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楼主: 三羊

用“对偶”来解释界定“对仗”,是辩证法与逻辑学的错误!

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2012-2-29
发表于 2012-4-16 11:36 | 显示全部楼层
句中自对是特殊规则,死抠定义,则它们连对仗句也不是。
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发表于 2012-4-16 11:47 | 显示全部楼层
“假如放弃“重字”与“平仄”的话,可以这样说:
对仗句涵盖对偶句。对仗句是“属概念”,对偶句是“种概念”。
例如:
青山横郭,白水绕城,孤屿大江双塔院
初日芙蓉,晚风杨柳,一楼千古两诗人(王十朋联)
但看前面的两个分句,他们是对仗句,决然不是对偶句!”


既然对仗句涵盖对偶句。对仗句是“属概念”,对偶句是“种概念”,又焉有“是对仗句,决然不是对偶句!”之理?二者岂不成了不相容关系?
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 楼主| 发表于 2012-4-16 12:02 | 显示全部楼层


左抱青山寺,后负黄山人,喜嘉山山有侣;
志同衔石禽,身甘化石女,伤恨石石无言。(湖南孟姜女词联)




“左抱青山寺”与“后负黄山人”,不是对仗句
“志同衔石禽”与“身甘化石女”,不是对仗句

“左抱青山寺,后负黄山人”与“志同衔石禽,身甘化石女”,是对仗句!
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 楼主| 发表于 2012-4-16 12:05 | 显示全部楼层
“假如放弃“重字”与“平仄”的话,可以这样说:
对仗句涵盖对偶句。对仗句是“属概念”,对偶句是“种概念”。
例如:
青山横郭,白水绕城,孤屿大江双塔院
初日芙蓉,晚风杨柳,一楼千古两诗人(王十朋联)
既然对仗句涵盖对偶句。对仗句是“属概念”,对偶句是“种概念”,又焉有“是对仗句,决然不是对偶句!”之理?二者岂不成了不相容关系?
山士 发表于 2012-4-16 11:47


你自己把自己弄糊涂了!
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发表于 2012-4-16 15:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 山士 于 2012-4-17 10:25 编辑

我没糊涂,请问:对仗句与对偶句,谁的外延大?谁的内涵多?
实际上,除开单一的对联,在骈文、律诗、词等文体中,很难找出是对仗句而非对偶句的例子。

现回到楼主的帖名上来:“用对偶解释界说对仗,是辩证法和逻辑学的错误。”意思是不能用对偶来说明对仗,也不能用对偶给对仗下定义。然而偏偏有人就这样做了,此人不是别人,正是已故的王力先生。恰巧我手边就有一本王力先生的《诗词格律概要》(北京出版社197910月第一版)。在第四章 对仗 第一节 今体诗的对仗(第83页第3行)中,王力先生说:“对仗,指的是出句和对句的词义成为对偶,如天对地,风对雨,长对短,来对去,等等。拿今天的语法术语来说,就是名词对名词,代词对代词,形容词对形容词,动词对动词①,副词对副词。” “注①:有时候,动词(特别是不及物动词)可以对形容词。”
这是不是“用对偶解释界说对仗”了呢?不但是,而且是!
也许有人认为这样界说对仗,太宽了,然而治学严谨的王力先生,非常注意分析法。在第97页,他说:“古体诗的对仗和今体诗不同。第一,今体诗(律诗)的对仗,出句与对句不能同字;古体诗的对仗,出句与对句可以(而且常常)同字。………第二,今体的对仗必须是平对仄,仄对平,否则是失对;古体诗可以是平对平,仄对仄。……….总之,古体诗的对仗是很自由的。”在第四章 词的对仗中,他结合大量实例介绍了词的对仗特点。
王力先生很注意论域,本书所论的对仗只涉及今体诗(律诗)的对仗,古体诗的对仗和词的对仗,没有把其他文体的对仗牵扯进来,自然也不会受“句中自对”的质疑。
遗憾的是,如此深入浅出而又精辟的论述,却被人判为“辩证法和逻辑学的错误”,九泉之下,何以能安?
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 楼主| 发表于 2012-4-17 10:22 | 显示全部楼层
我没糊涂,请问:对仗句与对偶句,谁的外延大?谁的内涵多?
实际上,除开单一的对联,在骈文、律诗、词等文体中,根本找不出是对仗句而非对偶句的例子。

现回到楼主的帖名上来:“用对偶解释界说对仗,是辩证法和逻辑学的错误。”意思是不能用对偶来说明对仗,也不能用对偶给对仗下定义。然而偏偏有人就这样做了,此人不是别人,正是已故的王力先生。恰巧我手边就有一本王力先生的《诗词格律概要》(北京出版社1979年10月第一版)。在第四章 对仗 第一节 今体诗的对仗(第83页第3行)中,王力先生说:“对仗,指的是出句和对句的词义成为对偶,如天对地,风对雨长对短,来对去,等等。拿今天的语法术语来说,就是名词对名词,代词对代词,形容词对形容词,动词对动词①,副词对副词。” “注①:有时候,动词(特别是不及物动词)可以对形容词。”
这是不是“用对偶解释界说对仗”了呢?不但是,而且是!
也许有人认为这样界说对仗,太宽了,然而治学严谨的王力先生,非常注意分析法。在第97页,他说:“古体诗的对仗和今体诗不同。第一,今体诗(律诗)的对仗,出句与对句不能同字;古体诗的对仗,出句与对句可以(而且常常)同字。………第二,今体的对仗必须是平对仄,仄对平,否则是失对;古体诗可以是平对平,仄对仄。……….总之,古体诗的对仗是很自由的。”在第四章 词的对仗中,他结合大量实例介绍了词的对仗特点。
王力先生很注意论域,本书所论的对仗只涉及今体诗(律诗)的对仗,古体诗的对仗和词的对仗,没有把其他文体的对仗牵扯进来,自然也不会受“句中自对”的质疑。
遗憾的是,如此深入浅出而又精辟的论述,却被人判为“辩证法和逻辑学的错误”,九泉之下,何以能安?山士 发表于 2012-4-16 15:03

迟复为歉!现作两次回复。

三羊回复【1】
您说的“实际上,除开单一的对联,在骈文、律诗、词等文体中,根本找不出是对仗句而非对偶句的例子”,与事实不符。例如:

腾蛟起风,孟学士之词宗;
紫电清霜,王将军之武库。(王勃滕王阁序)

两个动宾结构和两个偏正结构相对,句法结构虽有些不同,但是由於句中自对很精巧,两句相对也就显得工整。
=======================================
三羊回复【2】

  2.8对仗,大致说起来,就是语言的排偶,或骈俪。仗字的意义是从仪仗来的,仪仗两两相对,所以两两相对的语句叫做对仗。对仗既是排偶的一种,让我们先叫排偶。自从有了语言,也就有了排偶,因为人事和物情有许多是天然相配的。古近中外,都有许多排偶的语言,例如下面所引的英文诗:
  One shade the more , one ray the less,
  ……
  The smiles that win ,the tints that glow,
  -------- Byron
  My boat is on the shore,
  And my bark is on the sea.
  --------- Byron
  Some had shoes, but all had rifles.
  ---------- Henley
  2.9但是,汉语的排偶却有一种特性:因为汉语是单音语,所以排比起来可以弄得非常整齐,一音对一音,不多不少。有了这重特性,汉语的骈语就非常发达。无论韵文或散文,都有无数的例子。例如:
  就其深矣,方之舟之;
  就其浅矣,泳之游之。
  (诗邶风。)
  谁谓尔无羊,三百维群;
  谁谓尔无牛,九十其犉。
  ( 诗小雅,祈父之什。)
  用之则行,舍之则藏。(论语述而。)
  食不厌精,脍不厌细。(论语乡党。)
  这可以称为不避同字的骈语,古书中不胜枚举。其后渐渐倾向于避同字,尤其是近体诗的对仗必须避免同字。不过,避同字的骈语在上古也不乏其例。例如:
  喓喓草虫,趯趯阜螽。(诗召南。)
  观闵既多,受侮不少。(诗邶风。)
  青青子衿,悠悠我心。(诗郑风。)
  南山崔巍,雄狐绥绥。(诗齐风。)
  在其板屋,乱我心曲。(诗秦风。)
  乘肥马,衣轻裘。(论语雍也。)
  草木畅茂,禽兽繁殖。(孟子滕文公上。)
  上食埃土,下饮黄泉。(孟子滕文公上。)
  2.10到了六朝,骈俪的风气更盛。赋和骈体文,是避同字的骈语和不避同字的骈语同时并用的。但当其不避同字的时候,只能限于之 而以 于一类的虚字了。例如:
  遵四时以叹逝,瞻万物而思纷。悲落叶于劲秋,喜柔条于芳春。心懔懔以怀霜,志眇眇而临云。詠世德之骏烈,诵先人之清芬。(陆机文赋。)
  夫百节成体,共资荣卫;万趣会文,不离辞情。(刘勰文心雕龙熔裁篇。)
  汉魏六朝的古诗,也像赋和骈体文一样,有时避同字,有时不避同字,例如:
  齐心同所愿,含意俱未伸。(古诗十九首。)
  去者日以疏,来者日以亲。(同上。)
  昔为鸳与鸯,今为参与商。(苏子卿诗。)
  长裾连理带,广袖合欢襦。(辛延年羽林郎。)
  君若清路尘,妾若浊水泥。(曹植诗。)
  著论准过秦。作赋拟子虚。(左思咏史。)
  孤鸿号外野,朔鸟鸣北林。(阮籍咏怀。)
  唐以后的古体诗,自然都依照这个规矩(参看下文第三十三节。)但是,近体诗里的对仗,却和古体诗里的骈语颇有不同。
  2.11近体诗的对仗之所以不同于普通的骈语,因为它有两个特点:第一,它一定要避同字,不能再像去者日以疏,来者日以亲;第二,它一定要讲究平仄相对(平对仄,仄对平),不能再像著论准过秦。作赋拟子虚。例如:
  共载皆妻子,同游即弟兄。(白居易诗。)
  门前巷陌三条近,墙内池亭万境闲。(刘禹锡诗。)
--------------------------王力《汉语诗律学》

  两马并驾叫做骈,两人在一起叫做偶。骈偶就是两两相对。古代宫中卫队的行列叫仗(仪仗);仪仗是两两相对的,所以骈偶又叫对仗。骈偶、对仗都是比喻的说法。
--------------------------王力主编《古代汉语》

第四节 对仗
诗词中的对偶,叫做对仗。古代的仪仗队是两两相对的,这是“对仗”这个术语的来历。
对偶又是甚么呢?对偶就是把同类的概念或对立的概念并列起来,例如“抗美援朝”,“抗美”与“援朝”形成对偶。对偶可以句中自对,又可以两句相对。例如“抗美援朝”是句中自对,“抗美援朝,保家卫国”是两句相对。一般讲对偶,指的是两句相对。上句叫出句,下句叫对句。
对偶的一般规则,是名词对名词,动词对动词,形容词对形容词,副词对副词。仍以“抗美援朝,保家卫国”为例:“抗”、“援”、“保”、“卫 ”都是动词相对,“美”、“朝”、“家”、“国”都是名词相对。实际上,名词对可以细分为若干类,同类名词相对被认为是工整的对偶,简称 “工对”。这里“美”与“朝”都是专名,而且都是简称,所以是工对;“家”与“国”都是人的集体,所以也是工对。“保家卫国”对“抗美援朝”也算工对,因为句中自对工整了,两句相对就不要求同样工整了。
对偶是一种修辞手段,它是作用是形成整齐的美。汉语的特点特别适宜于对偶,因为汉语单音词较多,即使是复音词,其中词素也有相当的独立性,容易造成对偶,对偶既然是修辞手段,那么,散文与诗都用得着它。例如《易经》说:“同声相应,同气相求。”(《易·干文言》)《诗经》说:“昔我往矣,扬柳依依;今我来思,雨雪霏霏。”(《小雅·采薇》)这些对仗都是适应修辞的需要的。但是,律诗中的对仗还有它的规则,而不是像《诗经》那样随便的。这个规则是:
(1)出句和对句的平仄是相对立的;
(2)出句的字和对句的字不能重复[2]。
因此,像上面所举《易经》和《诗经》是例子还不合于律诗对仗的标准。上面所举毛主席《长征》诗中的两句:“金沙水拍云崖暖,大渡桥横铁索寒”,纔是合于律诗对仗的标准的。
对联(对子)是从律诗演化出来的,所以也要适合上述的两个标准。例如毛主席在《改造我们的学习》中,所举的一副对子:

墙上芦苇,头重脚轻根底浅;
山间竹笋,嘴尖皮厚腹中空。  
————————王力《诗词格律》
===============================================

从以上三段文字来看,王力等对于“对仗、对偶、騈偶、排偶、骈俪,藕句”的称谓,是笼统的叫法。王力从“诗词中的对偶,叫做对仗”,到“律诗中的对仗还有它的规则”。这就将“对仗”,明确的从“笼统叫法”中分离出来了。
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本帖最后由 山士 于 2012-4-17 11:22 编辑

106# 三羊
1、从2.9以下所举的实例中,没有一例“是对仗句而非对偶句”。
2、引用的材料恰恰正是“对仗可以用对偶来解释界说”的论据。
3、对偶可以句中自对,又可以两句相对。例如抗美援朝是句中自对,抗美援朝,保家卫国是两句相对。一般讲对偶,指的是两句相对。上句叫出句,下句叫对句。
对偶的一般规则,是名词对名词,动词对动词,形容词对形容词,副词对副词。仍以抗美援朝,保家卫国为例:都是动词相对,都是名词相对。实际上,名词对可以细分为若干类,同类名词相对被认为是工整的对偶,简称工对。这里都是专名,而且都是简称,所以是工对;都是人的集体,所以也是工对。保家卫国抗美援朝也算工对,因为句中自对工整了,两句相对就不要求同样工整了。

  对偶可以句中自对,又可以两句相对”。这一条太重要了,它充分说明句中自对并非所谓“对仗句”的专利。
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 楼主| 发表于 2012-4-17 10:54 | 显示全部楼层
《现代汉语词典》第五版的解释

对偶:【名】修辞方式,用对称的字句加强语言的效果。

对仗:【动】(律诗、骈文等)按照字音的平仄和字义的虚实做成对偶的语句。

========================================

“名词(对偶)”岂能与“动词(对仗)”等量齐观呢?!

对偶,只是“对称”。这个对称就是,“语法结构和句子字数”的对称(或对等、或相同)。又,“对偶句”的意思,就是“语法结构和句子字数的两句话”。

对仗,不但具备对偶句的特点,还要“忌重字、讲平仄”,还可以任意句子数量。“忌重字、讲平仄”,就是辩证哲学语言,就是矛盾的对立统一。

由此可以证明:
对偶修辞的语言,是“对称”语言;
对联文体的语言,是“对仗”语言。
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108# 三羊
真佩服您的执着。在下无话可说了。最后只想问一句:“对仗能不能用对偶来解释界说?”(请用“能”或“不能”回答足矣。)
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本帖最后由 漠野孤狼 于 2012-4-17 12:44 编辑

本来是对联,但是一说对联的对仗,很多人都习惯性地以律诗为准,把律诗中的一些玩意通通照搬并要求对联也要像律诗那样。对联的对仗从来就没有平仄的硬性要求,只有一些习惯性的用方法,措辞是一般上联仄收尾,下联平收尾,其它就没啰嗦了,这是以前对联要素有关对联平仄的观点,就这么多。这几年上网一看,被那些所谓的方家规范成毫不符合古今对联事实的歪曲玩意了。读起来只要顺口,不影响朗诵的口感,不影响意思的表达,要那些屁用没有的狗屁规定干嘛?特别是当今还推什么“古音”,你读都读不出来,还抑扬顿挫个鬼哦。像这样的蠢事,也只有中国那帮腐儒才干得出来。古今的对联平仄到底如何,翻出来一看不就知道了,哪里有什么硬性的狗屁平仄规定,连被当今捧为至圣的梁、吴二人也没那么瞎折腾平仄,他们自己写的对联也没严格平仄交替和上下平仄相对,莫非人家不懂律?古代那么多懂律诗的人写对联怎么就经常不按律诗律来?本来就没有的事非要瞎胡闹。以前语文教学辅助参考书上就有有关对联的基本定义,其定义完全符合古今对联的事实。当今那些基础知识差劲的狗屁专家,句子结构懵懵懂懂,词性糊里糊涂,对仗折腾不好,平仄可以死记硬背,就把律诗的东西硬拽过来在平仄上瞎胡闹。

  对联是对联,律诗是律诗。不是一回事,说对联的对仗的时候,请方家们不要把律诗拖出来,要看古今对联的事实!你看古体诗和律诗的对仗就不一样,对联是律诗吗?

  支持山士先生例举出的王力有关对仗与对偶的观点。
用利牙冷血 扫光残次
循物竞天择 留下优良
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 楼主| 发表于 2012-4-17 12:45 | 显示全部楼层
108# 三羊  
真佩服您的执着。在下无话可说了。最后只想问一句:“对仗能不能用对偶来解释界说?”(请用“能”或“不能”回答足矣。)
山士 发表于 2012-4-17 12:02


不能
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发表于 2012-4-17 19:08 | 显示全部楼层

好。“诗词中的对偶,叫做对仗。”这可是你在106楼引用的王力先生的论述,这是不是在 用“对偶”来解释界说“对仗”?
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 楼主| 发表于 2012-4-17 20:23 | 显示全部楼层
好。“诗词中的对偶,叫做对仗。”这可是你在106楼引用的王力先生的论述,这是不是在 用“对偶”来解释界说“对仗”?
山士 发表于 2012-4-17 19:08


“诗词中的对偶,叫做对仗”,王力说的不是很周延。可在继续看《诗词格律》的下文
实际王力的观点,就是““律诗中的对偶,叫做对仗”。关键的地方,王力不会拿“对偶”当“对仗”,也不会拿“对仗”当“对偶”。

“对联(对子)是从律诗演化出来的,所以也要适合上述的两个标准”,王力的这句话你为什么视而不见、或有意回避呢?!


下面的三个例子,你能认为是对仗句吗?
1、
去者日以疏,
来者日以亲
2、
昔我往矣,扬柳依依;
今我来思,雨雪霏霏。
3、
君若清路尘,
妾若浊水泥。(曹植诗。)
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本帖最后由 山士 于 2012-4-17 20:44 编辑

113# 三羊
请先回答:王力先生说“诗词中的对偶,叫做对仗。”这是不是在 用“对偶”来解释界说“对仗”?是,还是不是?
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 楼主| 发表于 2012-4-17 20:53 | 显示全部楼层
对联是对联,律诗是律诗。不是一回事,说对联的对仗的时候,请方家们不要把律诗拖出来,要看古今对联的事实!你看古体诗和律诗的对仗就不一样,对联是律诗吗?漠野孤狼 发表于 2012-4-17 12:38


对联不一定是律诗,我倒认为律诗是对联。

正统律诗的中间两联就是对联,其首联与尾联,是为中间两联服务的。首联是交代事情的时间、地点、人物甚至起因的,尾联是事情的结果。首联与尾联,如同书画作品的上下款。六朝的骈文中也有若干个对联。只是这一类的“律诗”和“骈文”,不叫对联集罢了。我认可,是对仗句(或对联)成就了六朝骈体文和唐朝律绝诗。并非对联来源于律诗。

如杜甫《七律·蜀相》
====================================================================

丞相祠堂何处寻,锦官城外柏森森【上款,是的起因】。
映阶碧草自春色,隔叶黄鹂空好音。
三顾频烦天下计,两朝开济老臣心。
出师未捷身先死,长使英雄泪满襟【下款,诗的总合】。


====================================================================


毛泽东《七律·长征》
====================================================================

红军不怕远征难,万水千山只等闲【上款,诗的起因】
五岭逶迤腾细浪,乌蒙磅礴走泥丸。
金沙水拍云崖暖,大渡桥横铁索寒。
更喜岷山千里雪,三军过后尽开颜【下款,诗的总合】


====================================================================
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113# 三羊
请先回答:王力先生说“诗词中的对偶,叫做对仗。”这是不是在 用“对偶”来解释界说“对仗”?是,还是不是?
山士 发表于 2012-4-17 20:34


怎么专门抠王力的字眼呢?113楼已经解释!
如果你认为,王力说“诗词中的对偶,叫做对仗”,是准确的,那么在下三羊问:你来回答!

骈文中的对偶,叫做什么?
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发表于 2012-4-18 08:31 | 显示全部楼层
怎么专门抠王力的字眼呢?113楼已经解释!
如果你认为,王力说“诗词中的对偶,叫做对仗”,是准确的,那么在下三羊问:你来回答!

骈文中的对偶,叫做什么?
三羊 发表于 2012-4-17 21:01

呵呵,不正面回答却顾左右而言他,想转移论题?我才不上当。
现话归正题。
用“对偶”来解释界说“对仗”,我的理解,这句话的含义是:“对偶”是解释或界说“对仗”的一个相关概念。仅此而已。这句话并没有断定“对偶”就是“对仗”、“对偶”和“对仗”是一回事。
如果三羊先生对此理解不认同,请提出。
如认同,我再谈下一步的看法。
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发表于 2012-4-18 10:46 | 显示全部楼层
  对联不一定是律诗,我倒认为律诗是对联。



律诗肯定不是对联,只不过是律诗中的某些部位有对仗的要求而已。律诗中的那两个对仗,严格来说不是对联,仅仅只是对仗的两句话,叫它鸡脖子联或者鸭脚杆联可以,但这个联仅仅只是借用对联对仗的特点来说的,是有条件限制的,并非就是严格意义上对联,对联只能是独立的两句对仗的语言。对联的要素就是对仗,两句话也要能搭配得当,没有平仄的硬性规定,上仄下平,那是创作中风形成的一种习惯,和写文章的常用习惯差不多,扬上去,收回来。对平仄有所讲究,但没有像律诗和词牌那样的硬性要求,只要读起来爽口就好,就像穿衣服一样,得体就行。

  最近迎接检查,没太多空参与争论了。
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发表于 2012-4-18 13:14 | 显示全部楼层
对偶 和 对仗 不是一个概念。
对偶修辞方法比对仗要早得多。对偶主要是词义上的,如诗经,骈文,汉赋,古诗中用的很多。
对仗有2个要素:
1,词义;
2,声律。
王力说:诗词中的对偶,叫对仗,前提是诗词中。这个诗词,已经包含了声律的成分在里面。
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发表于 2012-4-18 14:42 | 显示全部楼层
谢谢各位,俺继续糊涂着。。。。。。。。。。。。。

可是我还觉得我原来说的也不太错呀:
“能不能说(类似上面碧桃说的):对仗就是带有平仄要求,而且不能“等位重字”的对偶??”
1.对偶说的是“词义。。。。。。。right?
2.加上”平仄“。。。。。。。
3.加上”不等位重字“

这三点不是说的对仗吗?
频尝苦辣甜酸味,日月偷来凑拙篇。
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 楼主| 发表于 2012-4-18 20:31 | 显示全部楼层
可是我还觉得我原来说的也不太错呀:
“能不能说(类似上面碧桃说的):对仗就是带有平仄要求,而且不能“等位重字”的对偶??”
1.对偶说的是“词义。。。。。。。right?
2.加上”平仄“。。。。。。。
3.加上”不等位重字“

这三点不是说的对仗吗?望海 发表于 2012-4-18 14:42


不对!
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发表于 2012-4-18 20:51 | 显示全部楼层
对偶与对仗的区别:
对偶:是一种修辞方法,两个字数相等、结构相似的语句表现相关或相反的意思。文学作品使用对偶的现象出现较早,几乎是随着文字的产生就有。也许这和使用结构近似的语言加强语气有关。下面举一些唐代之前的例子:
昔我往矣,杨柳依依;今我来思,雨雪霏霏。《诗经•采薇》
吾与天地兮比寿,与日月兮齐光。《楚辞•涉江》
翩翩吹我衣,肃肃入我耳。东汉•蔡琰《悲愤诗》
头上蓝田玉,耳后大秦珠。东汉•辛延年《羽林郎》
秋时自零落,春日复芬芳。东汉•宋子侯《董娇娆》
青青河畔草,郁郁园中柳。 盈盈楼上女,皎皎当窗牖。 娥娥红粉妆,纤纤出素手。 昔为倡家女,今为荡子妇,《古诗十九首•青青河畔草》
亭亭山上松,瑟瑟谷中风。 风声一何盛,松枝一何劲。魏•刘桢《赠从弟》
君若清路尘,妾若浊水泥。曹植•《七哀》
白雪停阴冈,丹葩曜阳林。左思•《招隐》
朝发广莫门,暮宿丹水山。左手弯繁弱,右手挥龙渊。顾瞻望宫阙,俯仰御飞轩。据鞍长叹息,泪下如流泉。系马长松下,发鞍高岳头。 烈烈悲风起,泠泠涧水流。晋•刘琨《扶风歌》
对偶到初唐是在诗文中应用已经相当广泛而熟练。如初唐而对仗则是在认识到声调的作用时才出现的,最早使用对仗的应该在隋朝,是和切韵的建立、永明体诗发展到律诗的进程同步的。且看一首诗:
三边烽乱惊,十万且横行。风卷常山阵,笳喧细柳营。剑花寒不落,弓月晓逾明。
会取淮南地,持作朔方城。隋•明余庆《从军行》
这首诗除了结句平仄未“沾”之外,其余完全符合五律的平仄要求。其中第二第三联不仅句意对偶,而且声律对仗。到初唐宋之问,沈佺期,杜审言,要求颔联颈联既对偶又对仗的律诗格律就已经完全成熟了。
可见对偶与对仗的区别在于:
1,        出现的时间不同;
2,        对仗比对偶多出了声律也成对的要求;
3,        使用的范围不同,对仗限于诗联,对偶使用范围更广泛。
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发表于 2012-4-18 21:21 | 显示全部楼层
个人比较赞同青松的看法~
为有劳神之命,长怀斩鬼之心。
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本帖最后由 漠野孤狼 于 2012-4-19 11:20 编辑

说对联的对仗,就拿对联出来看,不要拿律诗出来混,对联是对联,律诗是律诗,你要说人体的特征,你非要抓几只猴子来折腾,那会客观吗?说对联就拿对联出来看!猴子98%的基因和人差不多,猴子身上都有浓密的毛,就可以推定人也会这样吗?

   对联的主流肯定是对仗的。除了一些失对的,没几个人敢说对联是不对仗的,也没有人敢说多数对联是不对仗的。律诗本来就有严格的平仄要求,能牵强附会地说平对仄是对仗吗?说什么出律破律,其比例也是很低的,但是你看看对联, 不符合什么“律”的有多少?少吗?是大比例地存在。对仗与平仄有关吗?为什么别人写律诗,不符合“律”的翻来覆去也就那么几个。而对联,你全部搬出来,除了上仄下平比较普遍占绝大多数之外,其它根本就没有任何一条规律可循。有一部分也许符合某一规律,但要是把那个规律当做律的话,其它又有太多的对联实例根本就违反了任何一条所谓的律,这说明了什么呢?这说明了对联对平仄有所讲究,但并没有硬性的平仄要求。对联是对仗的,对仗与否,与平仄没有一毛钱的关系,平仄与对仗根本就是两码事。
说对联的对仗,非要扯律诗干什么????拿对联出来看!看古今对联的事实。可以允许每个的并列关系,你说平仄要交替,你看不交替的有多少?你说节奏点上下要平仄相对,你看不相对的有多少?唯一最普遍的就是上仄下平,但也有一些不符合的,其它任何一条,违反的都大量存在,这样的狗屎“律”存在吗?客观吗?那仅仅只是一种平仄的技法而已,并非严格的格律。
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发表于 2012-4-18 23:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 漠野孤狼 于 2012-4-19 00:01 编辑

古代那么多精通律诗内阁大学士写对联都没那么严格的按照当今那通厕去写,莫非人家不懂对仗?莫非人家的国学水平会差过当今那些方脑壳专家?梁、吴二位所谓的联圣,晚晴几大名家,各个著名的国学大师包括章太炎等人,台湾香港的很多著名学者以及政界人士,写对联根本就不是联迂腐通厕的那一套。别以为政界人士的国学水平会比我们大陆那些方脑壳专家差,人家的国学水平是非常高的,没点本事是玩不转行政的。看看古今对联的现实,任何高明的屁都是臭的。看看当今掌握话语权的人的表现,无论学术素养还是道德品质都是不那么拿得上台面的,他们整的联迂通厕我们敢信多少?前一两年还能摆谱神气活现装高深,经过这2年的低劣表演,最近可是灰头土脸再也不敢牛皮哄哄了。

  都是征联惹的祸,他们掌握了话语权。但在网络对联和他们的鸟会小圈子之外,其他人士根本就懒得理这酸腐的一套。
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发表于 2012-4-19 07:08 | 显示全部楼层
说对联的对仗,就拿对联出来看,不要拿律诗出来混,对联是对联,律诗是律诗,你要说人体的特征,你非要抓几只猴子来折腾,那会客观吗?说对联就拿对联出来看!猴子98%的基因和人差不多,猴子身上都有浓密的毛,就可以 ...
漠野孤狼 发表于 2012-4-18 23:49

个人比较赞同老狼的说法,说对联就局限在对联内说,说诗词也局限在诗词范围来说。非要考古证明人是猴子进化来的,好像还缺一个环节。
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发表于 2012-4-19 09:08 | 显示全部楼层

那俺就继续糊涂吧。。。。。。。。。。。。

或者俺就靠近“青松总管”那个说法,加上个时空概念。。。。。。。
频尝苦辣甜酸味,日月偷来凑拙篇。
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 楼主| 发表于 2012-4-19 09:46 | 显示全部楼层
那俺就继续糊涂吧。。。。。。。。。。。。
或者俺就靠近“青松总管”那个说法,加上个时空概念。。。。。。。
望海 发表于 2012-4-19 09:08


青山横郭,白水绕城,孤屿大江双塔院;
初日芙蓉,晚风杨柳,一楼千古两诗人。(王十朋题江心寺联)


青山横郭,白水绕城”和“初日芙蓉,晚风杨柳”,只能是对仗解释,不能用对偶解释!
因为,“青山横郭”与“初日芙蓉”的语法结构不同。



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 楼主| 发表于 2012-4-19 10:00 | 显示全部楼层
对仗与对偶的区别:
1、对偶句是两句,对仗句可以多句;
2、对偶可以重字,对仗不允许重字;
3、对偶不计平仄,对仗讲究平仄。
4、对仗可以自对,对偶因句数所限,无法自对。


      不可否认的是:对仗句由对偶句发展而来。由对偶句发展而来的对仗句的定型,是以声律平仄的进入开始的。五七律中的对仗句,也叫对偶句(因为也是两句),这是对仗与对偶的交集。例如,在下面的对联中:

青山横郭,白水绕城,孤屿大江双塔院;
初日芙蓉,晚风杨柳,一楼千古两诗人。(王十朋题江心寺联)


“青山横郭,白水绕城”与“初日芙蓉,晚风杨柳”,只能叫对仗,不宜叫对偶!这是两句与两句的对仗。

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 楼主| 发表于 2012-4-19 10:41 | 显示全部楼层
○文笔十病得失
【羊注:有韵者文也,无韵者笔也,】
【平头】:
第一句上字、第二句上字,第一句第二字、第二句第二字,不得同声。
  诗得者:“澄晖侵夜月,覆瓦乱朝霜。”失者:“今日良宴会,欢乐难具陈。”
  笔得者:“开金绳之宝历,钩玉镜之珍符。”失者:“嵩岩与华房迭游,灵浆与醇醪俱别。”
  然五言颇为不便,文笔未足为尤。但是疥癣微疾,非是巨害。
【上尾】:
第一句末字,第二句末字,不得同声。
  诗得者:“萦鬟聊向牖,拂镜且调妆。”失者:“西北有高楼,上与浮云齐。”
  笔得者:“玄英戒律,繁阴结序。地卷朔风,风飞陇雪。”失者:“同源派流,人易世疏。越在异域,情爱分隔。”
  笔复有隔句上尾,第二句末字,第四句末字,不得同声。得者:“设醴未同,兴言为叹。深加相保,行李迟书。”失者:“同乘共载,北游后园。舆轮徐动,宾从无声。”
  又有踏发声,第四句末字,第八句末字,不得同声。得者:“梦中占梦,生死大空。得无所得,菩提纯净。教其本有,无比涅?。示以无为,性空般若。”失者:“聚敛积宝,非惠公所务;记恶遗善,非文了所谈。阴虬阳马,非原室所构;土山渐台,非颜家所营。”
  又诸手笔,第二句末与第三句末同声,虽是常式,然止可同声,不应同韵。
  
【蜂腰】:
第一句中第二字、第五字不得同声。
  诗得者:“惆怅崔亭伯”;失者:“闻君爱我甘”。
  笔得者:“刺是佳人”;(四言。)失者:“杨雄《甘泉》。(四言。)得者:“云汉自可登临”,(六言。)“摩赤霄而理翰”;(六言。)失者:“美化行乎江、汉”,(六言。)“袭元、凯之轨高”。(六言。)得者:“高?仞排虚空”,(七言。)“盛轨与三代俱芳”,(七言。)“犹聚鹄之有神?”;(七言。)失者:“三仁殊途而同归”,(七言。)“偃息乎珠玉之室”。(七言。)得者:“雷击电鞭者之谓天”;(八言。)失者:“润草沾兰者之谓雨”。(八言。)
  或云:平声赊缓,有用最多,参彼三声,殆为太半。
【鹤膝】:
第一句末字,第三句末字,不得同声。
  诗得者:“朝关苦辛地,雪落远漫漫,含冰陷马足,杂雨练旗竿。”失者:“沙幕飞恒续,天山积转寒。无同乱郢曲,逐扇掩齐纨。”“客从远方来,遗我一书札,上言长相思,下言久离别。”
  笔得者:“定洲,跨蹑夷阻,领袖蕃维。跱神岳以镇地,疏名川以连海。”“‘原隰龙鳞’,班颂何其陋;‘桑麻条畅’,潘赋不足言。”失者:“璇玉致美,不为池隍之用;桂椒信好,又非园林之饰。”“西郊不雨,弥回天眷;东作未理,即动皇情。”
  如是皆次第避之,不得以四句为断。若手笔得故犯,但四声中安乎声者,益辞体有力。如云:“能短能长,既成章于云表;明吉明凶,亦引气于莲上。”
  【大韵】:一韵以上,不得同于韵字。如以“新”字为韵,勿复用“邻”、“亲”等字。
  诗得者:“运阻衡言革,时泰玉阶平。”失者:“新裂齐纨素,鲜洁如霜雪。”
  笔得者:“播尽善之英声,起则天之雄响。百代钦其美德,万纪怀其至仁。”失者:“倾家败德,莫不由于侨奢;兴宗荣族,必也藉于高名。”
  凡手笔之式,不须同韵。或有时同韵者,皆是笔之逸气。如云:“握河沉壁,封山纪石。迈三五而不追,践八九之遥迹。”
  【小韵】:二句内除本韵,若已有“梅”字,不得复用“开”、“来”字。
  诗得者:“功高乘履石,德厚赠昭华。”失者:“昊天降丰泽,百卉挺葳蕤。”
  若故叠韵,两字一处,于理得通。故谢朓诗云:“怅望南浦时,徙倚北梁步。”以笔准诗亦如此。
  笔得者:“西辞酆邑,南据江都。”失者:“西辞酆邑,东居洛都。”
  若故叠韵,理通亦尔。故徐陵《殊物诏》云:“五云叆叇,鳞宗所以效灵;六气氛氲,柔和所以高气。”
  【正纽】:凡四声为一纽,如“壬”、“荏”、“衽”、“入”,诗二句内,已有“壬”字,则不得复有“荏”、“衽”、“入”等字。
  诗得者:“《离骚》咏宿莽。”失者:“旷野莽茫茫。”
  凡诸手笔,亦须避之。若犯此声,则龃龉不可读。如云,得者:“藉甚岐嶷,播扬英誉。”失者:“永嘉播越,世道波澜。”
  【傍纽】:双声是也。如诗二句内有“风”一字,则不得复有此等字。”
  诗得者:“管声惊百鸟,衣香满一园。”失者:“壮哉帝王居,佳丽殊百城。”
  若故双声者,得有如此。故庾信诗云:“胡笳落泪曲,羌笛断肠歌。”
  笔得者:“六郡豪家,从来习马;五陵,贵族,作性便弓。”失者:“历数已应,而《虞书》不以北面,为陋;有命既彰,而周籍犹以服事,为贤。”
  若故双声者,亦得有如此。如云:“鉴观上代,则天禄斯归;逖听前王,则历数攸□。”如是次第避之,不得以二句为断。
  或云:若五字内已有“阿”字,不得复用“可”字。此于诗章,不为过病;但言语不净洽,读时有妨也。今言犯者,唯论异字;如其同字,此不言。言同字者,如云:“文物以纪之,声明以发之”,“大东小东”,“自南自北”等是也。
  或云:凡用声,用平声最多。五言内非两则三,此其常也。亦得用一用四:若四,平声无居第四;若一,平声多在第二,此谓居其要也。犹如宫羽调音,相参而和。
  又云:赋颂有第一、第二、第三、第四或至第六句相随同类韵者。如此文句,倘或有焉,但可时时解镫耳,非是常式。五三文内,时一安之,亦无伤也。又,辞赋或有第四句与第八句而复韵者,并是丈夫措意,盈缩自由,笔势纵横,动合规矩。

  《文笔式》云:制作之道,唯笔与文:文者,诗、赋、铭、颂、箴、赞、吊、诔等是也;笔者,诏、策、移、檄、章、奏、书、启等也。即而言之,韵者为文,非韵者为笔。文以两句而会,笔以四句而成。文系于韵,两句相会,取于谐合也;笔不取韵,四句而成,在于变通。故笔之四句,比文之二句,验之文笔,率皆如此也。体既不同,病时有异。其文之犯避,皆准于前。假令文有四言、六言、七言等,亦随其句字,准前勘其声病,足悟之矣。

以上抄自《文镜秘府论●西卷○文笔十病得失》
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刘滔云:“下句之末,文章之韵,手笔之枢要。在文不可夺韵,在笔不可夺声。且笔之两句,比文之一句,文事三句之内,笔事六句之中,第二、第四、第六,此六句之末,不宜相犯。”此即是也。
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青山横郭,白水绕城,孤屿大江双塔院;
初日芙蓉,晚风杨柳,一楼千古两诗人。(王十朋题江心寺联)

“青山横郭,白水绕城”和“初日芙蓉,晚风杨柳”,只能是对仗解释,不能用对偶解释!
因为,“青山横郭 ...
三羊 发表于 2012-4-19 09:46

这也不是“上下比对仗”,而是那种俺最不喜欢的“联内自对”。。。。。。。
频尝苦辣甜酸味,日月偷来凑拙篇。
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刘滔云:“下句之末,文章之韵,手笔之枢要。在文不可夺韵,在笔不可夺声。且笔之两句,比文之一句,文事三句之内,笔事六句之中,第二、第四、第六,此六句之末,不宜相犯。”此即是也。
三羊 发表于 2012-4-19 10:43

知 道 了
东吴户户贴红对;
西楚村村有碧桃。---洪都小子先生赐玉
笔友临门,吴刚桂酒香呈碧,
仙人入席,王母蟠桃绿绽红。---望海先生赐玉
碧桃在野,红桃在掌;
高论于堂,妙论于心。---江南怪侠先生赐玉
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这也不是“上下比对仗”,而是那种俺最不喜欢的“联内自对”。。。。。。。
望海 发表于 2012-4-19 12:16

你说的“联内自对”,不就是第一步是单句与单句“联内自对”,第二步两句与两句“互相对仗”?!
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本帖最后由 林下清风 于 2012-4-20 10:15 编辑
青山横郭,白水绕城,孤屿大江双塔院;
初日芙蓉,晚风杨柳,一楼千古两诗人。(王十朋题江心寺联)

“青山横郭,白水绕城”和“初日芙蓉,晚风杨柳”,只能是对仗解释,不能用对偶解释!
因为,“青山横郭 ...
三羊 发表于 2012-4-19 09:46


青山横郭,白水绕城,孤屿大江双塔院;
初日芙蓉,晚风杨柳,一楼千古两诗人。(王十朋题江心寺联)

青山横郭,白水绕城”和“初日芙蓉,晚风杨柳”,只能是对仗解释,不能用对偶解释!

因为,“青山横郭”与“初日芙蓉”的语法结构不同。


你这里说得不对,青山横郭与白水绕城,是句中自对,

初日芙蓉与晚风杨柳也是句中自对。


一个句子中有了自对,上下两句的对偶条件就会放宽。当然也有句中自对了,上下两句也对偶的。
久做林下游,颇识林下趣
丛渠绿荫繁,不碍清风度
闲来石上眠,落叶不知数
山鸟忽飞来,啼破幽绝处


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 楼主| 发表于 2012-4-20 10:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2012-4-20 10:26 编辑
青山横郭,白水绕城,孤屿大江双塔院;
初日芙蓉,晚风杨柳,一楼千古两诗人。(王十朋题江心寺联)

青山横郭,白水绕城”和“初日芙蓉,晚风杨柳”,只能是对仗解释,不能用对偶解释!
因为,“青山横郭”与“初日芙蓉”的语法结构不同。



你这里说得不对,青山横郭与白水绕城,是句中自对,

初日芙蓉与晚风杨柳也是句中自对。


一个句子中有了自对,上下两句的对偶条件就会放宽。当然也有句中自对了,上下两句也对偶的。
林下清风 发表于 2012-4-20 10:07


这就是说,传统的自对,至少有对偶句与对偶句的自对,有对仗句与对仗句的自对。

左抱青山寺,后负黄山人,喜嘉山山有侣;
志同衔石禽,身甘化石女,伤恨石石无言。(湖南孟姜女词联)

这一个自对,是属于“对偶句”与“对偶句”的自对!
下面的是属于“对仗句”与“对仗句”的自对:

青山横郭,白水绕城,孤屿大江双塔院;
初日芙蓉,晚风杨柳,一楼千古两诗人。(王十朋题江心寺联)
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发表于 2012-4-20 22:00 | 显示全部楼层
望龙家族的迎宾部长秋水学联来雅士府学习,受益多多,给各位老师献花、敬茶!


菊负春光香晚梦
侬惜秋水潋夕阳
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 楼主| 发表于 2012-4-21 09:10 | 显示全部楼层
不客气!我们都是爱莲人!
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 楼主| 发表于 2012-4-21 14:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2012-4-21 14:03 编辑

我们如何将“对偶”与“对仗”区别开来呢?
古人的“藕句”、“偶句”、“骈俪”、“騈偶”……等,都是两句话的意思。
譬如,我们可以说,山可以与水“对仗”,我们就不宜说,山可以与水“偶句、藕句、騈偶、骈俪”。
古人的原字是“藕句”,由“藕”到“偶”,再到“騈偶”,再到“偶句”,再到“騈偶”。騈,又是“双、两、对”的意思。最终古人的“藕句”就自然而然的成了正宗的修辞学的“对偶”或“对偶句”了。
古人的“藕句”,就很好。好就好在它有“藕断丝联”的意思。

古人的准确说法叫“对属”或“属对”,将“属对”不准确的叫为“对偶”的应该是始于王力主编的《古代汉语》。对偶为何是名词,就是与“藕句”两句的意思相同。对仗为何是动词,对仗的“仗”,应该是“依仗”、“凭仗”意思。
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发表于 2012-4-22 09:42 | 显示全部楼层
对仗句与对偶句的根本区别

对仗句中的“对”,是“对立统一”的意思。对仗句中的“仗”,是“依仗”的意思。所谓对仗,就是“依仗”对类的下位概念而“对立”,就是“依仗”对类的上位概念而“统一”。

对偶句 ...
三羊 发表于 2012-4-9 10:32

不客气地说:你这篇帖子就是“片面的。即是违反辩证法,又不符合逻辑学。”的代表作
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 楼主| 发表于 2012-4-22 09:48 | 显示全部楼层
不客气地说:你这篇帖子就是“片面的。即是违反辩证法,又不符合逻辑学。”的代表作
L翠拨青松 发表于 2012-4-22 09:42

您认为片面,正好说明您的片面!
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发表于 2012-4-22 09:59 | 显示全部楼层
您认为片面,正好说明您的片面!
三羊 发表于 2012-4-22 09:48

根据你的“平仄法律”判定的?
执着地否定王力理论不片面?
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 楼主| 发表于 2012-4-22 20:17 | 显示全部楼层
不要自以为是!
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发表于 2012-4-23 06:50 | 显示全部楼层
您认为片面,正好说明您的片面!
三羊 发表于 2012-4-22 09:48

太对了。网上只有你和孙某人一直在攻击王力理论“片面”。而你的论据只有一句“135246”口诀,不觉得可怜吗?
如你这篇“对仗句与对偶句的根本区别”-------二者是有区别,但有什么“根本”区别?纯粹在忽悠人!
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 楼主| 发表于 2012-4-23 07:30 | 显示全部楼层
太对了。网上只有你和孙某人一直在攻击王力理论“片面”。而你的论据只有一句“135246”口诀,不觉得可怜吗?
如你这篇“对仗句与对偶句的根本区别”-------二者是有区别,但有什么“根本”区别?纯粹在忽悠人!
L翠拨青松 发表于 2012-4-23 06:50


不得不说的话,你知道的太少!
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发表于 2012-4-23 07:36 | 显示全部楼层
您认为片面,正好说明您的片面!
不要自以为是!
不得不说的话,你知道的太少!
根据以上三句话,可以看出三羊词穷,此帖可以结束了
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 楼主| 发表于 2012-4-24 11:18 | 显示全部楼层
您认为片面,正好说明您的片面!
不要自以为是!
不得不说的话,你知道的太少!
根据以上三句话,可以看出三羊词穷,此帖可以结束了
云海 发表于 2012-4-23 07:36


结束不结束,你大概没有这个权利吧!

你知道的多,可以替不能解释的人来解释一下,当是功德无量!
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发表于 2012-4-24 15:20 | 显示全部楼层
结束不结束,你大概没有这个权利吧!

你知道的多,可以替不能解释的人来解释一下,当是功德无量!
三羊 发表于 2012-4-24 11:18

任何位置的平仄变换都不是不能解释的,也都是无须解释的,除非这人是个偏执症患者;P
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 楼主| 发表于 2012-4-24 15:44 | 显示全部楼层
任何位置的平仄变换都不是不能解释的,也都是无须解释的,除非这人是个偏执症患者;P
L翠拨青松 发表于 2012-4-24 15:20


如此说法,真正叫人笑话啊!
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发表于 2012-4-24 15:53 | 显示全部楼层
如此说法,真正叫人笑话啊!
三羊 发表于 2012-4-24 15:44

下巴笑掉了没?
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 楼主| 发表于 2012-4-25 11:29 | 显示全部楼层
下巴笑掉了没?
L翠拨青松 发表于 2012-4-24 15:53


你自己摸摸,就会知道了!
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发表于 2012-4-25 11:58 | 显示全部楼层
既想当婊子,又想弄盖牌坊。
天下没有两头都是你的好事!
三羊 发表于 2012-4-25 11:31

凡有不文明词汇的帖子,要删除。我若有,只要你指出,我也会删除,互相监督吧!你这贴用了谩骂词汇,所以删除了。
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 楼主| 发表于 2012-4-25 12:18 | 显示全部楼层
凡有不文明词汇的帖子,要删除。我若有,只要你指出,我也会删除,互相监督吧!你这贴用了谩骂词汇,所以删除了。
L翠拨青松 发表于 2012-4-25 11:58


这就是你的本事!与三羊无关!
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 楼主| 发表于 2012-4-25 12:19 | 显示全部楼层
凡有不文明词汇的帖子,要删除。我若有,只要你指出,我也会删除,互相监督吧!你这贴用了谩骂词汇,所以删除了。
L翠拨青松 发表于 2012-4-25 11:58


你也有脸说这样的话?!怪哉!这也是人话吗?

竖子不可教也
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发表于 2012-4-25 12:22 | 显示全部楼层
你也有脸说这样的话?!怪哉!这也是人话吗?

竖子不可教也
三羊 发表于 2012-4-25 12:19

这是三年前的一句话了,我可以删除。不过意思是指你太固执了!
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 楼主| 发表于 2012-4-25 12:31 | 显示全部楼层
这是三年前的一句话了,我可以删除。不过意思是指你太固执了!
L翠拨青松 发表于 2012-4-25 12:22


三羊不乐意你删除!产出了就等于没说嘛!
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发表于 2012-4-25 12:42 | 显示全部楼层
三羊不乐意你删除!产出了就等于没说嘛!
三羊 发表于 2012-4-25 12:31

好吧,反正是圣人的话,省得费劲翻帖子了。
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 楼主| 发表于 2012-4-25 12:56 | 显示全部楼层
好吧,反正是圣人的话,省得费劲翻帖子了。
L翠拨青松 发表于 2012-4-25 12:42

圣人的话,毛主席说“不许放屁”,用到您身上,您感受如何呢?
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发表于 2012-4-25 19:20 | 显示全部楼层
圣人的话,毛主席说“不许放屁”,用到您身上,您感受如何呢?
三羊 发表于 2012-4-25 12:56

那你就到此而止吧!
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 楼主| 发表于 2012-4-25 20:15 | 显示全部楼层
对仗,大致说起来,就是语言的排偶,或骈俪。仗字的意义是从仪仗来的,仪仗两两相对,所以两两相对的语句叫做对仗。对仗既是排偶的一种,让我们先叫排偶。自从有了语言,也就有了排偶,因为人事和物情有许多是天然相配的。

但是,汉语的排偶却有一种特性:因为汉语是单音语,所以排比起来可以弄得非常整齐,一音对一音,不多不少。有了这重特性,汉语的骈语就非常发达。无论韵文或散文,都有无数的例子。

不避同字的骈语,古书中不胜枚举。其后渐渐倾向于避同字,尤其是近体诗的对仗必须避免同字。不过,避同字的骈语在上古也不乏其例。

到了六朝,骈俪的风气更盛。赋和骈体文,是避同字的骈语和不避同字的骈语同时并用的。但当其不避同字的时候,只能限于“之、而、以、于”一类的虚字了。

汉魏六朝的古诗,也像赋和骈体文一样,有时避同字,有时不避同字。

唐以后的古体诗,自然都依照这个规矩。但是,近体诗里的对仗,却和古体诗里的骈语颇有不同。

近体诗的对仗之所以不同于普通的骈语,因为它有两个特点:第一,它一定要避同字,不能再像去者日以疏,来者日以亲;第二,它一定要讲究平仄相对(平对仄,仄对平)。

对仗有宽对和工对的分别:宽对只要以名词对名字,动词对动词,形容词对形容词,就成。工对必须把事物分为若干种类,只用同类的词相对。

讲到今体诗的对仗,我们应该顺带谈一谈对联(普通所谓对子)。对联其实就是来自近体诗的对仗,不过,对联更趋向于工对。再者,对联的节奏也有更多的变化,字数也可任意延长,也可偶然不避同字。

————————王力摘录《汉语诗律学》
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发表于 2012-4-26 07:25 | 显示全部楼层
呵呵,三羊急眼了,大部分帖子都不说理了
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发表于 2012-4-26 09:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2012-4-26 09:30 编辑

对仗,大致说起来,就是语言的排偶,或骈俪。仗字的意义是从仪仗来的,仪仗两两相对,所以两两相对的语句叫做对仗。对仗既是排偶的一种,让我们先叫排偶。自从有了语言,也就有了排偶,因为人事和物情有许多是天然相配的。

但是,汉语的排偶却有一种特性:因为汉语是单音语,所以排比起来可以弄得非常整齐,一音对一音,不多不少。有了这重特性,汉语的骈语就非常发达。无论韵文或散文,都有无数的例子。

不避同字的骈语,古书中不胜枚举。其后渐渐倾向于避同字,尤其是近体诗的对仗必须避免同字。不过,避同字的骈语在上古也不乏其例。

到了六朝,骈俪的风气更盛。赋和骈体文,是避同字的骈语和不避同字的骈语同时并用的。但当其不避同字的时候,只能限于“之、而、以、于”一类的虚字了。

汉魏六朝的古诗,也像赋和骈体文一样,有时避同字,有时不避同字。

唐以后的古体诗,自然都依照这个规矩。但是,近体诗里的对仗,却和古体诗里的骈语颇有不同。

近体诗的对仗之所以不同于普通的骈语,因为它有两个特点:第一,它一定要避同字,不能再像去者日以疏,来者日以亲;第二,它一定要讲究平仄相对(平对仄,仄对平)。

对仗有宽对和工对的分别:宽对只要以名词对名字,动词对动词,形容词对形容词,就成。工对必须把事物分为若干种类,只用同类的词相对。

讲到今体诗的对仗,我们应该顺带谈一谈对联(普通所谓对子)。对联其实就是来自近体诗的对仗,不过,对联更趋向于工对。再者,对联的节奏也有更多的变化,字数也可任意延长,也可偶然不避同字。

————————王力摘录《汉语诗律学》

三羊先生自己摘录的这一段话,不知自己看懂了没有?骈文的对仗是不讲平仄、不避重字的。
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本帖最后由 三羊 于 2012-4-27 07:44 编辑
三羊先生自己摘录的这一段话,不知自己看懂了没有?骈文的对仗是不讲平仄、不避重字的。金筑子 发表于 2012-4-26 09:29


我说是讲究,你说不讲究。
你是正规的说法,你视而不见。《文镜秘府论》读懂没有?
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三羊先生自己摘录的这一段话,不知自己看懂了没有?骈文的对仗是不讲平仄、不避重字的。金筑子 发表于 2012-4-26 09:29


金筑子,你看不懂,再给你转一个:

声律--周振甫
声律
    中国古代对诗和骈文在声调、音韵、格律等方面的要求。根据汉字单音节的特点,三国时李登作《声类》,以宫、商、角、徵、羽分韵,首以五声配字音。西晋陆机在《文赋》中说:“暨音声之迭代,若五色之相宣。”也提出了字音的调配问题。南朝宋范晔《狱中与诸甥侄书》中有“性别宫商,识清浊”的话,说明已经注意调配,能够识别五声。南齐周□作《四声切韵》,已开始分别字的平上去入四声。到梁代沈约进一步用五声来调配诗的音节,他在《宋书·谢灵运传论》中指出:“欲使宫羽相变,低昂互节,若前有浮声,则后须切响。”即要把宫声和羽声的字、浮声和切响的字互相调配。他又提出“八病”说,即平头、上尾、蜂腰、鹤膝、大韵、小韵、旁纽、正纽。前四病为浮声切响(即后来的平仄)的调配不当;后四病指双声迭韵的调配不当。后来更进一步用五声来配四声,但对五声与平、上、去、入关系的解释,却存在分歧。沈约所说的低昂或浮切,以及刘勰在《文心雕龙·声律》中所说的“声有飞沉”,都是两分法。四声怎样分为两种,在六朝时没有完全解决。“八病”说过于繁琐,沈约自己也不能遵守。到了唐朝,以上去入为仄,平仄相配,符合于低昂、浮切、飞沉的两分法,便逐渐形成了平仄协调的格律。
    这种格律运用到五言诗七言诗,就成为律诗;运用到四六文,就成为格律文。它的特点是把句子分为音步,有双音步和单音步,如五言律诗的仄仄平平仄,就是两个双音步和一个单音步,平仄互相交错;七言律诗即在五言律诗上加一个平仄相错的音步。一联中的两句平仄相错,联和联之间的平仄相承。再加上双句用韵,首句可用可不用,中间两联对偶,这就构成律诗的格律。四六文是以两个双音步平仄交错为四字句,三个双音步平仄相承又互相交错为六字句,构成上联,再与同样字句的下联平仄交错相对,构成格律文。声律对唐代近体诗的形成起了很大的作用。熟练地掌握声律,有助于创作出音调和谐、悦耳动听、富有音乐美的作品来。
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发表于 2012-4-27 07:54 | 显示全部楼层
金筑子,你看不懂,再给你转一个:

声律--周振甫
声律
    中国古代对诗和骈文在声调、音韵、格律等方面的要求。根据汉字单音节的特点,三国时李登作《声类》,以宫、商、角、徵、羽分韵,首以五声配字音。 ...
三羊 发表于 2012-4-27 07:46

赋,即使是俳赋,律赋,其中的对偶句也是只讲押韵,不用讲对仗的。当然可以用对仗句,但不是规则。
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发表于 2012-4-27 10:41 | 显示全部楼层
不是你的规则而已吧!
三羊 发表于 2012-4-27 08:00

当然。你若不服,举一篇赋的例子吧!
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发表于 2012-4-27 19:22 | 显示全部楼层
贴篇律赋让三羊看看吧!
《洞庭春色赋》 宋•苏轼
吾闻橘中之乐,不减商山。
岂霜馀之不食,而四老人者游戏于其间。
悟此世之泡幻,藏千里于一班,
举枣叶之有馀,纳芥子其何艰,
宜贤王之达观,寄逸想于人寰。
袅袅兮春风,泛天宇兮清闲。
吹洞庭之白浪,涨北渚之苍湾。
携佳人而往游,勤雾鬓与风鬟,
命黄头之千奴,卷震泽而与俱还,
糅以二米之禾,藉以三脊之菅。
忽云蒸而冰解,旋珠零而涕潸。
翠勺银罂,紫络青伦,随属车之鸱夷,款木门之铜镮。
分帝觞之馀沥,幸公子之破悭。
我洗盏而起尝,散腰足之痹顽。尽三江于一吸,吞鱼龙之神奸,醉梦纷纭,始如髦蛮,鼓包山之桂揖,扣林屋之琼关。
卧松风之瑟缩,揭春溜之淙潺,追范蠡于渺茫,吊夫差之惸鳏,属此觞于西子,洗亡国之愁颜。惊罗袜之尘飞,失舞袖之弓弯。
觉而赋之,以授公子曰:乌乎噫嘻:吾言夸矣:公子其为我删之。
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 楼主| 发表于 2012-4-27 21:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2012-4-27 21:36 编辑
贴篇律赋让三羊看看吧!
《洞庭春色赋》 宋•苏轼
吾闻橘中之乐,不减商山。
岂霜馀之不食,而四老人者游戏于其间。
悟此世之泡幻,藏千里于一班,
举枣叶之有馀,纳芥子其何艰,
宜贤王之达观,寄逸想于 ...
L翠拨青松 发表于 2012-4-27 19:22


你叫三羊看啥?!你的不懂得骈文!如同不懂唐诗,有古风、有律诗!
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 楼主| 发表于 2012-4-28 14:57 | 显示全部楼层
你看看王勃的名篇!
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发表于 2012-4-28 16:09 | 显示全部楼层
若分析一下为什么有人会坚持错误观点的原因,是他们思考问题的方法有问题,属于逻辑方面的错误,他们对一个假设往往不能界定它们使用的条件,无限扩展其适用范围。
比如“一三五不论二四六分明”是在很有限的条件下(写诗入门阶段的口诀)适用的,他们却绝对化为声律的全部,并以此判定出律与否。再比如“律句”只指近体诗句,他却扩大到词曲联赋甚至平常说的话,所以会得出可笑的结论。
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 楼主| 发表于 2012-4-28 22:12 | 显示全部楼层
若分析一下为什么有人会坚持错误观点的原因,是他们思考问题的方法有问题,属于逻辑方面的错误,他们对一个假设往往不能界定它们使用的条件,无限扩展其适用范围。
比如“一三五不论二四六分明”是在很有限的条件下(写诗入门阶段的口诀)适用的,他们却绝对化为声律的全部,并以此判定出律与否。再比如“律句”只指近体诗句,他却扩大到词曲联赋甚至平常说的话,所以会得出可笑的结论。L翠拨青松 发表于 2012-4-28 16:09

(二)词的平仄
词的特点之一就是全部用律句或基本上用律句。最明显的律句是七言律句和五言律句。有些词,一读就知道这是从七绝或七律脱胎出来的。例如《浣溪沙》四十二字,就是六个律句组成的,很像一首不粘的七律,减去第三、第七两句。这词的后阕开头用对仗,就像律诗颈联用对仗一样。《菩萨蛮》前后阕末句本来用拗句(仄平平仄平),但是后代词人许多人都用了律句,以致万树《词律》不能不在第三字注云“可仄”。如果前后阕末句都用了律句,那么,整首《菩萨蛮》都是七言律句和五言律句组 成的了。不过要注意一点:词句常常是不粘不对的。像《菩萨蛮》开头两句虽然都是律句,但它们的平仄不是对立的。
不但五字句、七字句多数是律句,连三字句、四字句、六字句、八字句、九字句、十一字句等,也多数是律句。现在分别加以叙述。
三字句。——三字句是用七言律句或五言律句的三字尾。即:平平仄,平仄仄,仄平平,仄仄平。平平仄如“须晴日”,平仄仄如“俱往矣”,仄平平如“照无 眠”。两个三字律句用在一起如“青箬笠,绿蓑衣”。
四字句。——四字句是用七言律句的上四字。即:平平仄仄,仄仄平平。平平仄仄如“天高云淡”,仄仄平平如“怒发冲冠”。两个四字律句用在一起如“唐宗宋祖,稍逊 风骚”。如果先平脚,后仄脚,则如“乱石穿空,惊涛拍岸”。
六字句。——六字句是四字句的扩展,我们把平起变为仄起,仄起变为平起,就扩展成为六字句。即:仄仄平平仄仄,平平仄仄平平。仄仄平平仄仄如“我欲乘风归去”;平平仄仄平平如“红旗漫卷西风”。两个六字律句用在一起如“今日长缨在手,何时缚住苍龙。”
八字句。——八字句往往是上三下五。如果第三字用仄声,则第五字往往用平声;如果第三字用平声,则第五字往往用仄声。下五字一般都用律句。第三字用仄声的如“引无 数英雄竞折腰”。第三字用平声的如“莫等闲白了少年头”。
九字句。——九字句往往是上三下六,或上六下三,或上四下五。一般都用两个律句组合而成,至少下六字或下五字是律句。如“浪淘尽 ,千古风流人物”。
十一字句[30]。——十一字句往往是上四下七,或上六下五。下五字往往是律句。如“不应有恨、何事偏向别时圆”。又如“不知天上宫 阙、今夕是何年。”
词中还有二字句、一字句、一字豆[31]。现在再分别加以叙述。
二字句。——二字句一般是平仄(第一字平声,第二字仄声),而且往往是叠句。如“山下,山下”。又如王建《调笑令》,“团扇,团扇。……弦管,弦管”。个别词牌也用平仄,如辛弃疾《南乡子》:“千古兴亡多少事,悠悠!……天下英雄谁敌手?曹刘。”
一字句。——一字句很少见。只有十六字令的第一句是一字句。
一字豆。——一字豆是词的特点之一。懂得一字豆,纔不至于误解词句的平仄。有些五字句,实际上是上一下四。例如“望长城内外”,望字是一字豆,“长 城内外”是四字律句。这样,“长城内外,惟余莽莽”和“大河上下,顿失滔滔”就成为整齐的对仗。
特种律。——特种律句主要指的是比较特别的仄脚四字句和六字句。仄脚四字律句是“平平仄仄”,但是特种律句则是“仄平平仄”(第三字必平);仄脚 六字律句是“仄仄平平仄仄”,但是特种律句则是“仄仄仄平平仄”(第五字必平)。《忆秦娥》前后阕末句,依《词律》就该是特种律句。其实,前后阕倒数第二句也常常用特种 律句。如“马蹄声碎,喇叭声咽”,“苍山如海,残阳如血”。《如梦令》的六字句也常用特种律句。如“宁化、清流、归化,路隘林深苔滑”,“直指武夷山下”,“风 展红旗如画”。又如“昨夜雨疏风骤,浓睡不消残酒”,“却道海棠依旧”,“应是绿肥红瘦”。
拗句。——大多数的词牌都是没有拗句的。但是,也有少数词牌用一些拗句。例如《念奴娇》前后阕末句(如“一时多少豪杰”,“一樽还酹江月”),《水调歌头》前阕第三句上六字(如“不知天上宫阙”),后阕第四句上六字(如“一桥飞架南北”),都是“平平平仄平仄”,就都是拗句。
总之,从律句去了解词的平仄,十分之九的问题都解决了[32]。


刻下的是青松!
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发表于 2012-4-28 23:11 | 显示全部楼层
(二)词的平仄
词的特点之一就是全部用律句或基本上用律句。最明显的律句是七言律句和五言律句。有些词,一读就知道这是从七绝或七律脱胎出来的。例如《浣溪沙》四十二字,就是六个律句组成的,很像一首不粘的七 ...
三羊 发表于 2012-4-28 22:12

你学到了什么?“前不见古人”是五字律句?
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 楼主| 发表于 2012-4-29 07:07 | 显示全部楼层
你学到了什么?“前不见古人”是五字律句?
L翠拨青松 发表于 2012-4-28 23:11


对头!
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发表于 2012-4-30 11:11 | 显示全部楼层
古时,有个和尚,修行很高,言谈举止十分奇异。一次,他到长江、淮河一带云游。有人问他:“你姓何?”他回答说:“我姓何。”这人又问:“何国人?”他又回答:“何国人。”和尚死后,有人为他作碑文,因不懂他所说的话的意思,只好根据他当年的回答写道:“大师姓何,何国人。”
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 楼主| 发表于 2012-5-2 22:17 | 显示全部楼层

不管观点对不对
只论王力说没说
————文艺批评界的通病与悲哀!
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不管观点对不对
只论王力说没说
————文艺批评界的通病与悲哀!
三羊 发表于 2012-5-2 22:17

还有说“前不见古人”是五字律句的理论家,才真正是诗联理论界的悲哀。
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发表于 2012-5-4 21:09 | 显示全部楼层
水畔肥羊进水多
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 楼主| 发表于 2012-9-24 07:22 | 显示全部楼层
春联:
爆竹一声,梅花万点;
人间改岁,天下迎春。
==============
这一个是对仗句,而不能叫做对偶句。因为上联与下联的句法结构不同!
“讲平仄,忌重字”的对偶句,可以是对仗句。但是,对仗句就不一定是对偶句。如上。
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 楼主| 发表于 2012-9-24 07:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2012-9-24 07:46 编辑
漠野孤狼 发表于 2012-4-10 22:22
不知道碧桃老师说的是正话还是反话。
不过我也可以回复一下:
   其实每本书都有其优点和不足的地方,那几本很牛皮的对联典籍有些人也指出来其很多方面也是有缺陷的,人家指出来的也很有道理。多读书知识越多,但书不能全信,要批判地选择性接受。
浪兄说的很在理!
王力先生在《龙虫并雕斋文集·语言与文字》里说:“对仗,就是名词对名词,动词对动词,形容词对形容词,数量词对数量词,虚词对虚词。”
王力的这种说法,要正确理解。词语,是词和短语的合称。词语的对仗,分为【直接对仗】和【间接对仗】。直接对仗,就是对仗的词语不担当句子成分时的对仗。直接对仗,并非单纯就是名词对名词,名词还要分具体名词对具体名词,抽象名词对抽象名词。名词的结构还要主谓对主谓、偏正对偏正等。还要动物对动物、植物对植物。间接对仗,就是词语进入句子,对仗的词语担当句子成分时的对仗。例如,名词在句子中担当主语或定语时,宽对是不讲究是否具体名词、是否抽象名词、是否结构相同、是否动植物的。不但名词可以对名词,而且名词可以对动词、形容词等。
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发表于 2012-9-24 22:39 | 显示全部楼层
春联:
爆竹一声,梅花万点;
人间改岁,天下迎春。
==============
这一个是对仗句,而不能叫做对偶句。因为上联与下联的句法结构不同!

------上联与下联的句法结构不同的对仗句多了去了。
爆竹一声,梅花万点;-----这两句既是对偶句,也是对仗句;
人间改岁,天下迎春。-----同样,这2句既对偶,也对仗。
上下两联均是联内自对的工对,组成的对联是宽对。
什么“是对仗句,而不能叫做对偶句”?-----不懂对偶又不懂句内自对就不要在此混说!
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 楼主| 发表于 2012-9-25 06:32 | 显示全部楼层
L翠拨青松 发表于 2012-9-24 22:39
春联:
爆竹一声,梅花万点;
人间改岁,天下迎春。
==============
这一个是对仗句,而不能叫做对偶句。因为上联与下联的句法结构不同!

------上联与下联的句法结构不同的对仗句多了去了。
爆竹一声,梅花万点;-----这两句既是对偶句,也是对仗句;
人间改岁,天下迎春。-----同样,这2句既对偶,也对仗。
上下两联均是联内自对的工对,组成的对联是宽对。
什么“是对仗句,而不能叫做对偶句”?-----不懂对偶又不懂句内自对就不要在此混说!
【例1】
爆竹一声,人间改岁,
梅花万点,天下迎春。
【例2】
爆竹一声,梅花万点;
人间改岁,天下迎春。
==================

从句法结构(或语法结构)来说,【例1】上联和下联的句法成分是相同的,即上联的主谓宾与下联的主谓宾分别对应;【例2】则不是不是分别对应!
【例2】不符合对偶句“语法结构相同”的定义,所以【例2】就不是“对偶句”!从【例2】来说,虽然不是对偶句,但是并不影响他是一个对仗句!
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本帖最后由 川流不息 于 2012-9-25 21:03 编辑

我的一些浅见

1.最早的是非严格意义上的对偶,只要两句字数相等,结对成双即可。

2.后来的对偶,则上升到追求词性相同,追求一种对称美。

3.再后来的对偶,则进一步上升到平仄相协,追求抑扬顿挫的音韵美。此时,对偶用于格律诗词中,称之对仗。

4.再后来,则不限于两句,而可多句。此时,对仗用于赋文中。

5.再后来,则大量用于多句。此时,对仗用于对联中。

6.再后来,对仗放宽,允许同比中内对。但此内对,绝非工对,只能算一种宽对。而且,此宽对一般尽量用于长联中。我以为不足一百字的短联滥用此宽对,是一种无能!我这里讲的滥用,指内对虽有,上下比相应的单句并不对仗。若二者相兼,则佳。此时,这种内对,可视为一种修辞技巧。

7.再后来,对仗用于对联中,句子大大延长,甚至有多重复句,则不必苛求处处词性都对仗,而只要求基本的语法结构对仗

8.至于平仄,用平水韵用惯了,不必以新韵苛求之。因为,自古及今的格律诗词皆用之。你可以不用之,但不可不适当花些时间探讨之,了解之。

9.于平仄,用新韵,是与时俱进,当然不必反对。

10.理论探讨,我主张复杂问题简单化,而不赞成简单问题复杂化。诗词中的对仗,与对联中的对仗,有同有异,不可硬套。
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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川流不息 发表于 2012-9-25 20:59
我的一些浅见

1.最早的是非严格意义上的对偶,只要两句字数相等,结对成双即可。


我以为不足一百字的短联滥用此宽对,是一种无能!

-----呵呵,先生开始讲的挺好,怎么说到后来就随口乱说了呢?;P
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川流不息  我对此特别强调,是因为有人以滥用为技巧。我则认为,内对可有可无,不值得过分强调。对联,只要上下比相应的单句对仗即可。  发表于 2012-9-27 15:46

川流不息  谢谢你的关注。我这里讲的滥用,指内对虽有,上下比相应的单句并不对仗。

-----川流不息可以看看这篇句中自对与错综对
http://www.china-liandu.com/foru ... 4004&extra=page%3D1
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只要求基本的语法结构对仗,这才是最值得注意的。

众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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