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楼主: 风铃

[灌水]所谓工整

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发表于 2008-6-22 16:49 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>风铃</I>在2008-6-22 12:39:52的发言:</B>

<P>       <a href="http://dict.cn/search/?q=东" target="_blank" >东</A><a href="http://dict.cn/search/?q=边" target="_blank" >边</A><a href="http://dict.cn/search/?q=日" target="_blank" >日</A><a href="http://dict.cn/search/?q=出" target="_blank" >出</A><a href="http://dict.cn/search/?q=西" target="_blank" >西</A><a href="http://dict.cn/search/?q=边" target="_blank" >边</A><a href="http://dict.cn/search/?q=雨" target="_blank" >雨</A>
古:平?仄仄平?仄 </P>
<P>
       <a href="http://dict.cn/search/?q=道" target="_blank" >道</A><a href="http://dict.cn/search/?q=是" target="_blank" >是</A><a href="http://dict.cn/search/?q=无" target="_blank" >无</A><a href="http://dict.cn/search/?q=晴" target="_blank" >晴</A><a href="http://dict.cn/search/?q=却" target="_blank" >却</A><a href="http://dict.cn/search/?q=有" target="_blank" >有</A><a href="http://dict.cn/search/?q=晴" target="_blank" >晴</A>
古:仄仄平平仄仄平 </P>
<P>至少没证据表明出句和對句的平仄不是相對立的; </P>
<P>出句的字和對句的字好象也没重復。

</P></DIV>
<P>东边日出西边雨
道是无晴却有晴</P>
<P>承认你说的自对,那么:</P>
<P>东边日出西边雨——是谁和谁对仗?</P>
<P>道是无晴却有晴——是谁和谁对仗?</P>

<P>
</P>
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 楼主| 发表于 2008-6-22 23:53 | 显示全部楼层
<P>东边日出对西边雨</P>
<P>道是无晴对却有晴</P>
<P>当句对可以重复用字,也可以字数不等,</P>
<P>当句对字数不等叫参差对。</P>

[此贴子已经被作者于2008-6-23 15:02:34编辑过]

如今枕上无闲梦,大小梅花一样香。
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发表于 2008-6-23 16:30 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>风铃</I>在2008-6-22 23:53:26的发言:</B>

<P>东边日出对西边雨</P>
<P>道是无晴对却有晴</P>
<P>当句对可以重复用字,也可以字数不等,</P>
<P>当句对字数不等叫参差对。</P></DIV>
<P>《文镜秘府论》:</P>
<P>………………</P>
<P>第廿九,总不对对。
如:“平生少年日,分手易前期;及尔同衰暮,非复别离时。勿言一樽酒,明日难共持;梦中不识路,何以慰相思?”
此总不对之诗,如此作者,最为佳妙。</P>
<P>================</P>
[em01]
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发表于 2008-6-24 21:25 | 显示全部楼层
<P>近现代的所谓“对联”太多了。根本就不能当作是对联的理由,按这么搞下去,只要是字数相等都是对联,要是这样,还不如作几句非律诗的自由诗。对联也主要就是在近现代搞坏的。你看过去那些文学大家,有这样一个对联么?一个都没有、</P>方地山虽然号称联圣,但是,作为跑过四方,有经历感触的我来说,他的联我读起来远不如曾国藩,左宗棠,李鸿章等等的有味道。
[此贴子已经被作者于2008-6-24 21:28:48编辑过]

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发表于 2008-6-24 22:41 | 显示全部楼层
<FONT size=5>    很多人把新出来的玩意儿当作是发展,到底发没发展,有时候是要看效果的,比如,前些年,流行了几十年的所谓朦胧诗,云里雾里从天上掉到地下,都不知道说些什么,鼎盛时期一抓一把,只要有人反对,则有人高声斥责:你不懂欣赏。是的,那些狗屁玩意儿脑壳正常的人都会懒得去“欣赏”,现在那些狗屁东西基本上已经销声匿迹了。</FONT>
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发表于 2008-6-25 02:03 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>漠野孤狼</I>在2008-6-24 22:41:03的发言:</B>
<FONT size=5>    很多人把新出来的玩意儿当作是发展,到底发没发展,有时候是要看效果的,比如,前些年,流行了几十年的所谓朦胧诗,云里雾里从天上掉到地下,都不知道说些什么,鼎盛时期一抓一把,只要有人反对,则有人高声斥责:你不懂欣赏。是的,那些狗屁玩意儿脑壳正常的人都会懒得去“欣赏”,现在那些狗屁东西基本上已经销声匿迹了。</FONT></DIV>
<P>说得好!</P>
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发表于 2008-6-26 12:44 | 显示全部楼层
<P>同感.</P><P>探究古人今人之论,皆当独立思考,弃其糟粕而汲其精华,而非相反</P>
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 楼主| 发表于 2008-8-30 09:58 | 显示全部楼层
<P>叠韵对,互成对,当句对,双声对,掉字对,颜色对,方位对,干支对,</P><P>都是广义的工对。</P><P>评诗格》,旧题 唐·李峤 撰
  ○诗有九对
  一曰切对。二曰切侧对。三曰字对。四曰字侧对。五曰声对。六曰双声对。七曰双声侧对。八曰叠韵对。九曰叠韵侧对。
  切对一。谓象物切正不偏枯。
  切侧对二。诗曰:“鱼戏新荷动,鸟散余花落。”
  字对三。诗曰:“山椒架寒露,池筱韵凉飚。”
  字侧对四。谓字义俱别,形体半同。诗曰:“玉鸡清五洛,瑞雉映三秦。”
  声对五。谓子义别,声名对也。诗曰:“疏蝉韵高柳,密茑挂深松。”
  双声对六。诗曰:“洲渚近环映,树石相因依。”
  双声侧对七。诗曰:“花明金谷树,菜映首山薇。”
  叠韵对八。诗曰:“平明披黼帐,窈窕步花庭。”
  叠韵切对九。诗曰:“浮钟霄响彻,飞镜晚光斜。”
唐朝新定诗格:
九对
第一,切对。谓象物切正不偏枯。
第二,双声对。诗曰:〔洲渚递萦映,树石相因依。〕
第三,叠韵对。
第四,字对。字对者,谓义别字对是。诗曰:〔山椒架寒雾,池筱韵凉飙。〕〔山椒〕即山顶也,〔池筱〕傍池竹也。此义别字对。又曰:〔何用金扉敞,终醉石崇家。〕〔金扉〕、〔石崇〕即是。又曰:〔原风振平楚,野雪被长菅。〕即〔菅〕与〔楚〕为字对。
第五,声对。声对者,谓字义俱别,声作对是。诗曰:〔彤驺初惊路,白简未含霜。〕〔路〕是途路,声即与〔露〕同,故将以对〔霜〕。又曰:〔初蝉韵高柳,密茑深松。〕〔茑〕草属,声即与〔飞鸟〕同,故以对〔蝉〕。
第六,字侧对。字侧对者,谓字义俱别,形体半同是。诗曰:〔忘怀接英彦,申劝引桂酒。〕〔英彦〕与〔桂酒〕,即字义全别,然形体半同是。
又曰:〔玉鸡清五洛,瑞雉映三秦。〕〔玉鸡〕与〔瑞雉〕是。又曰:〔桓山分羽翼,荆树折枝条。〕〔桓山〕与〔荆树〕是。如此之类,名字侧对。
第七,切侧对。切侧对者,谓精异粗同是。诗曰:〔浮钟宵响彻,飞镜晓光斜。〕〔浮钟〕是钟,〔飞镜〕是月,谓理别文同是。
第八,双声侧对。双声侧对者,谓字义别,双声来对是。诗曰:〔花明金谷树,叶映首山薇。〕〔金谷〕与〔首山〕字义别,同双声对。又曰:〔翠微分雉堞,丹气阴檐楹。〕〔雉堞〕对〔檐楹〕,亦双声侧对。
第九,叠韵侧对。谓字义别声同,名叠韵对是。诗曰:〔平生披黼帐,窈窕步花庭。〕〔平生〕、〔窈窕〕是。又曰:〔自得优游趣,宁知圣政隆。〕〔优游〕与〔圣政〕,义非正对,字声势叠韵。夫为文章诗赋,皆须属对,不得令有跛眇者。跛者,谓前句双声,後句直语,或复空谈。如此之例,名为跛。眇者,谓前句物色,後句人名,或前句语风空,後句山水。如此之例,名眇。何者?风与空则无形而不见,山与水则有踪而可寻,以有形对无色。如此之例,名为眇。</P><P>
-------------唐朝新定诗格把双声对列为第2品,还在字对和声对之前,也就是说把双声对的工  整程度排在字对和声对之前,</P><P>唐朝新定诗格就是唐朝律诗考试的评分标准,</P><P>也就是说在唐朝双声对和字对、声对一样是合格的对仗,是不扣分的对仗。</P><P>诗曰:〔平生披黼帐,窈窕步花庭。〕〔平生〕、〔窈窕〕是。又曰:〔自得优游趣,宁知圣政隆。〕〔优游〕与〔圣政〕,</P><P>如果今天有人用(平生)对(窈窕),用〔优游〕对〔圣政〕,肯定会被认为是不工的,但在唐朝就被认为是合格工整的对仗!
</P>
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 楼主| 发表于 2008-8-30 09:58 | 显示全部楼层
<P>诗有九对
  一曰切对。二曰切侧对。三曰字对。四曰字侧对。五曰声对。六曰双声对。七曰双声侧对。八曰叠韵对。九曰叠韵侧对</P><P>这九对和一般的可对的区别是很明显的,</P><P>像这些特别可对的对仗,可以统称为工对。</P><P>唐人把对仗分为九类,但这九类中就根本没有那一类叫作工对,</P><P>也就是说唐人根本就不认为这九类对中有那一种是特别工整得可以单独提出来叫做工对的对仗。</P>
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 楼主| 发表于 2008-8-30 09:59 | 显示全部楼层
<P>其实任意两个双音节的词也都是可对的,</P><P>七言中只要有两三处工对就可以了,这两三处工对以外的地方的字词几乎就没什么要求。</P><P>比如:庄生晓梦迷蝴蝶;
  望帝春心托杜鹃。</P><P>庄生对望帝</P><P>风尘荏苒音书绝;
  关塞萧条行路难。</P><P>音书对行路</P><P>所以几乎就没什么词不能在上下句的同一位置出现。</P>
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 楼主| 发表于 2008-8-30 10:00 | 显示全部楼层
<P>把双声对看成是工对的理由有:</P><P>1,在词的声音的对仗上,双声对有明显的优点。</P><P>2,如果不把双声对看成是工对,那么当我们看到古人用自在对玲珑,用怅望对艰难,用惨淡对青荧,用料理对芳菲</P><P>的时候就会以为古人的对仗是很随意的。所以只有把双声对看成是工对才能理解古人对工整的追求。</P><P>其实判断一联是否工整最简单的办法就是看它有几处工对,这个方法远比用语法来分析它是否工整要合理的多也方便的多。</P><P>关于对联,工对是一个非常重要的概念,</P><P>只有了解了各种类型的工对,才能算是对联入门。</P><P>至于语法知识,对于对联只不过是个鸡肋,</P><P>懂对联的未必懂语法,懂语法的也未必懂对联,</P><P>如果不能懂得各种类型的工对,语法学得再多,对联也只能算是没入门。</P>
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发表于 2010-12-13 12:00 | 显示全部楼层
孤狼于语法分析很有大局观,请别对其冷嘲热讽,谢谢
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