[原创]治病救联，推进创新

赣鄱哪吒 · 发表于 2009-4-11 10:27

补充一点，对第一条部分观点第一反应是要妥善处理，此观点已先于前言私下表达过。然此文还是很强大的。[em02]

九龙戏水 · 发表于 2009-4-11 10:44

我是今年才注册的新手,看了刘先生的文章很赞同,而且大开眼界,今后多学习.

海岳 · 发表于 2009-4-11 10:52

刘老师好文章，学习了。略说几句： 一、要直面社会现实创新楹联。这作为口号或呼吁可以，也有必要，不过把这点并入“创新”我觉得不够全面些。创作要重视现实生活（更积极地说还要关注国计民生、社会进步等），这其实内含两个方向，一是从现实中选材而使内容充实并图创新，二是目的上要重视群体社会，不能只囿于一己之情怀。我有这几个想法：1。最重要的是，创作来自于真情实感，不管写什么主题方向，还是要出自于本心，那样的作品才是活生生的。要说创新，不能说写新词汇或写新风尚与社会新进步的对联就出新了。这是重视对联技术方面的，应当也是最根本的，不是高质量与新意的对联作品，再强调写新人新事新面貌，多会流于口号之类的空乏。2。要说让对联这一国粹继承并发扬光大，还是要百花齐放的，各种风格都可并存。我不喜欢技巧类联，但并不认为它不需要存在。我和许多人一样，有时也写风花雪月的联，但是我想，如果不庸俗或反动，也没必要禁止。要知道，人有不同性情，同一人也有许多不同方面，最重要的是出于一个真，看一看古代那些名家能写忧国忧民的深沉之作，也能写桃红柳绿之清雅词句，有甚不可？从客观上来说，即使有一小部分只沉迷于此的，那么只要他能写出真正意境好的联作，风花如何？雪月又何妨？ 3。提倡关注现实社会进行创作，这很必要，但是与“创新”放到一题，恐怕有些不合适的。只是个见，说错勿怪。

一儒 · 发表于 2009-4-11 10:59

[em18]文如妙药，联似灵丹！

漠野孤狼 · 发表于 2009-4-11 11:30

刘先生这些文字，应该是写给对对联有着一定执着和抱负的人说的，第一点恰恰点中了某些人的痛处，也揭示了当今一些现状。
不管是李清照还是后主，抑或杜甫，其流传千古的佳句，恰恰是他们生活中的真情实感在超凡文采下的自然流露，是来源于自己真实的生活感受而不是关起门凭空臆想出来的。
艺术虽然高于生活，但别忘记了艺术来源于生活，别把根本都玩丢了。平时玩玩文字当作锻炼是可以，能得我所乐，也不会影响谁，但面向社会或者你有一定的学术追求的时候，就需要负责。脱离了生活的磨砺和思考，就很难写出让多数人共鸣的好联，小圈子里孤芳自赏的结果，正如自然界的近亲繁殖一样，必然走向衰败凋零。

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韦一笑 · 发表于 2009-4-11 12:23

好些人把楹联当作单纯地吟风弄月、抒发个人情调、自我消遣的形式和工具，远离群众，游离生产、生活实际。他们做联、赏联、评联，不去联系和反映群众普遍关心的社会问题，不顾及别人的情感、意识、好恶，一味沉湎于自己的闲情逸致里，沉醉在做文字游戏里，孤芳自赏，聊以自慰。他们或许并没有什么低级趣味，但却缺乏高尚的情怀和崇高的境界。因为这样，尽管他们在技艺上可能达到了相当高的水平，但却始终创作不出具有鲜活生命力的、合乎时代特征的、为社会所赞同、为人民群众喜闻乐见的楹联佳作来。这无疑是对楹联艺术的自我封杀。======看看应对版，呵呵，刘先生不要把人家说的不好意思了嘛，这个要触到很多联手的痛处。我每每上应对版上看看，常常觉得技巧玩的真漂亮，但是内容空洞，看来看去常常给人以文字游戏的感觉，那些联偶一为之尚可，当饭吃就显得崇尚雕虫小技了。

塞上长城 · 发表于 2009-4-11 12:36

说的太好了！顶刘老师！

纳兰狗剩 · 发表于 2009-4-11 12:54

“抒发个人情调、自我消遣的形式和工具”——这恰恰是文学的原始基点

可儿 · 发表于 2009-4-11 13:10

<DIV class=quote>以下是引用韦一笑在2009-4-11 12:23:19的发言：

好些人把楹联当作单纯地吟风弄月、抒发个人情调、自我消遣的形式和工具，远离群众，游离生产、生活实际。他们做联、赏联、评联，不去联系和反映群众普遍关心的社会问题，不顾及别人的情感、意识、好恶，一味沉湎于自己的闲情逸致里，沉醉在做文字游戏里，孤芳自赏，聊以自慰。他们或许并没有什么低级趣味，但却缺乏高尚的情怀和崇高的境界。因为这样，尽管他们在技艺上可能达到了相当高的水平，但却始终创作不出具有鲜活生命力的、合乎时代特征的、为社会所赞同、为人民群众喜闻乐见的楹联佳作来。这无疑是对楹联艺术的自我封杀。
======
看看应对版，呵呵，刘先生不要把人家说的不好意思了嘛，这个要触到很多联手的痛处。
我每每上应对版上看看，常常觉得技巧玩的真漂亮，但是内容空洞，看来看去常常给人以文字游戏的感觉，那些联偶一为之尚可，当饭吃就显得崇尚雕虫小技了。</DIV>

这叫什么痛处，我就喜欢风花雪月，而且很以此为乐，别人的需要与我何干？那和刘老师说到迎合别人而为文，不成一个意思？

叶落无痕 · 发表于 2009-4-11 13:12

将个套话改一下，叶子以为也同样正确：
“民族的，才是世界的”。——“个人的，才是大众的”！

[此贴子已经被作者于2009-4-11 13:13:43编辑过]

纳兰狗剩 · 发表于 2009-4-11 13:16

一个人他如果快乐着“群众”的快乐痛苦着“群众”的痛苦有感于内 宣之笔端这是文学比如鲁迅
一个人他如果快乐着一己的快乐痛苦着一己的痛苦有感于内宣之笔端这也是文学比如李煜
一个人如果他忧国忧民愤俗伤世有感于内宣之笔端这是文学比如老杜
一个人如果他欲望难抑淫荡贪婪 有感于内宣之笔端这还是文学比如“荡子行不归空床难独守”
————可见 “有感于内宣之笔端”——这就是文学唯一的原点也就是“抒发个人情调、自我消遣”
王国维说：“五代、北宋之大词人亦然，非无淫词，读之者但觉其亲切动人；非无鄙词，但觉其精力弥满。可知淫词与鄙词之病，非淫与鄙之病，而游词之病也”
再如鸳鸯蝴蝶派诸子连载甫发而市民排队争购那么这些群众争捧的“风花雪月” 算不算好的文学呢？
鲁迅有好的文学而国难当头时兀自躲在小屋里津津乐道于小吃名点女人服饰的梁实秋莫非就不是文学了？
“抒发个人情调、自我消遣的形式和工具”——是怎样的人就应当写怎样的文学除此而外皆是虚饰鲁迅写阿Q是伟大鸳鸯蝴蝶派写阿Q 那叫矫情

[此贴子已经被作者于2009-4-11 13:34:37编辑过]

误入溷厕 · 发表于 2009-4-11 13:17

<DIV class=quote>以下是引用韦一笑在2009-4-11 12:23:19的发言：

我每每上应对版上看看，常常觉得技巧玩的真漂亮，但是内容空洞，看来看去常常给人以文字游戏的感觉，那些联偶一为之尚可，当饭吃就显得崇尚雕虫小技了。</DIV>
以前还不相信，现在信了：原来真地有人是将对联当饭吃或者说是当作弄饭吃的工具的，呜呼~~

纳兰狗剩 · 发表于 2009-4-11 13:21

要说引领时代的潮流这个时代最应当张扬的恰好就是个体意识

无为而为 · 发表于 2009-4-11 13:25

刘老师好文章！完全支持您的观点一，尤其欣赏这一段文字：
“好些人把楹联当作单纯地吟风弄月、抒发个人情调、自我消遣的形式和工具，远离群众，游离生产、生活实际。他们做联、赏联、评联，不去联系和反映群众普遍关心的社会问题，不顾及别人的情感、意识、好恶，一味沉湎于自己的闲情逸致里，沉醉在做文字游戏里，孤芳自赏，聊以自慰。他们或许并没有什么低级趣味，但却缺乏高尚的情怀和崇高的境界。因为这样，尽管他们在技艺上可能达到了相当高的水平，但却始终创作不出具有鲜活生命力的、合乎时代特征的、为社会所赞同、为人民群众喜闻乐见的楹联佳作来。”在下每每见到某些貌似“古色古香”的联句就感觉如鲠在喉。例如我们生活在在现代化、城市化的今天，哪里还能找到真正的“竹篱茅舍”？哪儿还有人“挑灯、秉烛”？还有什么“挥刀、仗剑”的，这只能是黑社会的二流子；连和尚都开起了奔驰、宝马，我们却依然吟诵着“竹杖芒鞋”。即使是“纵马扬鞭”，那也是难得一见的竞技比赛场景；也不知揣着信用卡进出大小超市的现代人看到“赊酒”二字会作何感想。
楹联艺术必须与时俱进，否则就“无疑是对楹联艺术的自我封杀”！

五湖散人 · 发表于 2009-4-11 13:46

好文章，支持！顶刘老师！！！

纳兰狗剩 · 发表于 2009-4-11 13:49

三毛说 “不管怎么活都是一场人生不能论成败评英雄” 当然她自杀也有年头啦
艺术要忠于生活贴近生活而生活并非千篇一律的主流的生活未必高于边缘的生活大众的生活未必高于个体的生活那么作者应当忠于谁的生活？
只能忠于自己作品的一切不足并非文学的问题而是人的问题是怎样的人不可能靠矫正文字来改变心里没有天下那就应当老老实实写自己的一小片井天心里装着天下那就更应当包容别人自得其乐

[此贴子已经被作者于2009-4-11 13:51:28编辑过]

L翠拨青松 · 发表于 2009-4-11 14:35

保护濒临灭绝物种，切勿棒杀，更勿自相残杀我以为大家对目前国粹的现状应有清醒的认识，决非是迅猛发展，风起云涌，需要纠偏的时候。清看有多少人玩对联，写古诗词？多亏一些企业出于广告的目的征联，但从中奖名单可以看出，这个群体很有限。以出于纯粹玩的目的活跃在各个对联论坛实际有多少人？有多少人还记得平水韵？说国粹已是稀有物种，一点也不为过。所以，无论出于什么目的什么心态来写对联，玩对联，灌水也好，风花雪月也好，游戏文字也好，用写对联挣饭吃也好，都是值得鼓励的，大家要互相理解和包容，不要有什么主流意识。这样才能使懂国粹的人群越来越多，有了群众基础，才有发展的可能。引用“论柳永的歌妓词 ”刘扣华（江苏技术师范学院人文社科学院　常州　05121140）的一段话：四、结语“至此，我们可以看出柳永率真任性之浪漫行为本质上与主流文化、礼教相冲突。这也就注定了词人一生的悲剧命运。反过来，也正是这种命运的遏制，迫使词人以更加边缘的姿态，无拘无束的投入到他所“选择”的创作中去。今天，当我们以一种研究的目光去解读这个历史上的词人时，我们却在叹息中惊心的发现：多亏那句“奉旨填词”才使词人在个人遭遇中体验歌妓，有情和真情的歌妓词在无情和矫情的文学世界里有如鹤立鸡群。从这个意义上说，封建正统官僚少了一个奴才，词坛的天空却多了一颗璀璨之星。”

韦一笑 · 发表于 2009-4-11 14:53

<DIV class=quote>以下是引用可儿在2009-4-11 13:10:01的发言：


这叫什么痛处，我就喜欢风花雪月，而且很以此为乐，别人的需要与我何干？那和刘老师说到迎合别人而为文，不成一个意思？
</DIV>
呵呵，这不是跳起来了么？这还不是触到痛处么？呵呵，与你何干？我又不是说你。不妨这样说吧，风花雪月和奇技淫巧是两回事。风花雪月自有风花雪月的快乐，风花雪月自由风花雪月的境界，而且人以其个性而为，无可厚非，其中不乏上品。广义上讲，风花雪月也是广大人民群众的需要，而且风花雪月也不是没有内容的。我提出的是文字游戏，文字游戏不是不能做，但是事情应该有个度，搞的多了就涉嫌卖弄炫耀技巧，故作高深，功架十足。为了抠俩字眼，搞个修辞，颠三倒四，还洋洋自得。其实我相信很多人看了不知所云，但是为了显示自己水平高，也跟着搞；或者是从众，你们玩我也玩。。

L翠拨青松 · 发表于 2009-4-11 15:01

<DIV class=quote>以下是引用可儿在2009-4-11 13:10:01的发言：


这叫什么痛处，我就喜欢风花雪月，而且很以此为乐，别人的需要与我何干？那和刘老师说到迎合别人而为文，不成一个意思？
</DIV>
我就喜欢可儿这个直率劲！因为我也喜欢风花雪月（兼灌水）！[em01]

韦一笑 · 发表于 2009-4-11 15:03

<DIV class=quote>以下是引用无为而为在2009-4-11 13:25:28的发言：

在下每每见到某些貌似“古色古香”的联句就感觉如鲠在喉。例如我们生活在在现代化、城市化的今天，哪里还能找到真正的“竹篱茅舍”？哪儿还有人“挑灯、秉烛”？还有什么“挥刀、仗剑”的，这只能是黑社会的二流子；连和尚都开起了奔驰、宝马，我们却依然吟诵着“竹杖芒鞋”。即使是“纵马扬鞭”，那也是难得一见的竞技比赛场景；也不知揣着信用卡进出大小超市的现代人看到“赊酒”二字会作何感想。
楹联艺术必须与时俱进，否则就“无疑是对楹联艺术的自我封杀”！</DIV>
哈哈。。。这位仁兄未免过于激烈。不过所言却提到一个要害部分，那就是当今的对联究竟应该以什么为表现内容？是与时俱进，还是泥古不化。是把对联当做反应生活表现社会的文学手段，还是只把对联当做一件玩物，精雕细琢，雕成个鼻烟壶，拿在手里把玩。

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