[原创] 再议“联无定律”（征求意见）

隐身会员 · 发表于 2005-10-2 09:29

回本科生：大家可能对“联无定律”解读不同。我理解阿捣的意思是说：既然在马蹄韵之外还存在其他联律，余教授的“联律从根本上说就是马蹄韵”之说还能成立吗？既然联律是多元的，怎么不能说“联无定律”呢？

慌慌捣 · 发表于 2005-10-2 10:14

谢谢各位讨论，尤其感谢一些最尖锐的批评。我已从反对的意见中至少吸取了2条意见。一是关于声律是对联属性的提法；一是“联无定律”和“联无律”概念的混淆。希望更多联友从理性上对此作提出批评。此作的一个重要观点，也是我从迷惘中多思考了一下而归纳得出（不是我提出来的，只是归纳了一下）：违律的对联是否还被承认是对联？——我认为应该是，余德泉教授也说：“只要是独立使用的对仗句，即使不合马蹄韵，仍然是对联，这是首先应当肯定的。”既然是对联，为什么还要被排斥呢？我也是声律的欣赏者，我写的对联也大都按照声律的要求来写。但是我困惑，我不知道是应该遵循马蹄韵，还是“一三五不论，二四六分明”，或者诗律的格律。写这样的文章，需要理性的文字，在理性的分析之后，我得出上面的结论。还请继续提出批评。

隐身会员 · 发表于 2005-10-2 10:15

<DIV class=quote>以下是引用雪婷在2005-10-1 21:03:00的发言：

对联，这个古老的玩意，之所以能流传至今，是因为它读起来象唱歌一样美妙、动听，深得当今众多人喜爱，正是律的作用。因此，对联不可乱联律。</DIV>
雪婷先生对对联流传原因的判断可能略显绝对化。就我个人了解到的情况，“读起来象唱歌一样美妙、动听”并不是对联流传的唯一原因，甚至可能还不是主要原因：）
我认为对对联流传（记住：是“流传”，不是质量）贡献最大的，非春联莫属：在广大的农村，特别是北方，家家户户年复一年往家门大门上贴春联，以致形成一种强大的顽固的文化传统，主要是这种传统让对联在中国如此普及。
这几年越来越多人开始买春联了，买来的联遵守马蹄韵的比较多。此外，特别是那些农村自创联，没有严守联律的恐怕还是广泛存在的。这可能和农村的平均文化水平有关。不瞒您说，小时候我们那里很多小山村甚至连高中毕业生都没有，春联往往要拿着红纸到大村去找小学语文老师去写，结果家家户户都贴像“爆竹一声除旧岁，梅花朵朵迎新春”这样的联。有一年过年时某村通了高压电，某人自书春联一幅，挂在大门外：“电灯来到我们村，全村一片大光明”，居然引来众多村民（包括当时的我）的赞叹。又不瞒您说，在我还远远不知联律为何物的十数年内，作为全村文化最高的人（中学和大学），曾经给自家和别人家写过很多春联，而且后来胆子大的时候全部都是独创的（惭愧，汗一个～！）。试想：连我当时都不懂律，村民还有几人能懂呢？可以说，在广大的文化落后地区，让对联上墙的，不是律，而是面子，而是传统。
我是想说，在对联流传问题上，完全可以说“人民群众才是历史的创造者”。赫赫，这可能就是所谓的“数量优势”吧？

隐身会员 · 发表于 2005-10-2 10:30

时至今日，过年时走村串户，我仍然很不幸地看到，那些地方的春联大部分都违律了，至少是违反马蹄韵了——但是诸位，大过年的，我真的没有勇气跟人家说：“你家贴的是什么玩意，那还能算对联吗？撕下来重写～！”我怕被人打，赫赫～～对于这些人来说，贴对联主要是图个喜气，红纸黑字，长短一致，这就够了。如果大家有志于为对联的纯洁化、规范化做点贡献，不妨在春联上墙前下乡去送联，阿弥陀佛，善哉善哉～！

隐身会员 · 发表于 2005-10-2 10:48

对联从产生到流传都有极强的民间性、草根性、底层性。对联是人民群众的，不是少数文人的，更不是少数精英的，这可能和格律诗有所不同。我们不能脱离长期的历史和广泛的社会实践来号召什么、指导什么。据我了解，对联已经存在上千年了，而对联的理论，特别是“联有定律”和马蹄韵的理论是近几年才形成某种气候的。而且，连余教授的那个不完全统计都说不符合马蹄韵的对联作品占47.6％，怎么能说马蹄韵或者联有定律是传统呢？我看，这个统计恰恰证明了联无定律才是传统，赫赫～

隐身会员 · 发表于 2005-10-2 11:12

为避免误解，总结一下本人的观点：（1）如有可能，大家尽量写合律甚至单合某种律（如马蹄韵）的对联；（2）实在不能合于定律，也可以承认其为对联，但如果要“破格”评定其为好联，应在除格律之外的其他方面严格要求～！因为在日本及其他地区发现了白色的乌鸦，所以我们不能说“乌鸦都是黑的”，而只能说“乌鸦的颜色并不一定是黑的”。那就叫“白鸦”？很可惜，传统上没有这个命名。重新命名也可以，但至少要承认不合定律的联也是联——如果需要，建议在学术上把对联分为“格律联”和“非格律联”，而不建议一个叫“对联”，一个叫烂纸——那些“烂纸”祖祖辈辈贴了几千年了，既然语言是大众的，大众都把它当作对联，为什么我们硬是不承认呢？难道在这里理论就不是来源于实践吗？

雪婷 · 发表于 2005-10-2 11:20

<DIV class=quote>以下是引用隐身会员在2005-10-2 10:15:00的发言：

雪婷先生对对联流传原因的判断可能略显绝对化。就我个人了解到的情况，“读起来象唱歌一样美妙、动听”并不是对联流传的唯一原因，甚至可能还不是主要原因：）</DIV>
联律的韵美感当然不是对联流传下来的主要原因，本着楼主的“联无定律”，针对“律”专门说了几句。
一副好的对联应该是格律严谨、对仗工稳、意义深远。对联之所以被大家喜爱，它妙就妙在短短一句话、几个字就把一幅美景、一个故事、一件事物……展现在人们眼前。
没有律的句子，不是对联，是“顺口溜”。“电灯来到我们村，全村一片大光明”是村民对全村通电看到光明的喜悦而发出的感慨，因此深受全村人喜爱。严格说这不是对联，是上面说的“顺口溜”。
当然个别对联意境美，但小有失律，本人也赞赏。
联，就得讲究“律”。古人的东西能够流传下来，不无一定道理。正所谓“没有规矩，不成方圆”。

隐身会员 · 发表于 2005-10-2 12:18

小有失律的联，还是讲其他规矩的，不过讲规矩与“联无定律”并不矛盾。“联无定律”并不是说不要任何规矩，而是说不要把规矩定得特别死。“联无定律”既是对现实的概括，也是有理论意义的。我说过，承认“联无定律”，并不意味着要降低联的艺术标准，只是想给那些在别的方面出彩的对联留一条活路。

隐身会员 · 发表于 2005-10-2 12:27

不过，您如果看了我的全文，应该知道：“电灯来到我们村，全村一片大光明”，是叙述一段心酸和尴尬的经历，并不是主张联要写成这个样子。

慌慌捣 · 发表于 2005-10-2 12:46

如果拿合律的好联来和不合律的差联来比较，而得出合律的必然是好联的结论；
如果拿不合律的好联来和合律的差联来比较，而得出合律的必然不是好联的结论；
——————这都是片面的。
金石长不朽
丹青本无双
　　　［清］李瑞清
丹青长不朽
金石本无双
——我改的。
一个和律，一个不合律，你说哪个好些？

[此贴子已经被作者于2005-10-2 12:46:16编辑过]

隐身会员 · 发表于 2005-10-2 12:51

阿捣可以多用实例丰富一下文章

灵舒 · 发表于 2005-10-2 15:03

<DIV class=quote>以下是引用拖刀记在2005-10-1 16:26:00的发言：

先说下语言。当今世界上汉语系是最大的、以象形文字发展而成的语言。
这样的语言有一个最大的特点---单个符号能表达自身的意义！！！
再说下节律。说话的节奏是与语言密不可分的。从上古先民打猎时的呼号到今天见面时的招呼，都是自然产生的韵律节奏。这就叫“中国味”！！！！！！！！！1
最后说对联。基于以上两点产生的带有格律性的文字，是中国所特有。如果哪天中国人门上的对联都是没有格律没的东西我会很失望。古人说失败“诗无一首能教子联无一付可上墙”。劝各位别把那样的联放在家门口。中国人丢不起那个脸！！！</DIV>

赞同！！！
 即使再好的酒，也要好的酒器。格律比如池水，不识水性的，惶恐时难免的，水性好的，乐在其中。我们难道为了怕水，要将池水抽干旱泳？
 汉语本身就是音节，平仄的组合形成不同的节奏。个人意见，仅有声律都是不够的，音律的流畅优美也是需要的。读着拗口，则很难流传。对联、诗词都有不同的体裁性格，有不讲格律的体裁，比如现代诗、散文等。
对联没有格律，造成个性抹煞，大同天下，与口号、小文有什么区别？对联也大可以寿终正寝了。
灵舒妄言了，各位见谅：）

隐身会员 · 发表于 2005-10-2 15:47

对联是不是一定要“有格律”或者说“严守格律”才能长久流传？“新年纳余庆，佳节号长春”，“余”字明显出律，不也千古流传吗？古体诗不讲求格律，不也千古流传吗？有格律的汉字作品也有不美的，无格律的汉字作品也有美的，不宜将格律和汉字紧紧绑在一起，不宜将非格律联通通扼杀。

小学本科生 · 发表于 2005-10-2 15:57

隐身会员及慌慌捣二位先生都是从学术角度出发来探讨问题，且态度诚恳，令人佩服，因此再说上几句，共同讨论，也为慌慌捣先生提供参考。隐身会员先生几个跟帖都强调了一个问题，即对联源于民间及对联大众化。对此我亦赞同，没有民间的广泛应用，就没有对联。没有民间对联的营养，对联可能早已消失。由此我们还可以想到很多，比方说古体律诗，最早也是以民歌的形式出现的，后来的文人们，在汲取民歌的营养中，不断的探索与创新，才形成了固定的诗体。假如文人们对民歌的存在熟视无睹，那么律体诗可能就永远不会出现。就对联来说也是如此，尽管对联的应用群体是民众，但是提高的责任却在文人。农村最早出现的春联，其质量绝不亚于现在高质量的对联，因为早期的春联，都是出自文人之手（其中不乏孔己乙之流），随着时间的推移，文化的普及，农村出现了一些胆大（权且这样说吧）的识几个字的半拉子文化人，他们在缺少正宗文人的情况下，自己动手，随心所欲，创造了许多自娱自乐的所谓春联，婚丧联等。为丰富民间的文化生活做出了贡献，我们对此无可指责，理由很简单，在没有高级食品时，什么草根，树叶都要拿来果腹，总不能眼睁睁的饿死吧？然而，社会总是要前进，文化也总是要发展。我们不可能总是津津乐道于那些让人啼笑皆非的所谓的对联，如果让那些缺少美感，没有品位的对联继续充斥文化市场，那才是文人们的悲哀。这样的联与其涂上字浪费笔墨，还不如只贴上两张彩纸来得痛快！因此我要说，隐身会员先生以部分民间不合律的对联仍然存在这一现象，来论证对联可以放宽格律甚至不要格律，这是毫无道理的说法。慌慌捣先生对现在对联格律混乱现状的思考与研究，应该说是有益的探索。然后先生是否想过这样一个问题，如果你是初学对联的新人，你将从何入手？如果你是个教别人学对联的老师，你将以什么为依据来教导你的学生？在跟帖中我已经表明了立场，不反对对联的改革与创新，但是改革与创新要有个循序渐进的过程，我们总不能照搬俄罗斯那种"休眠"改革法，把现有的联律全部推翻，大不了从头再来吧？因此建议先生还是搞些“维新变法”，不要做彻底推翻“封建统治”的尝试。建议所有的有识之士，在制定一个能得到基本认可的联律谱上多下点功夫，还是那句话，没有格律，便没有对联!

东北风 · 发表于 2005-10-2 16:03

从对联的长远发展来看，得有律，得有定律。问题的关键在于能否拿出一套科学的、符合对联自身发展规律的、为广大联作者接受的联律来。这样的一个联律也许不能让所有的人都满意，但至少要经得起推敲，不会一击即倒。要做到这一点并不容易，要动用大量的社会资源，单就这一点来看，就目前中联会所掌握的社会资源还并不足以做到。如果能把对联引入高考，将有可能促使标准联律的形成，有20年时间足以让这个联律深入人心。回想一下律诗、古文走过的路，这是一种最有效的手段了。但是动用大量的社会资源来制订联律，至少在目前好象还很不现实，那就要由我们广大的爱好者自己来掌握了，当今联界还没有定律，但我们广大爱好者自己不能没有定律，各种联赛本身不能没有定律，尤其是各种联赛，最好能事前申明评判标准——“世上本没有路，走的人多了也便成了路。”联若无律，也就等于放弃了自身的特点，最终将湮灭于任何随便的两句话里，无论那时是否还保留着对联的名称与形式。现在的春联中存在着大量的假冒伪劣之作，这绝不是对联的发展方向，也不是广大人民群众真正喜欢的。春联最大的市场在农村，说农村人喜欢春联，还不如说农村人更依恋传统，在这一点上，农村人要强于城里人；说农村人喜欢这些假冒伪劣的春联，还不如说农村的教育水平普遍偏低，鉴赏能力相对较差。面对这种实际情况，究竟是选择引导还是迎合？纯粹的联作者会有一个答案，纯粹的商人也会有一个答案，各位联友可自行选择。

小学本科生 · 发表于 2005-10-2 16:06

前天晚上，QQ对联雅座三上举行了一场对联比赛，清楚的记得第一个出句是：月如无恨因何缺 当时小学生看了半天也不得要领，只好知难而退，请问各位，谁能对好这个联？如果您也觉得无法对，那么不妨大胆的说一句，不是我们没水平，实在是出句太差了。这还不值得我们深思吗？

小学本科生 · 发表于 2005-10-2 16:11

东北风先生的发言与小学生的发言只晚了六分钟，这表明我们事先并不知道谁要说什么，但是我们的观点却基本一致，这可能就是所谓的共识。来来来，我们拉拉手：）））

隐身会员 · 发表于 2005-10-2 16:22

我在29楼就讲过，举那些比较差的对联只是为了“叙述一段心酸和尴尬的经历，并不是主张联要写成这个样子”。
“新年纳余庆，佳节号长春”、“三光日月星，四诗风雅颂”等对联，连“二、四、六分明”都没有做到，仍然被传诵至今，不能作为“联无定律”的注脚吗？
灵舒的“忽见窗外青鸟信”二、四、六同仄，也没有影响她对格律的极端推崇啊：）
当然，相对于刚接触对联的人来说，“联无定律“是较高层次的规则，初学者还是先学格律联为好，但是，还是可以告诉他：你还是要依照格律写对联，否则很可能不承认你写的是对联哦！
看来如果大家对“定”和“律”两个字的理解不同或者所占角度不同，都会引发不必要的争论。

[此贴子已经被作者于2005-10-2 16:24:34编辑过]

隐身会员 · 发表于 2005-10-2 16:30

在下愚钝，不知“月如无恨因何缺”问题出在哪里？古今历来有“绝对”之说，恐怕不能说对不上就是“出句太差”吧？

小学本科生 · 发表于 2005-10-2 16:45

<DIV class=quote>以下是引用隐身会员在2005-10-2 16:30:00的发言：
在下愚钝，不知“月如无恨因何缺”问题出在哪里？古今历来有“绝对”之说，恐怕不能说对不上就是“出句太差”吧？</DIV>


哈哈~~~~好玩，阁下以为此例句可以当成绝句来看吗？先说一点差的地方，出句平仄不和谐，读起来拗口，缺少声律美，不是吗？[em05]
现在就依隐身会员先生的主张，俺用通俗对法对一下，看看好不好，让大家评
月如无恨因何缺[对联雅座]
花若多情干嘛凋[小学生]

[此贴子已经被作者于2005-10-2 16:52:36编辑过]

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