联话十九擂

城谿先生

<P>评委库是个不错的主意，能够选拔出德才兼备的联友组成评审委员会来进行评判，相信擂台赛的运行机制将更加完善，：）
</P><P>同感</P>

酒不醉人人自醉

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>蜀山剑客</I>在2006-6-27 12:39:03的发言：</B>
<FONT size=4><B><FONT color=#d52b2b>第八回

浪子薄情，不知合掌为何物
山楂陋见，怎晓先生是美称

</FONT></B></FONT></DIV>
<P>
<P>“美称”二字似乎不确切－－俺猜测剑客是为了合律而舍弃了“尊称”的吧。－－换成“敬辞”如何？</P>

酒不醉人人自醉

<P><b><FONT size=4>组织革新、机制创新、产业更新，观念常新奔富裕
</FONT></b><b><FONT size=4>村容亮化、家园美化、山林绿化，文明进化步康庄
</FONT></b></P><P><b><FONT size=4>好联！－－学习了。</P></FONT></b>

赣鄱哪吒

<P>静观其变，还是希望越来越规范。</P>

[此贴子已经被作者于2006-6-29 1:25:52编辑过]

蜀山剑客

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>酒不醉人人自醉</I>在2006-6-28 12:00:33的发言：</B>


<P>

<P>“美称”二字似乎不确切－－俺猜测剑客是为了合律而舍弃了“尊称”的吧。－－换成“敬辞”如何？</P></DIV>

诚如先生所言，联话多为立就，遣词上确有不到位的地方，多谢指出！

野山楂

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>蜀山剑客</I>在2006-6-27 12:39:03的发言：</B>
<FONT size=4><B><FONT color=#d52b2b>第八回

浪子薄情，不知合掌为何物
山楂陋见，怎晓先生是敬辞
</FONT></B></FONT>
<DIV class=quote> </DIV><FONT size=4>这正是：

<FONT color=#cc3333><B>一知半解说联律
乱点胡评坏擂台
</B></FONT>
欲知后事如何，且听下回分解。</FONT>
</DIV>
<P>呵呵,同意对山楂的定位,请继续.</P>[em01][em01]

野山楂

<P>再转五天晒网的晒网观擂来为剑客帮腔</P>
<P>第十九回
　　剑客诲人多讽刺
　　山楂玩笑欠周详</P>
<P>　　十九擂进入终评打分阶段,无缘终评的作品"
　　组织革新、机制创新、产业更新，观念常新奔富裕
　　村容亮化、家园美化、山林绿化，文明进化步康庄"因有联友鸣冤而引起场外讨论.</P>
<P>　　
　　在该联被蜀山剑客肯定并且预言在现实征联中有奖等着的情况下,野山楂加入到发言者行列并且说该联无缘终评不冤枉.</P>
<P>　　剑客在回帖中称野山楂为先生,野山楂在回帖中称蜀山剑客为女士,这下惹恼剑客和观战的无嗔,于是出面对野山楂进行了一番称谓知识的现场培训,还搬出了国母宋庆龄先生作证.阳光在线等人也举出名人夫人被称作先生的例子来证实剑客称野山楂先生是尊称.不仅如此,为了树立典型,野山楂被蜀山剑客写进其联话十九擂第八回并且出任反派主角之一.想不通的是野山楂面对自己成为一反面人物角色竟然回帖说同意,还叫剑客继续.</P>
<P>　　在此事件中野山楂有两不该:</P>
<P>　　一是引起纷争的作品在名家剑客已肯定的情况下,不该不知天高地厚的说那个作品有问题,名家肯定并且预言在现实征联中要获奖的作品怎么还能说不?如果实在想说,也要跟其后一路叫好,否则就闭嘴或者听剑客的埋头学习有关新农村文件去.
　　二是不该在剑客后面带上女士称呼,要知道,人家称野山楂先生是尊重你,你称人家女士是侮辱人.据野山楂回帖解释之所以称蜀山剑客为女士.是为了与剑客称野山楂为先生一事相对称,他以为剑客在开玩笑.</P>
<P>　　要说这野山楂真的不知道先生称呼的含义,打死我也不相信.我宁可相信是野山楂学联作对走火入魔,患了对联饥饿症,见先生就非要弄个女士来对,想不到,这次"先生"是对不住"女士"的.与工对宽对没关系.</P>
<P>　　十九擂能引来剑客这样的联家亲自点评并亲自捉刀撰写联话十九擂,本来应该是很幸运的.实属难得.但是,在联话之余,纵观剑客回帖及引用众多发言佐证,无不带着对不同意见看法的嘲讽,对评委的不信任,甚至说对十九擂没抱希望.因此,很使人怀疑剑客出山是否真心想给十九擂赛组织者和参赛联友一点有益启示.
　　
　　
　　举办擂赛的目的在我看来不是选拔对联尖子,树立对联权威,而是为联友们,联家们提供一个实时快捷集中的交流平台,因此,对作品的争论是再正常不过的了.幼稚的初学者们可以在交流中逐渐成熟,已成熟的可以在交流中再上层楼.因而很希望对联名家\高手们多一些耐性指点后学们,在鞭打他们的少知少见时少些嘲讽挖苦,因为没有后学也不存在先生,对联舞台上独角戏并不好演,谁敢称自己就是第一,就是权威.</P>
<P>
</P>

哈哈公

<P>严重支持剑客——</P><P>世无知己</P><P>唯有自摸</P>

塞上飞鸿

<P><FONT color=#f73809>无论一个论坛兴旺与否，都要感谢论坛管理者，给了大家一个恣意表演的舞台！~</FONT></P><P><FONT color=#f73809>无论一个赛事成败与否，都要感谢赛事承办者，给了联友一个展示才华的机遇！</FONT></P><P><FONT color=#f73809>人要学会感恩，感恩地球，感恩阳光、空气与水，感恩那些为我们大家付出的人！~</FONT></P><P><FONT color=#f73809>同是兄弟姐妹情，弯腰拾得天地宽！~</FONT></P>

塞上飞鸿

<P>严重支持山楂！~</P><P>人无完人</P><P>事无定论</P>

酒不醉人人自醉

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>野山楂</I>在2006-6-28 20:57:33的发言：</B>

<P>再转五天晒网的晒网观擂来为剑客帮腔</P>
<P>第十九回
　　剑客诲人多讽刺
　　山楂玩笑欠周详</P>
<P>　　十九擂进入终评打分阶段,无缘终评的作品"
　　组织革新、机制创新、产业更新，观念常新奔富裕
　　村容亮化、家园美化、山林绿化，文明进化步康庄"因有联友鸣冤而引起场外讨论.</P>
<P>　　
　　在该联被蜀山剑客肯定并且预言在现实征联中有奖等着的情况下,野山楂加入到发言者行列并且说该联无缘终评不冤枉.</P>
<P>　　剑客在回帖中称野山楂为先生,野山楂在回帖中称蜀山剑客为女士,这下惹恼剑客和观战的无嗔,于是出面对野山楂进行了一番称谓知识的现场培训,还搬出了国母宋庆龄先生作证.阳光在线等人也举出名人夫人被称作先生的例子来证实剑客称野山楂先生是尊称.不仅如此,为了树立典型,野山楂被蜀山剑客写进其联话十九擂第八回并且出任反派主角之一.想不通的是野山楂面对自己成为一反面人物角色竟然回帖说同意,还叫剑客继续.</P>
<P>　</P></DIV>
<P>定位适宜，无可奈何同意了；
行文辛辣，且听联话下回说。
<P>－－期待剑客的继续：）</P>

石桥

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>塞上飞鸿</I>在2006-6-28 23:35:23的发言：</B>

<P><FONT color=#f73809>无论一个论坛兴旺与否，都要感谢论坛管理者，给了大家一个恣意表演的舞台！~</FONT></P>
<P><FONT color=#f73809>无论一个赛事成败与否，都要感谢赛事承办者，给了联友一个展示才华的机遇！</FONT></P>
<P><FONT color=#f73809>人要学会感恩，感恩地球，感恩阳光、空气与水，感恩那些为我们大家付出的人！~</FONT></P>
<P><FONT color=#f73809>同是兄弟姐妹情，弯腰拾得天地宽！~</FONT></P></DIV>
<P>讲得好！赛事瞬间，事业长远。</P>

城谿先生

<P>组织革新、机制创新、产业更新，观念常新奔富裕
村容亮化、家园美化、山林绿化，文明进化步康庄</P>
<P>说些浅见:</P>
<P>1.康庄,字典上解作"宽阔平坦",其实不然.康,平也;庄,正也.康庄,平正也.谓"宽阔",余决不苟同."康庄大道",指平正之大路,此处"大"才含"宽阔"之意.字典又如何?不甚妥切处,一样不必迷信或盲从!</P>
<P>2.康庄,平正也,形容词,对"富裕",工.</P>
<P>3.康庄,此"庄"不解作村庄或庄园,故不对"富路".</P>
<P>4."组织革新、机制创新、产业更新",谓"句內自对",亦几乎成公论.然非"句內自对"也,因为,句內要自己对仗,而平仄都未对,故非"句內自对"也,应更名为"句內自排",因约定俗成而允.排,排比也.</P>
<P>5."句內自排",终属宽对,因约定俗成故,立意佳时允之.</P>
<P>6.."句內自排",终非工对,不宜入赛.联赛,当倡工对!</P>
<P>7.浪子.山楂.剑客,是联坛三杰,各有所长,理应互敬互谅,互通有无,互相学习,互相促进.不必互相排斥.盼所有联友都能互敬互谅,互通有无,互相学习,互相促进.谢谢各位.</P>
<P>8.剑客,康庄,平正也,形容词,对"富裕",工."句內自排",因约定俗成而允.从此角度看,剑客鸣不平,写联话,可谅.上次"醉人清茶"该得第一,而排除于前十名之外,更冤枉.过者化也,不必斤斤计较.</P>
<P>9."句內自排",终非工对,不宜入赛.联赛,当倡工对!从此角度看,浪子.山楂之评,亦有其合理之处,足供剑客等参考借鉴.</P>
<P>10.联赛应力避"句內自排",因其究非工对也.对此,名家亦应严以自律.</P>
<P>11.联赛结果,容见仁见智.因站的角度不同,理解有异,这很正常.不必因之否定整个联赛.对联赛组织者.评审员.参赛者及所有关注联赛者,要有一种感恩意识.既可展身手,又足供借鉴.</P>
<P>12.对"康庄"之评失当,并不代表评审员整体水平属低档次.我相信浪子.山楂能为评审员,其联艺必有可嘉处.只不过是今后当虚怀若谷,力争水平更上一层楼.剑客虽年轻,其联艺亦享盛誉.但上次评醉人清茶参赛联依然有失当处.我哪一天若为评审员,也难保没失当处.互相体谅吧.算是"不打不相识"吧.上次我盼醉人清茶.剑客握手言欢,这次我也盼剑客.浪子.山渣握手言欢.</P>
<P>以上乃一孔之见,谨供参考</P>
<P>.我认定:"联艺源于心慧,心慧源于对真善美的恒求与妙悟.活到老,学到老.心执真善美,联艺进无止."愿以此言敬献给全国广大忘年联友,并与大家共勉.谢谢大家(双关)!</P>

[此贴子已经被作者于2006-6-29 8:19:15编辑过]

蜀山剑客

<FONT size=4><b><FONT color=#cc3333>第九回

擂赛鸣金，阁中弟子夺魁首
佳联挂彩，评判规则现弊端

</FONT></b>十九擂于今日鸣金，云水阁阁中弟子独占花魁，云水阁同时获得二十擂的主办权。剑客在此向阁中弟子及去水阁表示祝贺！同时向十九擂组委会、评委会的辛勤劳动表示敬意！
凭心而论，十九擂的组织工作做得相当不错，启用了评分系统更是十九擂的一大亮点。但与出色的组织相比，评判的机制、规则差强人意，以致遗珠荒野、弃玉联山，此为十九擂之最大缺憾。具体分析原因，主要存在的问题有以下几点：
一是评委分摊，以致评委水平参差不齐，直接导致评审结果的不公正。个别论坛为了让有实力的联手参赛，推荐的评委水平不高，这点在三轮票选中表现得相当明显。评委的评判靠的是道德的约束，而不是从机制上确保评审的相对公正。评委分摊最直接的结果是评判过程中“自家孩子当然好”的现象，个别平凡之作进入终评，本位主义表现明显。这点不用举例，大家只要从各轮票选及终评结果中就能感受到的。
二是评判规则亟待完善，评分系统虽然简化了评分过程，但也造成了评委的主观意识超越了客观评判。如果从复评开始就要求各评委对落选联提出简要的落选理由，评委们在评判过程中就会更加认真权衡、分析，使评判结果达到相对公正，让落选作品“死个明白”。
三是评判争议裁决机制在此届联赛中完全没得到体现。根据网络联盟联赛规则，对联友提出的有争议作品，经联友或所在论坛提出后，擂赛组委会应督促评委会进行解释说明、查漏纠错，经首评商榷评委会成员后，提出修正甚至重评的意见。这样能大大减少遗珠之憾，这也是体现出主办方尊重联友作品及创作心血的人性化措施。票选后一锤定音、不可复议、更改，伤了联友感情、草菅联友创作心血，其弊端是显而易见的。
综上，剑客对今后擂赛的评判机制上改革有以下几点建议：
一是建立网络联盟联赛评委库，根据评委的能力相应设立联赛初评委、复评委、终评委，初评委、复评委成员组成建议由十九届擂赛以来各单项前三名联友组成，终评评委库的评委建议由十九届擂赛以来总分前三名联友及网络联坛公认的水平高、威望高的联友组成。每届评委可随机从评委库中抽选评委，这样可以从机制上保证评委的总体水平及评判质量。
二是进入复评后，要求评委对各轮评选落作品提出简要理由，目的是增加评委的责任心，提高评审的质量。
三是建立评判复议机制，对联友反映强烈的落选作品，在每轮公示后由首评组织评委进行复议，并将复议结果公示，最大限度减少遗珠现象的发生、让落选的作品“死个明白”。
当然，提建议容易，具体操作起来还会有许多问题，剑客在此请各位方家、联友在如何提高擂赛评判水平、质量方面建言献策，以期完善擂赛评判机制，让今后的擂赛越办越好。

这正是：

</FONT><FONT color=#d52b2b size=4><b>纵观十九擂，得失本应凭心论
明进二三言，风物常宜放眼量

联话到此结束，一家之言，难免剑走偏锋，联话中有表述不周、尖锐得罪之处，请主办方及有关联友见谅！祝擂台联赛越办越好！</b></FONT>

城谿先生

<B><FONT color=#d52b2b size=4>是的,风物常宜放眼量,祝擂台联赛越办越好!</FONT></B>

[此贴子已经被作者于2006-6-30 8:16:44编辑过]

天上人间

<P>

<FONT size=1>一是建立网络联盟联赛评委库，根据评委的能力相应设立联赛初评委、复评委、终评委，初评委、复评委成员组成建议由十九届擂赛以来各单项前三名联友组成，终评评委库的评委建议由十九届擂赛以来总分前三名联友及网络联坛公认的水平高、威望高的联友组成。每届评委可随机从评委库中抽选评委，这样可以从机制上保证评委的总体水平及评判质量。</FONT>

</P><P>这是矛盾的，一个有质疑的评赛所产生的名次，是可以接受用来当作日后赛事的评委的话，那何必去质疑别人赛事评得不好？</P>

荷兰绿豆

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>塞上飞鸿</I>在2006-6-28 23:35:23的发言：</B>

<P><FONT color=#f73809>无论一个论坛兴旺与否，都要感谢论坛管理者，给了大家一个恣意表演的舞台！~</FONT></P>
<P><FONT color=#f73809>无论一个赛事成败与否，都要感谢赛事承办者，给了联友一个展示才华的机遇！</FONT></P>
<P><FONT color=#f73809>人要学会感恩，感恩地球，感恩阳光、空气与水，感恩那些为我们大家付出的人！~</FONT></P>
<P><FONT color=#f73809>同是兄弟姐妹情，弯腰拾得天地宽！~</FONT></P></DIV>

俺也想说这个意思，但不知道如何表达才有感染力[em04]这位姐姐说的好好，好有文采哦[em17][em17][em01][em01]

[此贴子已经被作者于2006-6-30 17:26:44编辑过]

塞上飞鸿

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>荷兰绿豆</I>在2006-6-30 17:24:13的发言：</B>


俺也想说这个意思，但不知道如何表达才有感染力[em04]这位姐姐说的好好，好有文采哦[em17][em17][em01][em01]
</DIV>
<P>见过豆豆!~ [em01]
<P>自在中楹报上见过你的名字，就一直以为你是个女士。后来在论坛上，有人称你为豆爷，才知你不是豆娘<IMG src="http://www.china-liandu.com/Skins/Default/emot/em01.gif"></P>

城谿先生

对联赛组织者.评审员.参赛者及所有关注联赛者,要有一种感恩意识.既可展身手,又足供借鉴.

国家动力

<B><FONT color=#0000ff>请问城谿先生：什么叫工？</FONT></B>

[此贴子已经被作者于2006-7-1 10:17:42编辑过]