对偶对称的本质特征

漠野孤狼 · 发表于 2008-6-11 20:17

花欲燃，我已经接了你几招，你总是畏畏缩缩没接我一次招还唧唧歪歪个不停，既然你如此顽固不化，也出言狂妄，那，就让我也狂妄一回，你再不接我的招你再多说我也懒得理你了。
饥（形容词定语）鸡（名词主语）盗（动词谓语）稻（名词宾语）如果你不懂饥是形容词的话，你就看饥饿的野狼。
句子成分出来了，词性你还不懂那你就进初中继续进修去吧，多说也是白费。花红，主谓结构，如果你不懂，别人肯定懂。主谓结构，花名词作主语，红，形容词作动词，谓语。相当于：花是红色的，花显红色。红相当于：是红色，显红色
西湖月满，相当于：西湖（现在）是月满状态。西湖呈现月满状态或者景象。月满，相当于“是月满”，“呈现月满”，和前面的红一样，不管后面是什么词或者什么结构，都是一个动词词性。其它的就不用我一一啰嗦了吧？说这个是告诉你主谓结构的词性划分，不是细分对仗桂子香时，怕你又唧唧歪歪再补一句。
（正）桂子香时，（看）西湖月满在句子的整体中就是一个作宾语的大名词。桂子香时好理解，桂子飘香的时节，名词，看西湖月满的西湖月满相当于：“西湖月满的风景”或者“西湖月满的状态或者景象是名词。

[此贴子已经被作者于2008-6-12 0:23:28编辑过]

漠野孤狼 · 发表于 2008-6-11 20:34

至于自对，你如果要我解释或者憋出什么理论的话，我会这么说，自对，是在宽对的创作中，为了避免太散乱，保持整体的美观和读起来节奏的协调，而采取的一种美化与补救措施。（正）桂子香时，（看）西湖月满，如果没有正和看，那我就不会认为是对联。因为，那是不工的，词性不对。
今夜我暂时休战，随便你们怎么砸，游戏去了，标点符号你肯定还可以找出很多错误，你只管砸。

[此贴子已经被作者于2008-6-11 20:45:06编辑过]

城谿先生 · 发表于 2008-6-11 22:07

<DIV class=quote>以下是引用孙逐明在2008-6-10 8:18:58的发言：


举个例子：
无边落木萧萧下，不尽长江滚滚来
“无”是动字，“不”是静字，“边”是方位字，“尽”是动字。它们的虚实死活不对称，若无其它对称因素存在，就失对了。
此联是通过字义对称形成对仗的：“不”和“无”都有“否定义”，“边”和“尽”都有“边界义”，由于字义的近义范畴相同，所以尽管虚实死活被超越了，仍然能够形成对称。
再举一个例子：
江流天地外，山色有无中。
“天地”是名称字实字，有无是死虚字，虚实不对，但有相同的结构：相同的“反义双字结构”。所以仍然不失对。

本文是对仗的大纲，它们似乎抽象，但是它们会一一落实到多方位的具体法则里面的。我在《对仗古法探原》里有初步探索。敬请各位砸砖，那样将有助于这篇初稿进一步的完善。
谢谢各位的关注。
</DIV>
浅见:
其一:
无边落木萧萧下，
不尽长江滚滚来.
无边,没有边际.不尽,没有尽头.无边,不尽,都是动宾结构的形容词.
其二:
江流天地外;
山色有无中.
江流,大江的流水.山色,青山的色彩.它们都是偏正结构的名词,都作主语.天地,范围名词,含自对.有无,在此作状态名词,也含自对.天地外,即"在天地外",作江流的谓语.有无中,即"在有无中",指或隐或现的状态,亦作山色的谓语.
哎,很简单的分辨即一目了然,但到了孙逐明君那儿就泥古不化,越说越玄,成了一笔糊涂帐.
由此可以看出,对联的分析宜洞悉三昧而以简驭繁.

后脑突出 · 发表于 2008-6-11 22:40

各大侠，你们一边可劲的吵，一边帮俺看下这联有出格没有？？祖国多磨难;人民一抱团.城谿先生，您帮偶看看出没有，意思好与不好~ [em40]

哈哈公 · 发表于 2008-6-11 22:45

祖国多磨难;人民一抱团.——对联最好不要同韵落脚。祖国多磨难;人民一抱钱.

漠野孤狼 · 发表于 2008-6-12 00:18

[QUOTE]

<BLOCKQUOTE>
<TABLE width="90%" border=0 break-all? WORD-BREAK: fixed;>

<TR>
<TD width="100%" 12pt? LINE-HEIGHT: 10.5pt;><IMG src="http://www.china-liandu.com/Skins/Default/topicface/face1.gif"> 引用城谿先生发言。

<DIV class=quote>以下是引用孙逐明在2008-6-10 8:18:58的发言：


举个例子：
无边落木萧萧下，不尽长江滚滚来
“无”是动字，“不”是静字，“边”是方位字，“尽”是动字。它们的虚实死活不对称，若无其它对称因素存在，就失对了。
此联是通过字义对称形成对仗的：“不”和“无”都有“否定义”，“边”和“尽”都有“边界义”，由于字义的近义范畴相同，所以尽管虚实死活被超越了，仍然能够形成对称。
再举一个例子：
江流天地外，山色有无中。
“天地”是名称字实字，有无是死虚字，虚实不对，但有相同的结构：相同的“反义双字结构”。所以仍然不失对。

本文是对仗的大纲，它们似乎抽象，但是它们会一一落实到多方位的具体法则里面的。我在《对仗古法探原》里有初步探索。敬请各位砸砖，那样将有助于这篇初稿进一步的完善。
谢谢各位的关注。</DIV>
浅见:
其一:
无边落木萧萧下，
不尽长江滚滚来.
无边,没有边际.不尽,没有尽头.无边,不尽,都是动宾结构的形容词.
其二:
江流天地外;
山色有无中.
江流,大江的流水.山色,青山的色彩.它们都是偏正结构的名词,都作主语.天地,范围名词,含自对.有无,在此作状态名词,也含自对.天地外,即"在天地外",作江流的谓语.有无中,即"在有无中",指或隐或现的状态,亦作山色的谓语.
哎,很简单的分辨即一目了然,但到了孙逐明君那儿就泥古不化,越说越玄,成了一笔糊涂帐.
由此可以看出,对联的分析宜洞悉三昧而以简驭繁.</TD></TR></TABLE></BLOCKQUOTE>
[/QUOTE]
 补充一下，在这里，无边相当于无边的，不尽相当于不尽的不同的句子环境词性是变化的。就是一合成形容词，可不拆分，再细分也如城谿先生。也是对仗的。
这才是正规的，有出路的分析方法，弄那些偏门的，你补了这里又会露掉那里，按异同竟然搞得连最基本的最工整的严对都分析不了了，那还有什么用？严对是同中求同，异无处异，和你那理论是反的，这不是笑话么。

[此贴子已经被作者于2008-6-12 0:30:25编辑过]

花欲燃 · 发表于 2008-6-12 07:19

连正和看是领字都不知道还和你说什么呀

花欲燃 · 发表于 2008-6-12 07:24

<DIV class=quote>以下是引用漠野孤狼在2008-6-11 20:17:27的发言：

 花欲燃，我已经接了你几招，你总是畏畏缩缩没接我一次招还唧唧歪歪个不停，既然你如此顽固不化，也出言狂妄，那，就让我也狂妄一回，你再不接我的招你再多说我也懒得理你了。
饥（形容词定语）鸡（名词主语）盗（动词谓语）稻（名词宾语）如果你不懂饥是形容词的话，你就看饥饿的野狼。
句子成分出来了，词性你还不懂那你就进初中继续进修去吧，多说也是白费。花红，主谓结构，如果你不懂，别人肯定懂。主谓结构，花名词作主语，红，形容词作动词，谓语。相当于：花是红色的，花显红色。红相当于：是红色，显红色
西湖月满，相当于：西湖（现在）是月满状态。西湖呈现月满状态或者景象。月满，相当于“是月满”，“呈现月满”，和前面的红一样，不管后面是什么词或者什么结构，都是一个动词词性。其它的就不用我一一啰嗦了吧？说这个是告诉你主谓结构的词性划分，不是细分对仗桂子香时，怕你又唧唧歪歪再补一句。
（正）桂子香时，（看）西湖月满在句子的整体中就是一个作宾语的大名词。桂子香时好理解，桂子飘香的时节，名词，看西湖月满的西湖月满相当于：“西湖月满的风景”或者“西湖月满的状态或者景象是名词。
</DIV>

西湖月满竟然是名词？
高！实在是高！

漠野孤狼 · 发表于 2008-6-12 08:46

对联最基本的定义只有上下联对仗，从来没有什么狗屁领字之说，那都是你们这些不会分析词性的语法盲看个别个例之后只见树木不见森林，闭门造车干出来的好事。只有首字（其它地方字也一样）是修饰成分的时候才可不对仗，对联只有上下联对仗，也就是说词性对仗，而且对仗的部分字数还得相等，连个最简单的鸡盗稻主谓宾都不懂，也拿不出具体的东西，只知道唧唧歪歪地讽刺，冥顽不化，具体的词是什么词性，要看在句子中具体的情况。主要的名词和动词不对齐，不管是首字尾字还是中间字，你要说是对联，我就说是狗屁。
 句子成分的划分是从粗到细，划句子成分不是目的，其目的是帮助你认清词性。划句子成分是最有效的分析词性的系统方法，一个词或者词组的词性，不是固定的，是因使用环境而变化的，因为，对联的最终目的是上下联对仗，但和被它修饰的主词作为整体必需对仗，而且在相应的部位字数还得相等，也就是说词性相对，要结偶不是你一个人自摸。如果是一个完整的句子一个完整的句子必需有主谓，可以没有宾语，最粗线条的划分是主谓，宾语及其补语，谓语补语通通归于谓语，其次如果有宾语的话是划分出宾语，再细分，就是定语，状语，补语，再对各个语尽兴细分成各种词或者词组，再细分为词，再细分到最基本的字或者词（单个字或者最基本的词，蚂蚁，乌鲁木齐等）
主谓=主谓宾=（定）主（状）谓（谓语补语）（定）宾（宾补）
主谓===（定）主（状）谓（谓语补语）
然后可以对各个成分一步步从大词组细分至小词组直至最基本的字和词。

[此贴子已经被作者于2008-6-12 8:58:10编辑过]

花欲燃 · 发表于 2008-6-12 08:58

请问：古人会划句子成分么？如果不会，如何对联？[em01]

漠野孤狼 · 发表于 2008-6-12 09:05

古人不会划句子成分，但是，古人绝对不会都象你这么愚昧，能够留下传世好联的人也绝对不会比你差，你分不清词性，不代表别人不会，现代汉语也是从古代汉语演化而来的，是完全相通的，你说不出任何所以然，只会拿些装神弄鬼的东西糊弄人，不再和你有任何讨论的余地，本来想对你客客气气，你却总是躲在阴暗的角落愚昧地傻笑打冷枪，讥讽不断。

[此贴子已经被作者于2008-6-12 12:35:19编辑过]

一灯 · 发表于 2008-6-12 10:26

讨论，以和为贵！[em27][em27]两位喝茶。

墨文 · 发表于 2008-6-12 12:37

路过,学习.瞎参合一下:小议对课之法[墨文]对课，练习对联之一法。窃以为：要素有三。其一，熟记《笠翁对韵》等古今名句，并效仿之。二则，深刻理解对课之出句的主题，寓意，句式；照猫画虎，照葫芦画瓢对应之。三是，熟中生巧，在继承中发展，创新。牢记：一三五不论，二四六分明；实对实，虚对虚；上有浮声，下必切响的基本原则。遵循：言之有物，言之有理，言之有情的基本法则。对句要达到：由物推人，借景抒情，接近现实，接近生活，宏扬真善美的理想境界。联外有联，方是好联，工夫在联外

飘儿 · 发表于 2008-6-12 12:51

我才忙完烤问哈哈的帖子,参与进来 ,你们讲的我基本属于看不懂 ,这样,还是,我举例子 ,你们结合这个来谈 :懒问门前春几度 闲看屋上月三更 懒问门前春几度 喜闻枝上鹊三声 下面这个是我凑的茶馆,帮看看,无大毛病,我就跟帖子了,要是有,先修改,我选最好的发那里去:茶馆
小坐便佳，约几人笑谈今古[飘儿]
静心自远，饮一盏莫问暖凉[飘儿]
茶馆
闲来小坐，品龙芽雀舌 [飘儿]
归去常思，清意府心源 [飘儿]茶馆
淡味诚意临佳宛[飘儿]
清泉有缘聚雅人[飘儿]茶馆
清心且捧卢仝碗 [飘儿]
品茗常观陆羽经 [飘儿]

感谢各位老师 [em23][em23][em23]

哈哈公 · 发表于 2008-6-12 13:03

茶馆
清心且捧卢仝碗 [飘儿]
适意常观陆羽经 [飘儿]

飘儿 · 发表于 2008-6-12 13:16

哦,原来这个才入流,那继续修改 :茶馆
琥珀瓯中浮世味 [飘儿]
琉璃盏内品尘香 [飘儿]
注明：琥珀瓯====也是茶具的一种
 [em23][em23][em23]

无知的小学生 · 发表于 2008-6-12 16:38

新镜花缘：紫衣女子听了，望著红衣女子轻轻笑道：“若以语法而论，岂非‘吴郡大老倚闻满盈’么？”红衣女子点头笑了一笑。：）

漠野孤狼 · 发表于 2008-6-12 17:43

呵呵，回楼上,不怕你取笑,我是狂妄了一回,可是,那是在别人非诚心交流的情况下的反击,我是野狼,不是比丘,

不过,我本善良，欢迎楼上讨论，敬茶~
 关于主谓词组作名词的释疑
句子、短语与词组结构成分的划分，不是对联的最终目的，但是，句子成分的划分，是目前最有效、最系统、最科学的判断一个句子或者短语中具体某部分词性的方法。
 电影：龙蛇争霸 景观：泰山日出
电影，名词；龙蛇争霸，主谓词组，但是，作为电影的时候是表示龙蛇争霸这部电影，名词；
景观：名词；泰山日出，主谓词组，但是，作为景观的时候是表示泰山日出这个景观，名词。
看电影，动宾，动词加名词。看景观，动宾，动词加名词。
看\龙蛇争霸（电影）动宾,动词加名词 
看泰山日出呢?就把"泰山日出"当作是一种景观,和电影是类似的.就是表示一个中国的著名风景名胜.一样是名词.
看\泰山日出(景观) 动宾,动词加名词.
西湖月满,主谓.西湖月满也是西湖某个时候的一个景观,只是没有泰山日出那么出名而已,但也是一种在西湖存在的景观.
看\西湖月满(景观) 动宾,动词加名词.西湖月满就是名词,其它形式的,只要掌握了词章语法,一样可以准确地推算出来.
我举这个例子，就是辅助各位理解。这样具体而清晰，如何？
我想,各位在这个铺垫下,理解起来是否容易些了?还有什么砖头或者能够反驳我的能有理论驳斥我的,本人欣然受砖,受得一身拍打,可成钢筋铁骨.

 不过,有些句子和词组,句子成分是有两种划分方法的,也就是说有歧义，或者结构有歧义但是意思差不多.这里我就不举例讨论了.前面已经有一例.
对联最基本最核心的原则就是上下联对仗工整,上面砸来几砖之例,莫不是在主谓,动宾,名词结构等核心骨架的核心名词和动词的对仗下,才衍生出了自对的,只要最基本的核心骨架相对,不管有多散乱,都是工整的宽对.作为自对现象,只是在宽对的核心骨架下为了避免太散乱,保持整体的美观,也为了读起来韵律节奏协调而采取的一种美化和补救措施. 脱离了核心名词和动词大骨架的所谓自对,就是不合格的对联.那就不是对联，因为,那违反了对联最基本的核心原则.我说过,我把7-80年代出版的几本对联集都对仗了一面,莫不如此.
 文化,我们应该采取去粗取精的原则,那些核心不工整严重散乱脱离了最基本的形式对仗美的所谓"自对",何必要去发展呢?至少一个事实是:不管你是参加征联,还是参加比赛,那样的"对联"第一个就会被甩出去!茴香豆的茴字有四种写法,你非要写冷偏的那三种,并不会显得有更高的文化或者更高明,最明智的做法是:写最常用的那个.

[此贴子已经被作者于2008-6-12 17:53:08编辑过]

塞上长城 · 发表于 2008-6-12 18:39

至少一个事实是:不管你是参加征联,还是参加比赛,那样的"对联"第一个就会被甩出去!你这理论是严重站不住脚滴莫轻去语来言，已使内经成典籍;不重生甘居陕，喜闻岐伯有传人。（山西乔中兴）以上获一等奖

漠野孤狼 · 发表于 2008-6-12 19:14

(莫\轻)\((去\语)\(来\言))，(已\使)\(内经\成\典籍);
(不\重)\((生\甘)\(居\陕))，(喜\闻)\(岐伯\有\传人)
我的天!这分明就是一个严对呀!!!也就是你们所说的工对.
,联都所推崇的骨架散乱的所谓自对.那是非对!!!

[此贴子已经被作者于2008-6-12 20:34:52编辑过]

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对偶对称的本质特征

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