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楼主: L翠拨青松

对偶与对仗的区别

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发表于 2012-4-20 11:34 | 显示全部楼层
关于“对仗”的解释。
【1】、
《辞源》的解释:“诗赋等的对偶,也叫对仗”。
【2】、
《现代汉语词典 第五版》和《在线新华字典》的解释:(律诗、骈文等)按照字音的平仄和字义的虚实做成对偶的语句。

相对 ...
三羊 发表于 2012-4-20 09:09
括号里的解释“律诗、骈文等”不对!骈文里的“对仗”不一定讲律诗的平仄相对。也就是说,骈文出现的年代还没有沈约的“四声”理论。
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发表于 2012-4-20 11:43 | 显示全部楼层
括号里的解释“律诗、骈文等”不对!骈文里的“对仗”不一定讲律诗的平仄相对。也就是说,骈文出现的年代还没有沈约的“四声”理论。
金筑子 发表于 2012-4-20 11:34



(律诗、骈文等)按照字音的平仄和字义的虚实做成对偶的语句。

有道理。但是这里已经有了“平仄”限定的字样,不算大错吧!
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2007-2-7
发表于 2012-4-20 11:54 | 显示全部楼层
(律诗、骈文等)按照字音的平仄和字义的虚实做成对偶的语句。

有道理。但是这里已经有了“平仄”限定的字样,不算大错吧!
三羊 发表于 2012-4-20 11:43
骈文中的对偶句没有平仄限定,也就是说没有音律的限定,它只有词性、字数的相对。
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发表于 2012-4-20 12:14 | 显示全部楼层
骈文中的对偶句没有平仄限定,也就是说没有音律的限定,它只有词性、字数的相对。
金筑子 发表于 2012-4-20 11:54


你看看《文镜秘府论●西卷○文笔十病得失》,不要认为讲究平仄始于唐朝律诗,早于律诗的骈文,其平仄已经相当严密了。
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几个句号。。。。。。

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发表于 2012-4-20 12:24 | 显示全部楼层
我的浅见应该与楼主相同。

对偶(除去对仗的)与对仗的最大区别就是对仗讲平仄,对偶不讲平仄

对仗避重字,(不规则重字)对偶(除去对仗的)可不避重字;P

为什么要强调括号里呢,是因为对仗是属于对偶范围 ...
林下清风 发表于 2012-4-20 09:46


清风这个观点,和我在三羊兄那里提到的近似,俺支持。。。。。。。。。。

谢谢狼兄。。。。。。。俺还是糊涂。
能不能说(类似上面碧桃说的):对仗就是带有平仄要求,而且不能“等位重字”的对偶??
望海 发表于 2012-4-11 09:48

http://china-liandu.com/viewthread.php?tid=245731&extra=&page=4
频尝苦辣甜酸味,日月偷来凑拙篇。
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 楼主| 发表于 2012-4-20 12:44 | 显示全部楼层
你看看《文镜秘府论●西卷○文笔十病得失》,不要认为讲究平仄始于唐朝律诗,早于律诗的骈文,其平仄已经相当严密了。
三羊 发表于 2012-4-20 12:14

根据现有文献,平仄四声是沈约(隋)发现的,你这样说可有什么根据??
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发表于 2012-4-20 12:46 | 显示全部楼层
根据现有文献,平仄四声是沈约(隋)发现的,你这样说可有什么根据??
L翠拨青松 发表于 2012-4-20 12:44


可见:《文镜秘府论●西卷○文笔十病得失》
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发表于 2012-4-20 12:48 | 显示全部楼层
根据现有文献,平仄四声是沈约(隋)发现的,你这样说可有什么根据??
L翠拨青松 发表于 2012-4-20 12:44


永明体,就是讲究声律的!比唐律诗早吧!
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发表于 2012-4-20 12:57 | 显示全部楼层
根据现有文献,平仄四声是沈约(隋)发现的,你这样说可有什么根据??
L翠拨青松 发表于 2012-4-20 12:44



根据文献的记载,中国最早的韵书是三国时期李登编著的《声类》和晋代吕静编著的《韵集》。但这两书早已亡佚。唐代封演《闻见记》说,《声类》是“以五声命字,不立诸部”。《魏书·江式传》说,《韵集》是“宫商兡 徵羽各为一篇”。“五声”或“宫商兡徵羽”与后世的声、韵、调是什么关系,两书的体制类型是否与后世的韵书相似,现在都无从深考。根据《颜氏家训·音辞》所说“自兹厥后,音韵蜂出,各有土风,递相非笑”,可以肯定的是,六朝是韵书的大发展时期,出现了很多韵书。


http://china-liandu.com/viewthread.php?tid=246561&extra=page%3D1&page=4
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发表于 2012-4-20 13:26 | 显示全部楼层
认同你这个说法!两句是对偶,多句是排比!
三羊 发表于 2012-4-20 11:17


对偶与排比本平就是很容易区别的,没什么可争议的

多句里面,你可以认为有两句是对偶的,两两相对。
久做林下游,颇识林下趣
丛渠绿荫繁,不碍清风度
闲来石上眠,落叶不知数
山鸟忽飞来,啼破幽绝处


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发表于 2012-4-20 13:43 | 显示全部楼层
对偶与排比本平就是很容易区别的,没什么可争议的
多句里面,你可以认为有两句是对偶的,两两相对。
==============================

俩俩相对,问题是这个“俩俩”,是“对偶句”与“对偶句”相对,还是“对仗句”与“对仗句”?
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 楼主| 发表于 2012-4-20 15:44 | 显示全部楼层
根据文献的记载,中国最早的韵书是三国时期李登编著的《声类》和晋代吕静编著的《韵集》。但这两书早已亡佚。唐代封演《闻见记》说,《声类》是“以五声命字,不立诸部”。《魏书·江式传》说,《韵集》是“宫 ...
三羊 发表于 2012-4-20 12:57

只要有旁证,亡佚不等于不存在。但现在与古四声有关的只有沈约切韵,故谈其他韵书与我们讨论的问题关系不大。你说“不要认为讲究平仄始于唐朝律诗,早于律诗的骈文,其平仄已经相当严密了。”这话太含混。永明体对于句子本身的平仄是有讲究了,但没有规定句子相互之间的关系(即后来的“沾”“对”原则),所以你说“其平仄已经相当严密了”没有程度上的量化概念,没有多大意义。
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发表于 2012-4-20 16:01 | 显示全部楼层
只要有旁证,亡佚不等于不存在。但现在与古四声有关的只有沈约切韵,故谈其他韵书与我们讨论的问题关系不大。你说“不要认为讲究平仄始于唐朝律诗,早于律诗的骈文,其平仄已经相当严密了。”这话太含混。永明体对 ...
L翠拨青松 发表于 2012-4-20 15:44


永明体与近体诗的声调规则,是截然不同的两套声调规则。
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发表于 2012-4-20 16:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2012-4-20 16:57 编辑

《切韵指南》记载的声律口诀“一三五不论,二四六分明”,是古人创作“诗文”的声调法则。认为是“律诗”专用,实际是一种误解。作“诗”的,用其“韵”用其“调”;作“文”的,不用其“韵”只用其“调”。即是说,“一三五不论,二四六分明”,是“作诗与作文”的声调法则大纲。

沈约的声律理论,是同时进入“诗”与“文”的。沈约的四声八病,《文镜秘府论》的举例都是文笔共举例子的。【有韵为文,无韵为笔】

以骈文的“22,222”句式来说,“22,222”共有两种,句中交替与句间对立的形式:

【1】句脚“仄,平;平,仄”式:
〇平——〇仄,〇平——〇仄——〇平;
〇仄——〇平,〇仄——〇平——〇仄。

【2】句脚“平,仄;仄,平”式:
〇仄——〇平,〇仄——〇平——〇仄;
〇平——〇仄,〇平——〇仄——〇平。
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 楼主| 发表于 2012-4-20 17:36 | 显示全部楼层
永明体与近体诗的声调规则,是截然不同的两套声调规则。
三羊 发表于 2012-4-20 16:01

关于永明体和“四声八病”说

永明体是中国南朝齐武帝永明年间出现的诗风。又称新体诗。当时的音韵学家周颙发现并创立以平上去入制韵的四声说,沈约等人根据四声和双声叠韵来研究诗的声、韵、调的配合,提出了八病(平头、上尾、蜂腰、鹤膝、大韵、小韵、正纽、旁纽)必须避免之说。永明体,即以讲究四声、避免八病、强调声韵格律为其主要特征。 其代表人物历来认为是谢朓、沈约和王融。从齐永明至梁陈100余年间,对新体诗进行过有益的尝试,从而为唐代格律诗的产生和发展奠定了基础。

"永明体的代表作家,历来认为是沈约、谢朓、王融三人。沈约的诗数量最多,而且他在理论上的阐述代表着永明体的主张,但实际创作成就不如谢朓。谢朓的五言诗,今存130多首。他的这些诗篇在声律上还表现得有些混乱,但也可看到已渐有了些眉目。 后成了梁朝开国皇帝的萧衍也写过一些清丽可读的诗歌,但不赞成四声八病之说。

沈约将四声的区辨同传统的诗赋音韵知识相结合,规定了一套五言诗创作时应避免的声律上的毛病,就是后人所记之八病四声八病用于永明体诗歌的创作中,对于增加诗歌艺术形式的美感,增强诗歌的艺术效果,是有积极意义的,但要求过分苛刻,也带来了一定的弊病。连沈约自己也难以达到要求,可见其难度之大了。永明体对声律的苛细要求,无疑会给诗歌创作带来一些弊病,前人已多有指出。

且看“八病”中的“平头”:

1.平头:五言诗的第一、二字不能与第六、七字(下句第一、二字)声调相同:

五言古诗:

=

晚登三山还望京邑
南朝齐  谢朓

灞涘望长安,河阳视京县。

白日丽飞甍,参差皆可见。

余霞散成绮,澄江静如练。

喧鸟覆春洲,杂英满芳甸。

去矣方滞淫,怀哉罢欢宴。

佳期怅何许,泪下如流霰。

有情知望乡,谁能鬒不变?
=
《游东田》:
谢朓

戚戚苦无悰,携手共行乐。

寻云陟累榭,随山望菌阁。

远树暖阡阡,生烟纷漠漠。

鱼戏新荷动,鸟散馀花落。

不对芳春酒,还望青山郭。

=

登玄畅楼》诗:
南朝齐 沈约

危峰带北阜,高顶出南岑。

中有陵风榭,回望川之阴。

岸险每增减,湍平互浅深。

水流本三派,台高乃四临。

上有离群客,客有慕归心。

落晖映长浦,焕景烛中浔。

云生岭乍黑,日下溪半阴。

信美非吾土,何事不抽簪?

----黑体字则符合“平头”之“病”。
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本帖最后由 三羊 于 2012-4-20 18:16 编辑
关于永明体和“四声八病”说
永明体是中国南朝齐武帝永明年间出现的诗风。又称新体诗。当时的音韵学家周颙发现并创立以平上去入制韵的四声说,沈约等人根据四声和双声叠韵来研究诗的声、韵、调的配合,提出了八病 ...
L翠拨青松 发表于 2012-4-20 17:36


统计来分析,可以说明一定的问题,但是这要看诗作是在沈约制律之前还是以后。
假令,沈约一生作诗100首,制律之前是90首,制律之后是10首。以这个90%的数字来说明,沈约自己不遵守的证据,就是不准确的。自己不作诗,或者作诗极少,也可以为诗制律或研究诗的声律。例如,王力研究诗律,作诗就不多。如此总结或归纳,其意义不大!
再者,唐朝有了五七律之后,也并非不允许诗人弄五七古啊!
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 楼主| 发表于 2012-4-20 18:18 | 显示全部楼层
这更说明四声八病之说少有作品支持。其积极意义只在于开始声韵研究,为格律诗诞生创造了条件(四声)而已。
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本帖最后由 三羊 于 2012-4-20 18:44 编辑
这更说明四声八病之说少有作品支持。其积极意义只在于开始声韵研究,为格律诗诞生创造了条件(四声)而已。
L翠拨青松 发表于 2012-4-20 18:18


由沈约的25交替到刘滔的24交替,是声律史上的一次飞跃。诗文不尊沈约的25交替,只能说明中国声律初级阶段的不合理,24交替更完善。其中又加元竸的换头术。

没有25交替,就没有24交替;没有24交替,就没有换头术;没有换头术,就没有律绝诗。这是一种传承和发展。
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发表于 2012-4-20 19:05 | 显示全部楼层
对偶是个修辞格,除了汉语其他语言也可以使用这个修辞方法,比如英语就也可以有对偶句,
Some men see things as they are and say why. I dream things that never were and say why not.
  有人看到实际上的事情而寻根究底。我却梦想从未有的事情而希望成真。

对偶主要是词和词的对称,一个萝卜一个坑,不能因为萝卜是两个字,坑是一个字就说是不对称了,
头午挖坑
下午种萝卜
这就是对偶句。
文言的对偶句翻译成白话的句子,还是不是对偶句?
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 楼主| 发表于 2012-4-20 19:19 | 显示全部楼层
对偶是个修辞格,除了汉语其他语言也可以使用这个修辞方法,比如英语就也可以有对偶句,
Some men see things as they are and say why. I dream things that never were and say why not.
  有人看到实际上的事 ...
用名 发表于 2012-4-20 19:05

汉民族自古喜欢对称美。文字亦然。对偶也体现了这一点。所以坑/萝卜,不能构成对偶。若是“上午挖陷阱,下午种萝卜”就偶了:lol
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