[原创]试论对联之“隔”

三羊 · 发表于 2008-6-3 17:40

网络名人，枉落名人！

一灯 · 发表于 2008-6-3 17:45

大明湖畔，趵突泉边，故居在垂杨深处
漱玉集中，金石录里，文采有后主遗风三羊老师，用道人老师“实用目的控制论”观点，不“隔”。联相关——李清照，上、下比内容不相关。实用目的写李清照，达到目的了。

三羊 · 发表于 2008-6-3 18:23

“实用目的控制论”?山海关孟姜女庙联：“海水朝……；浮云长”。如何关联？孟姜女庙？孟姜女？庙？黄鹤楼名联：“大江东去……；爽气西来”题目是什么？主题是什么？挂在黄鹤楼，是对联。就是“内容相关”?!关在葛洲坝，就不是对联，就不是“内容相关”？！由此可见：“内容相关”坑兄害弟，完全彻底害人虫！挂在那里，那里就是主题、或题目？！故宫能么一些对联，有几个是以“故宫”为主题的？！楹联，就是挂在“楹”柱。难道“楹”就是“楹联”的主题吗？！

哈哈公 · 发表于 2008-6-3 19:36

突然对博大精深的中国对联有这么个不恭敬的感觉——两行废话一段闲情

灵芝 · 发表于 2008-6-3 20:07

看得好累[em06]

三羊 · 发表于 2008-6-3 20:41

帖子错发！自己删除！

[此贴子已经被作者于2008-6-3 20:42:21编辑过]

飘儿 · 发表于 2008-6-3 21:13

三羊老师请喝茶 ,感谢指点 ,就是太深奥,我能读懂的少 ,谢谢 三杯够不? 三羊老师[em27][em27][em27][em23][em23][em23]

狂狂生 · 发表于 2008-6-3 21:21

<DIV class=quote>以下是引用哈哈公在2008-6-3 19:36:59的发言：

突然对博大精深的中国对联有这么个不恭敬的感觉——
两行废话
一段闲情</DIV>
对联之博大精深, 全憑那个对出之下句!!! (注意对字, 对者,对了之意,登对之意, 妙对之意) 小孩子不知就里乃胡造规律, 使人人畏手畏足, 做起積木遊戏, (也似那些填词的填填填) 就不知天高地厚了!
对联仍是博大精深, 难以一得而矣!

赖小笨 · 发表于 2008-6-3 21:36

哦没豆腐！太厉害了

灵瞳 · 发表于 2008-6-3 22:15

向道人和先生学习，向三少和７荤学习～～

三棵树兄 · 发表于 2008-6-4 03:14

[em27]浓缩的文学作品的确有创作目的。

空空道人 · 发表于 2008-6-4 07:45

<DIV class=quote>以下是引用三羊在2008-6-3 18:23:20的发言：
“实用目的控制论”?
山海关孟姜女庙联：“海水朝……；浮云长”。
如何关联？孟姜女庙？孟姜女？庙？
黄鹤楼名联：“大江东去……；爽气西来”
题目是什么？主题是什么？
挂在黄鹤楼，是对联。就是“内容相关”?!
关在葛洲坝，就不是对联，就不是“内容相关”？！
由此可见：“内容相关”坑兄害弟，完全彻底害人虫！
挂在那里，那里就是主题、或题目？！
故宫能么一些对联，有几个是以“故宫”为主题的？！
楹联，就是挂在“楹”柱。难道“楹”就是“楹联”的主题吗？！</DIV>
我说的实用目的，是指特定背景、特定环境下的创作意愿。黄鹤楼的名联挂在葛洲坝当然不符合创作意愿，故宫很大，根据故宫内某个环境写联，当然是符合创作意愿的，挂在柱上联不是为柱子创作的，是为所在的“特定环境”创作的，你是把“特定环境”故意扭曲了。《今天是个好日子》是首歌，但要是在“救灾晚会”上唱，适合吗？既然不适合，就是不符合晚会的举办意愿，也无法达到预期的目的。
先生提出的对联分为“合咏”和“分咏”，我是赞成的。但对“内容相关”的彻底否认，我却不太认同。“内容相关”的说法不全面，但也没有到了“害死人”的程度，如何提炼出更合理的定义，是大家共同的意愿，一味的走极端，于事无补。

[此贴子已经被作者于2008-6-4 7:59:13编辑过]

城谿先生 · 发表于 2008-6-4 07:53

<DIV class=quote>以下是引用空空道人在2008-6-4 7:45:21的发言：

我说的实用目的，是指特定背景、特定环境下的创作意愿。黄鹤楼的名联挂在葛洲坝当然不符合创作意愿，故宫很大，根据故宫内某个环境写联，当然是符合创作意愿的，挂在柱上联不是为柱子创作的，是为所在的“特定环境”创作的，你是把“特定环境”故意扭曲了。《今天是个好日子》是首歌，但要是在“救灾晚会”上唱，适合吗？既然不适合，就是不符合晚会的举办意愿，也无法达到预期的目的。
</DIV>

同感

城谿先生 · 发表于 2008-6-4 08:27

你说的实用目的，是指特定背景、特定环境下的创作意愿。我以为这种创作意愿,有着独创性的整体构思性质的意义,故我谓之"创意相关".
二者虽观察角度不同,然而本质上却是相通的.叫"创意相关",具双关性质,把"实用目的相关"和"涵义相关"都涵盖了.你我若于此立论,可互通有无而祈完善.
任何有一定特色的佳联,不可能不具特定背景.特定环境下的创作意愿,也不可能缺乏具有独创性的整体构思性质的意义,即"创意相关"是客观存在,无可置疑.
三羊是个联才,但其"內容无关论"的提法不规范.应当说,上下比內容虽有异,仍相关.有异者在于內容之所含信息不同.相关者,在于內容之具独创性的整体构思,正秉于此意义而相关.我谓之"创意相关".

[此贴子已经被作者于2008-6-4 8:30:41编辑过]

风铃 · 发表于 2008-6-4 09:25

树已千寻难纵斧
果然一点不相干
这是一副无情联，上下联内容风牛马不相及。因为无情对是“内容不关联”为目的的，无情（不关联）即其着眼点，两个不关联的联句就是“控制点”，越不关联，控制越稳。
－－无情联的要点是每个字的字面内容都要求非常接近，所谓无情指的是句义无情，字面内容还是要求相当有情的。字面内容近，句义内容远，所以说无情对内容相关也一样说的通，字面内容相关也是内容相关。你总不能说字面内容不是内容吧？因为如果字面内容不是内容，那么白马就不是马了。呵呵。

空空道人 · 发表于 2008-6-4 09:54

<DIV class=quote>以下是引用风铃在2008-6-4 9:25:30的发言：
树已千寻难纵斧



果然一点不相干



这是一副无情联，上下联内容风牛马不相及。因为无情对是“内容不关联”为目的的，无情（不关联）即其着眼点，两个不关联的联句就是“控制点”，越不关联，控制越稳。

－－无情联的要点是每个字的字面内容都要求非常接近，
所谓无情指的是句义无情，字面内容还是要求相当有情的。
字面内容近，
句义内容远，
所以说无情对内容相关也一样说的通，
字面内容相关也是内容相关。
你总不能说字面内容不是内容吧？
因为如果字面内容不是内容，那么白马就不是马了。呵呵。


</DIV>
无情联的要点是每个字的字面内容都要求非常接近......这实际上说的是词性，不是联句内容。如果把上下联的“字面内容”也作为衡量上下联的内容是否相关的标准，那


送用江成空路是


迎藏海败实舟非

这样的句子也是对联了。

如果这样的联句也是对联，那就是指鹿为马了。

[此贴子已经被作者于2008-6-4 9:58:08编辑过]

风铃 · 发表于 2008-6-4 09:58

所以说内容相关没错，不过必须具体情况具体分析，如果只是笼统的说内容相关，而没有具体说明是如何相关，那么这一条也只是无价值的空话。

空空道人 · 发表于 2008-6-4 10:08

<DIV class=quote>以下是引用风铃在2008-6-4 9:58:06的发言：

所以说内容相关没错，
不过必须具体情况具体分析，
如果只是笼统的说内容相关，而没有具体说明是如何相关，那么这一条也只是无价值的空话。</DIV>
这位客官，你说的“字面内容”相关，是对“内容相关”的具体说明吗？

风铃 · 发表于 2008-6-4 10:13

<DIV class=quote>以下是引用空空道人在2008-6-4 9:54:38的发言：

无情联的要点是每个字的字面内容都要求非常接近......这实际上说的是词性，不是联句内容。如果把上下联的“字面内容”也作为衡量上下联的内容是否相关的标准，那


送用江成空路是



迎藏海败实舟非

这样的句子也是对联了。

如果这样的联句也是对联，那就是指鹿为马了。</DIV>

无情联的要点是每个字的字面内容都要求非常接近......
这实际上说的根本就不是词性，
字面非常接近的要求比词性要严格的多。准确的说是要求字的门类一致，天文门的字要用天文门的字对，地理门的字要用地理门的字对。。。如果有近义字和反义字的就要用近义字和反义字来对。
另外，不能用乱码造句是常识，不是要点，所以无须说明。

[此贴子已经被作者于2008-6-4 10:22:34编辑过]

空空道人 · 发表于 2008-6-4 10:18

<DIV class=quote>以下是引用风铃在2008-6-4 10:13:28的发言：


无情联的要点是每个字的字面内容都要求非常接近......
这实际上说的根本就不是词性，
字面非常接近的要求比词性要严格的多。准确的说是要求字的门类一致，天文门的字要用天文门的字对，地理门的字要用地理门的字对。。。如果有近义字和反义字的就要用近义字和反义字来对。
</DIV>
阿弥陀佛，天文门，地理门，不就是词性分类吗？

字面非常接近的要求比词性要严格的多，说了半天，不就是说：无情联的词性要求比一般对联的词性要求要严格得多吗？

[此贴子已经被作者于2008-6-4 10:22:00编辑过]

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