的思念，而是想表达一种因无人理解而想到出世的心情，步月就是登月，在月亮上行走的意思，且步月本是一个现成的词牌名，所以可以避免生造的嫌疑。
这一联更好玩了。我简直没办法做评语了。作者说他无人理解，所以要上月亮。至少我是看不明白 无言谁会凭栏意 怎么就突然让你想上月亮了。你想上不要紧，对联是写出来让大家看的，你这生涩的对句，唉，让人说什么好呢？最让人说不得的时，居然还得了17分。

基本同意考官意见。醉驴的想法也有道理，但未能在联中清晰的表达自己的想法，因“步月”多表达在月下漫步的意思。“夜深步月秋千地”“时有清香度竹来，步月寻疏影”。我个人认为， 醉驴这句是个好句，含蓄优美，给人想象的空间较大，大家大可按自己的理解去想象该句。得17分应该可以的。

宿酒难消，偏有临窗鸟语惊残梦
游魂乍返，却无阖户花香续旧章
————————————————————
律合；“宿”费解，“宿”（SU4）的意思有三：（1）过夜，如住宿。（2）年老的，长久从事某种工作谁会的，如宿将。（3）平素，一向就有的，如宿愿。“宿（XIU3）”——用以计量夜的量词。“宿（XIU4）”———中国古代天文学家把天上某些星的集合体叫做宿。上句似乎是说残酒未醒，偏有鸟语扰梦。下句是说惊醒后，梦中景物尽失。联意合了“初醒”，却未表达出“绿”意。“临窗”“阖户”多余，且有合掌之嫌。
得分：20分 ——————————————————————————————
宿酒，指前一晚喝醉到第二天仍未退尽的酒意，是诗词中很常见的词组，如宋赵令畤的蝶恋花词：欲减罗衣寒未去，不卷珠帘，人在深深处。红杏枝头花几许？啼痕止恨清明雨。 尽日沉烟香一缕，宿酒醒迟，恼破春情绪。飞燕又将归信误，小屏风上西江路。（见《宋词三百首》）

咦嘻乎！“宿酒”都不懂，怎么敢来做考官？做了也就罢了，还敢出来做解释！！
其余关于“绿”的评价是对的。至于“临窗”多余，作者想也知晓，只是命题中有个“窗”吗！
20份还凑合吧。如果要从切题有误的角度看，再低点也可以。

考官不懂“宿酒”，不值得大惊小怪，古文古诗浩如烟海，没人敢夸口自己全懂。
  
第四联无异议。
得分：26分
总得分：16+17+20+26=79分 恭喜醉驴联友高中秀才！祝君乘胜前进，在乡试中一举过关！
第四联你无异议，可是我有呀。看看你的卷子和评分
四、咏物。写一副"四七"言联，咏红灯笼。30分。

暗夜生光，只为心中燃热火
平明报喜，还因体外罩红云

律合，平仄稍欠工整。抓住了灯龙的特点和用途，表意自然流畅。“心中热火”“体外红云”好！暗夜/平明可再推敲。

平仄稍欠工整 不知是怎么看出来的，反正挺厉害。特点和用途 倒是抓住了， 表意自然流畅 也没看出来。
平<

换句话说

我错了！！！玩笑开大了！！！有人生气了！！！

我闪~~~~

伴书行

以下是引用换句话说在2004-1-14 13:22:25的发言：
谢谢几位参与讨论。

谢谢老方诚恳的态度，我其实说了：让我答卷，我估计还答不出醉驴老兄的水平来呢；让我评卷，我的硬伤估计比老方兄弟还多。

不过总之是我的话的确用的过了些，请你原谅。

但是，我仍然不能同意“花间的鸟”这样的说法。  否则我们完全可以按照这一原则写一副对子：狼人独舞//鸡鹤不群

帖子发出后才看见老兄此贴，我也对我上贴中最后一段的措辞向老兄致歉。
“正喜锦宫城烂漫，忽惊花鸟使摧颓”这句中的“花鸟”我个人的理解是花间之鸟，不知是否有错，请大家指正。

沈浪

“看”能不能作平声，结论是一定的，因为“看”为多音字。但在李扶摇先生的答卷里，读音为（kan4),确实出律。“春色未曾看”，在此句里“看”字读音应为（kan1).
Rolly先生的‘勾取一门富贵红”判孤平，确实误判。
“花鸟动禅心”确实让人歧义，看醉驴先生本意是鸟也动了禅心，那就应是“花间之鸟”。但“花鸟”通常作为并列词组来用，引起歧义也就不足为奇了。如果换个字那就不会有歧义了，比如：园鸟、树鸟。

老方

很热烈哟!多谢各位啦！关于“宿酒”说在下不懂或不理解，实在是有点冤枉。在下评语中有言“上句似乎是说残酒未醒，偏有鸟语扰梦”，对“宿酒”的理解应该无误。而之所以说“宿”费解，是因为语言的环境所致，与“宿酒”相对应的“游魂”是动宾结构，而“宿酒”该理解成什么结构呢？从在下列出的“宿”的几种含义来看，在下没有找到答案。所以说费解也应该能够理解。
至于得分的高低，还得请各位先看在下评的第一卷中的评分标准。该标准的最大特点是以考查考生的基本功即平仄、词性及结构的对仗为主，只要这方面没错，就可以通过院试。该标准考官的随意性是很小的，只占2/10（即联意中的表意部分），而在这2/10中，恐怕只有一半能够随意吧~~~~~~~如果考官连这1/10的理解权都没有了，那就不用要考官了~~~~~~

沈浪

“宿酒”为形名偏正结构。“宿”在此意为：隔夜的，前一夜的。例句：

桃红复含宿雨,柳绿更带春烟。——唐·王维《田园乐》
臣闻千里餽粮,士有饥色;樵苏后爨,师不宿饱。——《史记·淮阴侯列传》

伴书行

以下是引用换句话说在2004-1-14 14:30:01的发言：
我错了！！！玩笑开大了！！！有人生气了！！！

我闪~~~~

哈哈。很久没这样热闹热闹了，何气之有啊～～～

王怜花

看：去声,十五翰，上平,十四寒
本公子喜欢热闹，横竖灌水无罪

Rolly

以下是引用伴书行在2004-1-14 14:31:09的发言：
[quote]以下是引用换句话说在2004-1-14 13:22:25的发言：
谢谢几位参与讨论。

  谢谢老方诚恳的态度，我其实说了：让我答卷，我估计还答不出醉驴老兄的水平来呢；让我评卷，我的硬伤估计比老方兄弟还多。

  不过总之是我的话的确用的过了些，请你原谅。

  但是，我仍然不能同意“花间的鸟”这样的说法。  否则我们完全可以按照这一原则写一副对子：狼人独舞//鸡鹤不群

帖子发出后才看见老兄此贴，我也对我上贴中最后一段的措辞向老兄致歉。
“正喜锦宫城烂漫，忽惊花鸟使摧颓”这句中的“花鸟”我个人的理解是花间之鸟，不知是否有错，请大家指正。
[/quote]
这个不太确定，但是有的花鸟中花确实是用来形容鸟的：如“关山悲蜀道，花鸟忆秦川。”
花间的鸟也好，花色的鸟（类似五花马的说法）也罢，总而言之在此不可能是“花＆鸟”

王怜花

“关山悲蜀道，花鸟忆秦川”这句诗出自是初唐卢照邻之手，那时候格律诗并没有完全定型，卢照邻这一首只能算古风，这一句严格说来只是宽对，因为关山在古汉语中原来是地名，按语法分类属于单纯词，如果严格按照对仗，花鸟在这里就应该也是单纯词，但是实际上是否有一种叫做花鸟的鸟呢？不得而知，所以此处花鸟是作“花＆鸟”或者“花间的鸟”或者“花色的鸟”都不好说，但是翻译的角度来说，作“看见花和鸟然后忆起秦川”要比“看见花间的鸟然后忆起秦川”要说的通一些，所以窃以为Rolly君所举“关山悲蜀道，花鸟忆秦川”为例并不恰当。