十四擂的组委们，你们在践踏尊严与荣誉

老姑娘探春

应该推倒重来，这才是对参赛联友的尊重。西西~~~~~点火

白衣殷原

关于目前出现的擂主和举办论坛的过失，相关人员一没尊重规则，二没尊重推敲和个人总分第一的我爱f4，三是把举办权当作儿戏，可以推来推去；现在，如果又让推敲和清莲协商，那么又将是对后者的随意与不尊。既然最后结果已成定局，那么只能做出相关的承担责任的言行而不能又这样随意反复。

参看地址：http://yh2000.com/xnff/dispbbs.asp?Boardid=157&ID=10663&replyID=64390&skin=1

沈浪

散人主席饰非文过
妃子老师欲盖弥彰

纯粹开玩笑，得罪二位老师了！

作为推敲的版主之一，我也说两句，个人认为莉莉莉版主的言行有些过激，如果莉莉莉版主对在下所言有甚意见，在下会私底下向您道歉。
首先毋庸讳言，十四擂组委会确有失误之处，这正是十五擂以及以后的擂赛要吸取的教训。对于举办权的归属，其实私底下推敲的几位版主也讨论过，完全尊重十四擂组委会的裁定。我也诚恳地奉劝过各位版主应当更多地看到推敲自身的不足，以推敲目前的实力，与清莲比，的确逊之不少。就算真的给推敲举办，只怕各位也会心有余而力不足。
当然，我也敬告各位联友，推敲既不会妄自尊大也不会妄自菲薄，现在推敲实力不济，但不代表以后也不行，我相信总有一天推敲获得举办权时，大家会心悦诚服，也相信推敲一定能把擂赛办得更好！
在此我衷心祝贺清莲获得举办权，也衷心希望清莲能成功举办十五擂！希望清莲能把举办了这么多届的网络擂赛继续发扬光大，以让各位楹联爱好者在网坛上继续有个参与、学习、比试的舞台！
另在下对清莲社十五擂组委会提几个建议，以供参考：

一，选题时应做到难易适中
二，邀请首席评委时应慎重
三，擂赛的规则制定当慎重，且公布后定当遵守，不可自食其言。

希望各位联友不要再在这件事上作过多的纠缠，也希望各位联友能到推敲作客，推敲只是个新坛子~~而各位版主也都是联中新手，欢迎各位联友能多多交流！

言尽于此，最后希望各位联友关注十五擂，也衷心希望各位欲参加十五擂的联友能获得好成绩！

[此贴子已经被作者于2004-5-1 22:32:10编辑过]

花儿为什么这样红

如果清莲社拒绝举办第15届擂台联赛的话，那么根据以上规则，将取消本次比赛中清莲社所有的获奖名次，第14届擂台赛的结果将重新改写。
为了杜绝以后类似事情的发生，建议下一届组委会在章程中补充加入以下内容，供参考：

（5）总分第一名为下届擂主，获得擂主的选手如无特殊理由，不得拒绝担任擂主，否则取消所有名次和奖励；同时取消在下一届比赛中的参赛资格！

要是这么说的话，联都凭什么推给清莲？ 要是按照这个章程，该取消的是联都自己的成绩。碍着清莲什么事？

还有，联都为什么早不让清莲和推敲协商？现在一出问题，把责任全推到其他两个论坛，算什么？

心情不好

一群老狐狸，自己玩地也挺乐呵地！

Rolly

以下是引用沈浪在2004-5-1 17:10:15的发言：
散人版主饰非文过
妃子老师欲盖弥障

纯粹开玩笑，得罪二位老师了！

作为推敲的版主之一，我也说两句，个人认为莉莉莉版主的言行有些过激，如果莉莉莉版主对在下所言有甚意见，在下会私底下向您道歉。
首先毋庸讳言，十四擂组委会确有失误之处，这正是十五擂以及以后的擂赛要吸取的教训。对于举办权的归属，其实私底下推敲的几位版主也讨论过，完全尊重十四擂组委会的裁定。我也诚恳地奉劝过各位版主应当更多地看到推敲自身的不足，以推敲目前的实力，与清莲比，的确逊之不少。就算真的给推敲举办，只怕各位也会心有余而力不足。
当然，我也敬告各位联友，推敲既不会妄自尊大也不会妄自菲薄，现在推敲实力不济，但不代表以后也不行，我相信总有一天推敲获得举办权时，大家会心悦诚服，也相信推敲一定能把擂赛办得更好！
在此我衷心祝贺清莲获得举办权，也衷心希望清莲能成功举办十五擂！希望清莲能把举办了这么多届的网络擂赛继续发扬光大，以让各位楹联爱好者在网坛上继续有个参与、学习、比试的舞台！
另在下对清莲社十五擂组委会提几个建议，以供参考：

一，选题时应做到难易适中
二，邀请首席评委时应慎重
三，擂赛的规则制定当慎重，且公布后定当遵守，不可自食其言。

希望各位联友不要再在这件事上作过多的纠缠，也希望各位联友能到推敲作客，推敲只是个新坛子~~而各位版主也都是联中新手，欢迎各位联友能多多交流！

言尽于此，最后希望各位联友关注十五擂，也衷心希望各位欲参加十五擂的联友能获得好成绩！

沈浪，对不起，我不同意你的话。
推敲有没有能力办十五擂并不重要，推敲办不办十五擂也不重要。重要的是既打出规则了，就要按规则行事。若错了，那么正式道歉，后续事项由出错方处理。到现在，推敲的主力班主并没有想和清莲争主办权的意思（我个人一直对清莲印象很好），但，我们要求的是联都的一个公道。莉的话是基于此来说的。说实在的，我一直不想说话。因为遵从一个承诺，因为最近感到很累。如果没有莉的话，这一切的一切都似乎没有发生过，似乎没有引用十三擂擂赛规则以代替十四擂擂台本身原则，也似乎没有联都组委的失误。但这些毕竟发生过，莉只是指出一个事实而已。而既然这些事实是发生过的，当莉贴子一贴出来，为什么十三擂的规则还一而再再二三被引用以作反驳？你想让我怎么说？你能让我怎么说？
事前不通知
有人掩露了一再掩盖
最后让推敲和清莲协商解决
笑ing.........倒是好事...........

还有，以十三擂规则联都不是总分第一吗，按规则联都怎么不办？不办的话再按规则联都成绩要取消的，这又怎么说

[此贴子已经被作者于2004-5-1 19:18:16编辑过]

莉莉莉

以下是引用沈浪在2004-5-1 17:10:15的发言：
散人版主饰非文过
妃子老师欲盖弥障

纯粹开玩笑，得罪二位老师了！

作为推敲的版主之一，我也说两句，个人认为莉莉莉版主的言行有些过激，如果莉莉莉版主对在下所言有甚意见，在下会私底下向您道歉。
首先毋庸讳言，十四擂组委会确有失误之处，这正是十五擂以及以后的擂赛要吸取的教训。对于举办权的归属，其实私底下推敲的几位版主也讨论过，完全尊重十四擂组委会的裁定。我也诚恳地奉劝过各位版主应当更多地看到推敲自身的不足，以推敲目前的实力，与清莲比，的确逊之不少。就算真的给推敲举办，只怕各位也会心有余而力不足。
当然，我也敬告各位联友，推敲既不会妄自尊大也不会妄自菲薄，现在推敲实力不济，但不代表以后也不行，我相信总有一天推敲获得举办权时，大家会心悦诚服，也相信推敲一定能把擂赛办得更好！
在此我衷心祝贺清莲获得举办权，也衷心希望清莲能成功举办十五擂！希望清莲能把举办了这么多届的网络擂赛继续发扬光大，以让各位楹联爱好者在网坛上继续有个参与、学习、比试的舞台！
另在下对清莲社十五擂组委会提几个建议，以供参考：

一，选题时应做到难易适中
二，邀请首席评委时应慎重
三，擂赛的规则制定当慎重，且公布后定当遵守，不可自食其言。

希望各位联友不要再在这件事上作过多的纠缠，也希望各位联友能到推敲作客，推敲只是个新坛子~~而各位版主也都是联中新手，欢迎各位联友能多多交流！

言尽于此，最后希望各位联友关注十五擂，也衷心希望各位欲参加十五擂的联友能获得好成绩！

[此贴子已经被作者于2004-5-1 18:12:25编辑过]

沈兄的这帖发言非常不错，是大家以及我的美好希望，但我觉得说的还不是时候，而且你不觉得这番话应该留给我这个开帖人来说，更完美吗？
关于言词激烈的问题，我也不同意沈兄的说法，
一、
在组织和评审中产生了很多错误和问题，一些有威望的联友激烈地提出，都从来没有得到各个大老们的重视，何况我人弱言微，说话更不会有人听。现在大赛已经结束，人心已散，在这种情况下，我不做声讨式的发言，根本是毫无意义；
二、
擂赛上这种随意性，和不尊重联友的行为不是一天两天了，也不只此一界，从这件事上（反复无常，欲盖弥彰）可以看出习气早成，并逐渐形成顽痈，而我的言词中如何做人这段是最让人觉得过激的地方，虽然这里是网络世界，但不等于 做人方面就可以轻忽怠慢，不等于影响恶劣的错误行为就可以逃过舆论的监督。我的言词疾如利刺，旨在挑破顽痈，以达敲山振虎之效，从这个道理上讲，并不算过分。溃腐不除，何以生新肌。
三、
我们捍卫的不应该仅仅是一时的尊严和荣誉，更应该是恒久的公理。我们从来讲就事论事，就联论联，我如今是就公理而论，就公理而声讨，从这个意义上讲，同样不算过分。

我个人被人说成是过激，从荣辱上讲这没什么，但从公理上讲，不可不做上面之争。



对于钢铁散人和潇湘妃子老师的最后发言，我只能这样说，你们不应该再以个人的意志，个人的威信来对待和处理这个问题，这同样是不好的习气，在公理面前，你们个人又算得了什么？错误是以十四擂组委会的行为产生的，就应当以组委会的名义还我爱F4和推敲论坛一个公道的处理办法，这才是按公理，按规矩办事的样子。无论处理的形式如何，也才能真正还我爱F4和推敲论坛一个公道，并消除在网联界的恶劣影响。


最后就可以引用沈兄那一大段美好希望的话了，最主要的就是要反省，并吸收教训。
本人在清莲也是受益匪浅，而且喜欢那里，同样支持由他们来举办十五擂。
在此，我祝愿他们能获得前所为有的好成绩。

云渡野桥

呵呵 笑人) 花了10分钟左右大致浏览一下各位的帖子,可能是在下文字功底浅薄,没有看清楚帖子的中心.各位你们写文章,一篇文章中心到底有几个??迷茫中.
      不站在任何一方来发帖,我就象是在考试分析一下文章的内容,也许这就是一个学生的认识观.各位大都年长于我,拿俗话说是,"吃的盐比我吃的饭还多"所以可能有一些分析不够成熟见谅.
文章暂定主题:你们在践踏尊严与荣誉    (好象是言在此而意在彼,按照<<演讲与口才>>的观点来说是借题发挥,水滴石出.按照法律上来说是玩着颇为有趣的文字游戏. )  直接分析内容:是说我们参赛者尊严与荣誉被践踏.恩,承认的确很对) 实质:可能应该很深奥吧！各位知道《梦里花落知多少》和《圈里圈外》两书的事吗？？《圈里圈外》现在这本书是真的很出名。
      孟子有句话“陈列就班”，虎玉当以珠匣以藏，如果以良玉而受之以木匣，未免不托。在遇到矛盾时我们要抓的是主要矛盾，和矛盾的主要方面。在遇到问题时要把集体利益摆在首位，有时甚至要牺牲个人利益。做事要一切从实际出发，要良体裁衣对症下药。不要眉毛胡子一把抓， 不要以点带面。由于一点事后问题，而否定全局，这是不理智与不负责任的。这是对所有参与者的污辱，希望以后在发帖时不要因为一时自己的心理作祟而拿所有的人们来作筹码。这样会事得其反。过多的暴露自己的弱点，会使别人更能看清自己。
                                                                                           小桥敬乘各位兄长、姐姐

云渡野桥

呵呵 笑人) 花了10分钟左右大致浏览一下各位的帖子,可能是在下文字功底浅薄,没有看清楚帖子的中心.各位你们写文章,一篇文章中心到底有几个??迷茫中.
      不站在任何一方来发帖,我就象是在考试分析一下文章的内容,也许这就是一个学生的认识观.各位大都年长于我,拿俗话说是,"吃的盐比我吃的饭还多"所以可能有一些分析不够成熟见谅.
文章暂定主题:你们在践踏尊严与荣誉    (好象是言在此而意在彼,按照<<演讲与口才>>的观点来说是借题发挥,水滴石出.按照法律上来说是玩着颇为有趣的文字游戏. )  直接分析内容:是说我们参赛者尊严与荣誉被践踏.恩,承认的确很对) 实质:可能应该很深奥吧！各位知道《梦里花落知多少》和《圈里圈外》两书的事吗？？《圈里圈外》现在这本书是真的很出名。
      孟子有句话“陈列就班”，虎玉当以珠匣以藏，如果以良玉而受之以木匣，未免不托。在遇到矛盾时我们要抓的是主要矛盾，和矛盾的主要方面。在遇到问题时要把集体利益摆在首位，有时甚至要牺牲个人利益。做事要一切从实际出发，要良体裁衣对症下药。不要眉毛胡子一把抓， 不要以点带面。由于一点事后问题，而否定全局，这是不理智与不负责任的。这是对所有参与者的污辱，希望以后在发帖时不要因为一时自己的心理作祟而拿所有的人们来作筹码。这样会事得其反。过多的暴露自己的弱点，会使别人更能看清自己。
                                                                                           小桥敬乘各位兄长、姐姐

花儿为什么这样红

为几句话就甩手不当乡试评委的人果然很有理智
pf

莉莉莉

以下是引用云渡野桥在2004-5-1 22:24:29的发言：
呵呵 笑人) 花了10分钟左右大致浏览一下各位的帖子,可能是在下文字功底浅薄,没有看清楚帖子的中心.各位你们写文章,一篇文章中心到底有几个??迷茫中.
       不站在任何一方来发帖,我就象是在考试分析一下文章的内容,也许这就是一个学生的认识观.各位大都年长于我,拿俗话说是,&quot;吃的盐比我吃的饭还多&quot;所以可能有一些分析不够成熟见谅.
文章暂定主题:你们在践踏尊严与荣誉    (好象是言在此而意在彼,按照<<演讲与口才>>的观点来说是借题发挥,水滴石出.按照法律上来说是玩着颇为有趣的文字游戏. )  直接分析内容:是说我们参赛者尊严与荣誉被践踏.恩,承认的确很对) 实质:可能应该很深奥吧！各位知道《梦里花落知多少》和《圈里圈外》两书的事吗？？《圈里圈外》现在这本书是真的很出名。
       孟子有句话“陈列就班”，虎玉当以珠匣以藏，如果以良玉而受之以木匣，未免不托。在遇到矛盾时我们要抓的是主要矛盾，和矛盾的主要方面。在遇到问题时要把集体利益摆在首位，有时甚至要牺牲个人利益。做事要一切从实际出发，要良体裁衣对症下药。不要眉毛胡子一把抓， 不要以点带面。由于一点事后问题，而否定全局，这是不理智与不负责任的。这是对所有参与者的污辱，希望以后在发帖时不要因为一时自己的心理作祟而拿所有的人们来作筹码。这样会事得其反。过多的暴露自己的弱点，会使别人更能看清自己。
                                                                                            小桥敬乘各位兄长、姐姐

小桥不明白什么是标题和中心思想，论点，分论点，论据和论证，不会吧。你的文字游戏比我玩的精多了，毕竟你是经过殿试的试官呢！你说的两本书我没读过，不过法律上重在证据，我的证据充分。十分钟读完贴，难怪你什么也读不明白，高考完了吗，脑子还停留在你习惯的套题里呢吧。

云渡野桥

楼上阁下看来很是了解我一样，敢问阁下是在下肚里的哪根虫，对小子的事如此了解。感谢了，知我者兄也，人生得此知己足亦。小子在乡试评卷以来的确犯了太多不可原谅的错误，以至怨声载道呀！所以是在下为了几句试者的几句驳词而“辞职”的，我象所有我评的考生道歉了：））
     顺便告诉一些人不要断章取义，乱加揣测，当如兄长这样，深得我心。

回复：花儿兄长

[此贴子已经被作者于2004-5-1 22:52:20编辑过]

花儿为什么这样红

什么叫事后问题，小桥试官难道不懂得什么叫亡羊补牢吗？事情错了就一直让它错下去吗？
或者小桥试官难道又不懂得什么叫未雨绸缪吗？联都今天这样的局面，只要三个字就能说明问题：自找的。

花儿为什么这样红

其实像你这样的还不错，起码知道干的不好就不干了，不像有些人，干的不好还要千方百计找借口，我欣赏你

云渡野桥

亡羊补牢 难道是要人在失羊的问题上一直绕圈？既然是未雨绸缪还请兄长多发发以后的意见。谢谢 网上联界感谢你

花儿为什么这样红

亡羊补牢，当然必须找出问题所在才能思考对策，如果羊丢了，不找牢哪里破了，或者是不去补，而是找个借口说是一时粗心，或者随便找点草来掩盖一下缺口，恐怕接下来丢的就不是羊，而是人了。

再者，所谓未雨绸缪，提意见也要看别人接不接受，不接受的话，所谓智子疑邻，一次自讨没趣还不够吗。

Rolly

以下是引用云渡野桥在2004-5-1 23:01:46的发言：
亡羊补牢 难道是要人在失羊的问题上一直绕圈？既然是未雨绸缪还请兄长多发发以后的意见。谢谢 网上联界感谢你

羊失了吗？据一开始的观点，似乎羊没失呢，失羊的话只是外人找茬挑刺兼无理取闹....
...为什么在失羊的问题上一直绕圈？因为失没失还没弄清呢，弄不清怎么未雨绸缪？

花儿为什么这样红

所谓暮鼓晨钟敲不醒，恐怕就是这个意思了
小桥认为如何呢？

[此贴子已经被作者于2004-5-1 23:14:57编辑过]

云渡野桥

亡羊之人本来已经思考了问题所在，而且也在及时的修补。旁人见到不仅不施以援手，而反题亡羊之痛，且急呼“汝之不慧，甚亦！此非要义”何为？？那人定非君子。
智子疑邻 可能存在吧 但或许是添材加火？

Rolly

以下是引用云渡野桥在2004-5-1 23:20:24的发言：
亡羊之人本来已经思考了问题所在，而且也在及时的修补。旁人见到不仅不施以援手，而反题亡羊之痛，且急呼“汝之不慧，甚亦！此非要义”何为？？那人定非君子。
智子疑邻 可能存在吧 但或许是添材加火？

“本来”二字从哪页开始啊？何况，到底是谁的羊没了还未可知呢......我们甚至都没有要赔偿失羊的损失耶，还想怎样？
急呼“汝之不慧，甚亦！此非要义”？至少我没说，说这个干什么？没意思。我只争呼“请自行处理并道歉”，难道不应该？我们闷声大发财就是君子了？当君子有什么好处？事情无声无息的就过去了，没人知道真正失了羊的是谁，更没有人知道看羊人的失误...........如果这样是君子，我宁肯不当.........
还有哦，云渡野桥君，作为个人来讲，我不太愿意和你争，因为从某种程度上，我认为你很公正，所以不愿意和你争。但作为推敲的版主之一，我不得不争，因为这不是君子二字与个人观感能够解决的