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楼主: 秀水三千

[灌水] 联都超级辩论赛:是否合掌(读韩信墓十字联:生死一知己,存亡两妇人)

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发表于 2008-7-11 10:10 | 显示全部楼层
百度一下:合掌,诗病的一种。指对仗中意义相同的现象。一联中对仗,出句和对句完全同义或基本同义,称为合掌。此为诗家大忌。 中国诗学: 所谓合掌,指的是上下联讲同一个意思
搜索到的说单个的词就算合掌的,一般都是个人的文章,看文字文法、行文水平就有差距。
转载一搜索到的有代表意义的贴:
也谈合掌
人鱼那里开了一个对句砸坛,出句“常备清茗,广邀天下砸坛客”邀对,并就诸博友的对句进行讨论。三夫对句“美酒满斟,诚请世上挑刺人”,并自砸:下联“世上”与上联“天下”合掌,对联之大忌也!
由此,俺倒想来谈谈合掌的问题。
对仗的两句文意相同或相近,两句说了差不多的意思,就叫作合掌。合掌为律诗及对联之一病。为文遣词造句从来讲究一石三鸟,合掌是二石一鸟,故为诗家联者所忌。出现合掌的诗联从格式角度看是水平不算高的,因为它两句表达的是同一个意思,浪费了句子。如宋之问《初到黄梅》诗:“马上逢寒食,途中属暮春。”纪昀《瀛奎律髓刊误》评论说:“途中、马上、暮春、寒食,未免合掌。” 那么,是不是对联中相对的地方用了意思相同或相近的字词,就一定是合掌呢?我觉得不一定。
前面也说了,对仗的两句文意相同或相近,就是合掌,而两句中个别地方有意思相近的字词,我觉得是不宜立刻做合掌的判断的。举一副大家都很熟悉的对联:
大肚能容,容天下难容之事;开口常笑,笑世间可笑之人
天下对世间,合掌吗?单以词而言,是的。但整副联有没有合掌的毛病呢?我觉得没有。因为两句说的是两个意思。如果说这副对联有合掌的毛病,而为了避免此病,将合掌的两个词弄掉,变成
大肚能容,容难容之事;开口常笑,笑可笑之人
这样大概没有了所谓的合掌的毛病了吧?但整副联的韵味却差了许多。再比如:
碧通一径晴烟润;翠滴千峰宿雨收。
碧和翠皆为绿也,但我觉得此联也不应算犯合掌之忌。
因此,个人认为,判定一副对联是否合掌,不应仅看个别相对的字词,而应以整副联的意思来判断。
回到三夫的对句。
清茗常备 广邀天下砸坛客 美酒满斟 诚请世上挑刺人
上下文的意思其实是很接近的。而且,广邀VS诚请、天下VS世上、砸坛客VS挑刺人意思都非常接近。所以,三夫的这个对句,倒真的如他自己所砸,犯了合掌的大忌了。
[align=r
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发表于 2008-7-11 10:33 | 显示全部楼层

你有百度,我摆讲义,我的理论知识少 ,只有这个 :

八班第3讲 第八条 避忌:

① 合掌。

把左右手掌合起来,掌心对掌心,指尖对指尖,指根对指根称为合掌。

此理用之于对联就是,上下联意义完全相同称之为全合掌,部分意义相同或个别词意相同称之为半合掌或一处合掌、二处合掌。对联写作应尽量避免合掌,尤其全合掌更是对联大忌。如上文举到这个例子:

布谷声声催懒汉, 子规句句警闲人。

布谷-子规;声声-句句;催-警;懒汉-闲人。此为全合掌。

晨昏三叩首, 早晚一炉香。

晨昏-早晚。此为一处合掌。

有些对联出现个别非中心词尤其是虚词的合掌,或者合掌部分在联中比重很小,是允许的。如:

万里长征欣比翼

百年合好喜同心。 欣-喜,合掌,但比重少,可以允许。

[em23][em23][em23]
http://media.imhb.cn/homepic/2008/11/28/20081128154722_78021.jpg
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发表于 2008-7-11 10:41 | 显示全部楼层

把左右手掌合起来,掌心对掌心,指尖对指尖,指根对指根称为合掌,飘儿,你一两个指头对齐也算合掌?你的讲义不一定就是对的,要讲道理、看实际效果的。

把左右手掌合起来,掌心对掌心,指尖对指尖,指根对指根称为合掌,(你们自己的意思都是要三者全满足才算是合掌。仅仅无名指和小指相合能算是合掌吗?)我也扎个小辫儿,穿件绿衣服,我就部分飘儿,两处飘儿了?

此理用之于对联就是,上下联意义完全相同称之为全合掌,部分意义相同或个别词意相同称之为半合掌或一处合掌、二处合掌。掌本来就只有一对,合就合,没合就没合,合就是完全相重复(掌心对掌心,指尖对指尖,指根对指根),一个班上的人有一部分全到齐了,说得通吗?哪里有什么一处“合掌”、二处“合掌” ,就字面意思来说都不严谨。你们的理论本来就说合掌是禁忌,又说比重不大可以允许,到底什么是多大?能有个具体的度吗?不好说的话这样的理论就是不严谨。别说我抓小辫子,连自己的基本定义都不严谨的理论,会可靠吗?:)))

[此贴子已经被作者于2008-7-11 10:59:21编辑过]
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发表于 2008-7-11 11:07 | 显示全部楼层
以下是引用漠野孤狼在2008-7-11 10:41:35的发言:

把左右手掌合起来,掌心对掌心,指尖对指尖,指根对指根称为合掌,飘儿,你一两个指头对齐也算合掌?你的讲义不一定就是对的,要讲道理、看实际效果的。

把左右手掌合起来,掌心对掌心,指尖对指尖,指根对指根称为合掌,(你们自己的意思都是要三者全满足才算是合掌。仅仅无名指和小指相合能算是合掌吗?)我也扎个小辫儿,穿件绿衣服,我就部分飘儿,两处飘儿了?

此理用之于对联就是,上下联意义完全相同称之为全合掌,部分意义相同或个别词意相同称之为半合掌或一处合掌、二处合掌。掌本来就只有一对,合就合,没合就没合,合就是完全相重复(掌心对掌心,指尖对指尖,指根对指根),一个班上的人有一部分全到齐了,说得通吗?哪里有什么一处“合掌”、二处“合掌” ,就字面意思来说都不严谨。你们的理论本来就说合掌是禁忌,又说比重不大可以允许,到底什么是多大?能有个具体的度吗?不好说的话这样的理论就是不严谨。别说我抓小辫子,连自己的基本定义都不严谨的理论,会可靠吗?:)))

路过,支持正方漠野孤狼等联友的观点,加油!!

读圣贤书,学无止境;
品菜根味,情有独钟。
联都小康居: http://china-liandu.com/list.asp?boardid=161
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发表于 2008-7-11 11:07 | 显示全部楼层

我每次区别是不是合掌,就把句子中的词都要用手比一下 ,老师讲义里那样说 ,我都是按照那个做的 ,一比 :

生死

存亡 就是属于老师说的范围之内 ,才和秀水妹妹提出来的 。

你再怎么梳小辫子,你都不是我 ,我小辫子长 ,你的短 。

[em04][em23][em23][em23]
http://media.imhb.cn/homepic/2008/11/28/20081128154722_78021.jpg
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发表于 2008-7-11 11:20 | 显示全部楼层

一个联要看整体的句子,不能盯一两个词。就像有部分有相同的螺丝螺栓,两个完全不同的机器你能说部分相同的机器吗?神州飞船和家里的电视机用了很多相同的材料甚至部件,说他们是部分相同的机器有意义吗?不管是对联还是诗词,都要看整体,看整体的意义和意境。

大肚能容,容天下难容之事;开口常笑,笑世间可笑之人

大肚能容,容难容之事;开口常笑,笑可笑之人

“合掌”的和不合掌的哪个读起来更舒服?

书是人读的,要辨证批判地接受。

[此贴子已经被作者于2008-7-11 12:41:16编辑过]
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2006-12-27
发表于 2008-7-11 11:26 | 显示全部楼层

既然大家积极参与有关合掌问题的讨论,再把毛主席的两句诗贴出来吧。

独有英雄驱虎豹,

更无豪杰怕熊罴。

大家如何看?

参彻有无间,则固保心斋,放手常谋真事业;问将桑海里,兹恒持主义,挥毫不愧好年光。--魏启鹏题
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发表于 2008-7-11 11:27 | 显示全部楼层

八班讲义第3讲 :有些对联出现个别非中心词尤其是虚词的合掌,或者合掌部分在联中比重很小,是允许的。

大肚能容,容天下难容之事;

开口常笑,笑世间可笑之人

你这个例子长,合掌部分比重很小 ,讲义里解释过 ,允许 。

[em04][em23][em23][em23]
[此贴子已经被作者于2008-7-11 11:29:38编辑过]
http://media.imhb.cn/homepic/2008/11/28/20081128154722_78021.jpg
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发表于 2008-7-11 11:28 | 显示全部楼层
支持孤狼和唱月MM,加油[em23]
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发表于 2008-7-11 11:33 | 显示全部楼层
指和掌应该是不同的概念吧,合的比重小了,那就该叫“合指”是不是?细分如下:合一指,合二指,合三指,合四指,合掌[em07]
竹性高洁
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发表于 2008-7-11 11:42 | 显示全部楼层
俺老师的讲义没有问题 。绝对没有问题 。[em23][em23][em23]
http://media.imhb.cn/homepic/2008/11/28/20081128154722_78021.jpg
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发表于 2008-7-11 12:13 | 显示全部楼层

生死一知己

存亡两妇人

此联不存在合掌问题。

生死,含义是终身,也就是一辈子。

存亡,则分别指活下来和死了去。

逐字看对仗,硬是把一个个词汇拆成单字,实际是有害的。

抬头饮酒,闭目玩联。
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发表于 2008-7-11 12:28 | 显示全部楼层

大肚能容,容天下难容之事;

开口常笑,笑世间可笑之人

你这个例子长,合掌部分比重很小 ,讲义里解释过 ,允许

既然是存在不好的“合掌”毛病,那:

大肚能容,容难容之事;

开口常笑,笑可笑之人

去掉了合掌也就去掉了“毛病”的应该读起来会更好啊,怎么会读起来差了好多呢?你再换成其它不合掌的词试试,能找出更好的么?如果一个理论对最好的都解释不通甚至是矛盾的话,那这样的理论是不是该修订呢?我们百度的是否会更准确些呢?

生死一知己

存亡两妇人

此联不存在合掌问题。

生死,含义是终身,也就是一辈子。

存亡,则分别指活下来和死了去。

逐字看对仗,硬是把一个个词汇拆成单字,实际是有害的。

哈公所解别有天地。

[em17][em23]
[此贴子已经被作者于2008-7-11 12:37:07编辑过]
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发表于 2008-7-11 12:36 | 显示全部楼层
以下是引用哈哈公在2008-7-11 12:13:41的发言:

生死一知己

存亡两妇人

此联不存在合掌问题。

生死,含义是终身,也就是一辈子。

存亡,则分别指活下来和死了去。

逐字看对仗,硬是把一个个词汇拆成单字,实际是有害的。

同感.

生死昭风雨,一世明成败;

存亡鉴始终,两端识腐萌.

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发表于 2008-7-11 13:05 | 显示全部楼层

联是否合掌要看意思相同部分在联中的分量。只要主体要素意义不雷同,就可判定不合掌。对联要做到纯粹不“合掌”,是不可能的,比如:如和似;人间和天下等。

就此联而言,判断是否合掌,要看“生死”一词的涵义。这里的生死,非本意上的生和死。乃可以共生共死之意,言韩信和萧何情意之深。显然,和韩信之“生”没有关系了。至于说“生死一知己”是否就是“成也萧何,败也萧和”之诠释,我倒觉得没有必要牵强起来。另外,若改“成败一知己”,我却是赞成的,因为这样更体现了韩信其人的悲剧色彩。

博客:http://lbhy.blog.hexun.com/
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发表于 2008-7-11 13:20 | 显示全部楼层

我在5楼读这个生死的时候 ,就说 :

生 我感觉这里的生本身就是兴旺,或者兴起

生死 存亡 所以是这样感觉合掌 .

[em23][em23][em23]
http://media.imhb.cn/homepic/2008/11/28/20081128154722_78021.jpg
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1.大家一致意见——此联不合掌。

2.此联中与淮阴侯有关的几个人,本身就与他的命运纠缠在一起,所以无论用什么词来点缀都存在纠缠,纠缠的是他起伏跌宕的命运。于是大家讨论的不是合掌问题,而是看是否有比“生死”更合适的词。扭曲了讨论的本来方向。

3.从而失去了讨论的意义。

烛心一点知明灭[冰儿] 禅意半分悟色空[一灯] 缚骨袈裟轻一掷 违心作派再休提
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发表于 2008-7-11 14:30 | 显示全部楼层

对联要做到纯粹不“合掌”,是不可能的,比如:如和似;人间和天下等。

我对空帅哥这句保留意见 ,可是我又没有理由来反驳你 ,这种提法 ,我是不赞同 .

[em23][em23][em23]
http://media.imhb.cn/homepic/2008/11/28/20081128154722_78021.jpg
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 楼主| 发表于 2008-7-11 14:37 | 显示全部楼层
以下是引用一灯在2008-7-11 14:24:35的发言:

1.大家一致意见——此联不合掌。

2.此联中与淮阴侯有关的几个人,本身就与他的命运纠缠在一起,所以无论用什么词来点缀都存在纠缠,纠缠的是他起伏跌宕的命运。于是大家讨论的不是合掌问题,而是看是否有比“生死”更合适的词。扭曲了讨论的本来方向。

3.从而失去了讨论的意义。

然也!

已经没有必要讨论了:

1、不合掌已经成为定论;

2、“生死”一词是否最恰当?或是“成败”更好?这才是讨论的主要方向;

3、局部纠缠在“是否合掌”这个问题,本身就是因小失大,见木不见林的思想,已经无讨论价值。

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发表于 2008-7-11 15:20 | 显示全部楼层
问题的版本从1.0“合掌不合掌”升级到2.0“生死与成败”上了。
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