抱犊寨风景联入围公示

林下清风

俺在大棚里种瓜种菜，捉虫子是本行，必须滴。（俺很少用药，生产滴蔬菜都是符合绿色食品标准滴。）:lol
荷锄翁 发表于 2010-2-20 16:04

                               
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更晕，以为你头都不抬，看不见我呢，，我都站那看你半天了。。嘻嘻~;P 不要累着呀。。

漠野孤狼

门可通天，仰观碧落星辰近；
路承绝顶，俯瞰翠微峦屿低。

扫了一眼，看了很少，倒是在戴老师的回帖里发现这个衡山复印版还很“对联”，也具备所谓的“文学性”。

荷锄翁

wd0135
天朗风轻，脚下云涛浩翰，丽日红霞辉映，犹如霓虹夕照、海市蜃楼，万千景象；
云开雨霁，腰间雾海迷茫，青峰翠岭隐明，宛若岛屿晨岚、庐山媚态，一派风光。

荷锄翁

wd0177
云气锁千峰，大海扬帆，欲趁长风征壮阔；
晴光昭万里，长天映雪，好将瑞兆遍山川。

荷锄翁

e0104
田舍俨然，乃经心力劬劳，遂使荒芜成富庶
仙凡以界，不敌情缘炽烈，终成牛女共温馨

荷锄翁

Hf0006
牛郎织女古今传，天池仍在，但愿斯天下有情人，终成眷属。
堂院瓦房桑梓展，旅客倍增，惟期此世间无障碍，好合姻缘。

荷锄翁

Hf0131
旷代情缘，问天下忠贞有几？
怡人宅院，数人间富贵无多！

荷锄翁

Hf0217
背依长城，无缘分岂游于此？
家有儿女，有情人皆向往之。

荷锄翁

Hf0342
随她王母无情，双手布天河，难分织女牛郎爱；
信这世间有爱，一家安草舍，更笃天长地久情。

荷锄翁

we0002
自织女骑牛辞去，蟾窟忆前情，嫦娥泪空垂碧海
待情郎抱犊归来，鹊桥传笑语，后羿魂枉断青天

7荤8素

荷锄翁辛苦！建议康老师给你补贴加班费:victory:

荷锄翁

we0030
天地两情相爱，心牵万里红绸，星空难断，银河难断；
春秋一段风流，书写千秋故事，贤圣拜读，黎庶拜读。

荷锄翁

we0094
渡银汉万重波，不慕富，不恋仙，只愿得我我卿卿、朝朝暮暮
借萆山一廛地，男为耕，女为织，盼从此夫夫妇妇，世世生生

荷锄翁

we0105
银汉隔仙凡，然能彼岸相思，得至诚心能越界
天池留影鉴，堪羡阖家美满，非真爱侣可超然

荷锄翁

we0120
信步行来，看篱外青山、门前绿水、白云连碧畦，闻瓦舍鸡鸣、芜间蛙唱，心下顿生归隐意
盘膝而坐，顾牛郎犁具、织女纺车、炊臼置黄黍，尝粗茶淡饭、鲜果野蔬，人生难得此闲情

漠野孤狼

   没什么内涵也毫无什么文学性的裹脚布太多，太多。

荷锄翁

we0141
天上星，地上人，写一段奇缘佳话，令人陶醉
山之顶，寨之北，藏几椽黛瓦粉墙，引我流连

荷锄翁

we0196
高处不胜寒，想当年思凡下嫁，百日姻缘深似海；
人间无限爱，看此日织锦助耕，一庭农事暖如春。

荷锄翁

we0221
得意客总是姻缘，甭管眼前尘世；
有情人终成眷属，哪怕天上人间。

荷锄翁

wg0051
欲携杯酒上亭台，销心中块垒，惜李白难来、东坡早去；
且把余生归淡泊，看世上英雄，成一堆黄土、几缕青烟。

荷锄翁

wg0053
登抱犊而远眺，恍若千军在手，恨尘马不来，堞前枉做前朝梦；
欲停步以遐思，着实百感萦怀，喜勒石皆在，字里长昭后世人。

荷锄翁

小虫子基本都抓没了，大“虫子”留给评委们抓吧。O了。

荷锄翁

更晕，以为你头都不抬，看不见我呢，，我都站那看你半天了。。嘻嘻~;P 不要累着呀。。
林下清风 发表于 2010-2-20 16:06

                               
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俺偶尔抬下头，发现还有光站着看不干活滴人。细看才认出是贵宾来了。敬茶~

荷锄翁

荷锄翁辛苦！建议康老师给你补贴加班费:victory:
7荤8素 发表于 2010-2-20 16:13

                               
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嗯，首版滴这个建议不错，今天属休息日，据说加班费是平时滴三倍。
不知康老师能给多少？到现在还不知道俺平时的工钱是几百元人民币呢。
也不知道康老师能按几倍给补贴……

不管给多少、给不给，俺都先谢谢首版滴心意咧！
献花、敬茶~

荷锄翁

抱犊寨风景联入围公示987联，捉出大虫73条，占7.4%

虎年难免大虫多啊。:lol

票友

wc0024
隐鹿寻无处,逐鹿问何方,值造访不遇英雄,蓦然悲怆
在山泉本清,出山泉未浊,毓灵秀以滋风物,大者襟怀
荷锄翁 发表于 2010-2-19 22:15

                               
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这联应该这样读，属于不规则重字自对句，古、今都有类似的作品，只是数量相对少了点。

有不规则重字的自对：
自对的分句包含重字，但是上下联的重字是不规则重复，这种自对比较少见。
（1）胡君复题梅园联：
昔我来时花未开，今日花时我未来，也算神交，难道是前身缘法；
搔首问天天不语，低头问花花笑汝，别无好句，那许做天地闲人。
此联的前两个分句是自对的形式，有重字，上下联的重字没有规则。
（2）王澄川题岳武穆联：
为臣死忠，为子死孝，大丈夫当如此矣；
南人归南，北人归北，小朝廷岂求活耶。
此联中，上联“为臣死忠，为子死孝”和下联 “南人归南，北人归北”分别用了自对，上联重复“为、死”，下联重复“人归”，从上下联看重字并不规则。
（3）陈宝余德庆题武昌黄鹤楼联：
一枝笔挺起江汉间，到最上层，放开肚皮，直吞将八百里洞庭，九百里云梦；
千年事幻在沧桑里，是真才子，自有眼界，那管他去早了黄鹤，来迟了青莲。
此联中，上联“八百里洞庭，九百里云梦”和下联“去早了黄鹤，来迟了青莲”分别用了自对，但是上联重复“百里”，下联重复“了”，从上下联看重字并不规则。
其他：
直者无庸我力，枉者我无庸力，何敢贪天之功；
恩则以奸为贤，怨则以贤为奸，岂能逃鬼之责。

跻彼公堂，称彼兕觥，介尔景福；
刚亦不吐，柔亦不茹，保我黎民。

打油郎

虎年难免大虫多
勤若锄翁有几何
莫道抱犊风景好
有人欢喜有人愁:lol

醉卧联乡

国粹网也捉了一些，不好复制，给个链接，但愿康老师能看到：
http://www.zhgc.com/bbs/dispbbs. ... p;skin=0&page=1

荷锄翁

这联应该这样读，属于不规则重字自对句，古、今都有类似的作品，只是数量相对少了点。

有不规则重字的自对：
自对的分句包含重字，但是上下联的重字是不规则重复，这种自对比较少见。
（1）胡君复题梅园联：
...
票友 发表于 2010-2-20 17:21

                               
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谢谢票友先生发来这些不规则重字的名联，学习了。

本人对于抱犊寨风景征联的相关情况并不了解。只是偶尔看到78的主题帖子，才知道还有这样的一个征联。

对于找出的不规则重字联，其依据是由中国楹联学会制定、于2008年10月1日起施行的《联律通则》（修订稿）第十条第二款之“忌不规则重字。”

《联律通则》还在第十三条规定“本通则作为楹联创作、评审、鉴赏在格律方面的依据。”

对本次“抱犊寨风景征联”是否使用或遵循中国楹联学会制定的《联律通则》俺说不清。但有一点可以肯定，如果遵循《联律通则》，这些不规则重字的联当属应“避忌”的联。如果抛开《联律通则》，不规则重字的联也并非没有好联（如你所发来的联）。

票友

先生误会了，我是说那联属于自对，自对允许有不规则重字现象。先生找出的其他联确实是货真价实的应“避忌”的联，辛苦了。
声明一下，那联不是我的。

卷子

    抱犊寨征联大赛评委会成员康永恒先生因事现在不能上网，托我代发帖如下：

    想补充说几句：展示的目的，就是为了让大家挑毛病，提意见，以确保该次活动更公开、公正、公允。同时利于相互学习，相互比较和提高。由于仅靠几个评委和征联工作人员毕竟力量有限，加之除评委以外的工作人员均非对联内行，所以录入、校对、检索、初选工作一定存在这样那样的疏漏之处。也因此希望藉此展示，借助众人之力减少失误。
                                                                                                        ——抱犊散仙

苍狼书生

祝大赛圆满成功！祝联友们新年愉快！

漠野孤狼

昔我来时花未开，今日花时我未来，也算神交，难道是前身缘法；
搔首问天天不语，低头问花花笑汝，别无好句，那许做天地闲人。
此联的前两个分句是自对的形式，有重字，上下联的重字没有规则。

按当今一些“方家”们的对仗方法，请问：前两分句如何“自对”？
昔我来时==今日花时？
天不语==花笑汝？

     当然，我是反对冷僻和糟粕的。一些人抱着自对这杆大旗，不知道整出了多少稀奇古怪的东西，中间隔些字能“自对”，上下节奏不同能“自对”，自对部分字数长短不一样也能“自对”。。。。。。真不知道什么是对仗，抱着糟粕当活宝，青天白日活见鬼。
  某人自负满满，牛皮吽吽，开口闭口谁谁不懂，自己主持征联却弄成这么个模样。入围一大堆连臭味都没有的裹脚布。不过某个圈子也就是喜欢裹脚布。

潇湘妃子

荷锄翁辛苦！建议康老师给你补贴加班费:victory:
7荤8素 发表于 2010-2-20 16:13

                               
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这个建议不错，我先补贴你个“联都贵宾”，：）

7荤8素

当然，我是反对冷僻和糟粕的。一些人抱着自对这杆大旗，不知道整出了多少稀奇古怪的东西，中间隔些字能“自对”，上下节奏不同能“自对”，自对部分字数长短不一样也能“自对”。。。。。。真不知道什么是对仗，抱着糟粕当活宝，青天白日活见鬼。
  某人自负满满，牛皮吽吽，开口闭口谁谁不懂，自己主持征联却弄成这么个模样。入围一大堆连臭味都没有的裹脚布。不过某个圈子也就是喜欢裹脚布。漠野孤狼 发表于 2010-2-21 11:46

                               
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野狼兄，就事论事、就联论联可以，既然公示自然允许大家发表意见以及合理建议，但是不要偏激的针对个人，更不要出口伤人，否则我这里可是要下逐客令的哦

抱犊山人

这个建议不错，我先补贴你个“联都贵宾”，：）
潇湘妃子 发表于 2010-2-21 12:48

                               
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俺请荷锄翁先生有暇来抱犊寨做客。既有美景，也有美酒。俺作东啊。:lol

7荤8素

俺请荷锄翁先生有暇来抱犊寨做客。既有美景，也有美酒。俺作东啊。:lol
抱犊山人 发表于 2010-2-21 14:58

                               
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再多一美方能尽兴啊:victory:

学堂窝人

wf0004
    堪叹堪书堪画，天趣盎然，抱犊寨原凭此妙嚄!
    可栖可守可耕，神工鬼斧，数峻山谁与其俦耶？
我是初学者，这样能对吗？请教了。
邯郸学联 发表于 2010-2-21 19:06

                               
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本人乃清代著名楹联学家，按本朝之规矩，不规则重字可，平仄不讲究可；对仗不工亦可，至于词性，吾辈岂分动词、名词、形容词耶？句法，岂分主谓宾定状补耶？何须讲究？！据吾所知，民国有后起之秀，尚有“袁世凯千古；中华民国万岁！”之佳作，字数不等尚可，遑论其他哉！明清佳构如林，恕不举例，恐吓着汝等晚辈。先生既是初学者，好好读读本王朝之作品，力求长进，以不负吾辈之厚望也。

抱犊山人

再多一美方能尽兴啊:victory:
7荤8素 发表于 2010-2-21 17:49

                               
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燕赵自古多美女，此事不在话下。何用言及？

抱犊山人

wf0004
    堪叹堪书堪画，天趣盎然，抱犊寨原凭此妙嚄!
    可栖可守可耕，神工鬼斧，数峻山谁与其俦耶？
我是初学者，这样能对吗？请教了。
邯郸学联 发表于 2010-2-21 19:06

                               
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据我所知，此作者似乎也非联坛大腕，是否初学，不敢断言。但查本坛“四海联友”无此君。我亦寡闻之辈，于此作者姓名，也是初见。

荷锄翁

这个建议不错，我先补贴你个“联都贵宾”，：）
潇湘妃子 发表于 2010-2-21 12:48

                               
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站长奖励，愧谢了。:L

荷锄翁

俺请荷锄翁先生有暇来抱犊寨做客。既有美景，也有美酒。俺作东啊。:lol
抱犊山人 发表于 2010-2-21 14:58

                               
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感谢山人盛情，有机会一定到抱犊寨享受下独特风光、美酒佳肴……:lol

红袖捣乱

路过。。。。。

荷锄翁

再多一美方能尽兴啊:victory:
7荤8素 发表于 2010-2-21 17:49

                               
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嗯，78首版又一“美好”建议…… :lol

荷锄翁

燕赵自古多美女，此事不在话下。何用言及？
抱犊山人 发表于 2010-2-22 07:36

                               
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如此，四美俱矣。78首版更开心了。:lol

学堂窝人

自对无论诗词中的对仗句还是联语，都是忌讳不规则重字的，虽然前人有那么几副不规则重字的对联，当时便不堪示范，难道还可垂范千古？任何一种文学形式初期总有一些不规范不严谨的作品，这是可以理解的。规则是不断完善的。当规则比较完善的时候，还拿前人不规矩的东西说事，不仅不合时宜，而且是在提倡倒退。南北朝以前没有格律诗，经过几百年探索，终于出现了。在其形成过程中，有些作品不是很规范。比方有的失粘，像李白的《登金陵凤凰台》，有些只有半首合律，比方崔颢的《黄鹤楼》，有些某联合掌，如“蝉噪林逾静，鸟鸣山更幽”，各种毛病都存在过。律诗定型以后，这种现象就逐步减少，到宋代，则一首律诗要求尽可能不重字，起码中间两联不能出现不规则重字，王安石还曾将“蝉噪林逾静，鸟鸣山更幽”改为“风定花犹落，鸟鸣山更幽”，避免了合掌，明显优于原作。明清以后，有谁再提倡过要学习使用那种不够规范的形式？更没有人提出过要废除格律诗词，走《诗经》《楚辞》《汉乐府》的老路，尽管前人的作品都是受读者欢迎流传千古的名作。无论古人今人，都有优点和缺点，诗仙诗圣，佳作如林，但也有不够好的甚至低劣之作。学古人今人，应当学其优点。我们有些同胞，总喜欢拿古人的缺点当宝贝，甚至著书立说。我真不知是何居心？！是为了为自己遮丑还是为了倒转车头走历史老路？！
发此贴不是因为看了不规范的作品入选如何不能容忍，也不是因为某些意见与自己不合要一争高下。因为这种示范和观点，关乎导向，有可能将楹联创作和评审引入混乱引向歧途，故而多说几句，冒犯某些入选联作者、某些评委和网友，还望见谅！

岭南一棵树

不辞劳苦捉虫子，好人一个荷锄翁。向捉虫英雄荷锄翁致敬！呵呵！

漠野孤狼

自对无论诗词中的对仗句还是联语，都是忌讳不规则重字的，虽然前人有那么几副不规则重字的对联，当时便不堪示范，难道还可垂范千古？任何一种文学形式初期总有一些不规范不严谨的作品，这是可以理解的。规则是不断完 ...
学堂窝人 发表于 2010-2-22 22:01

                               
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  支持李老师。

    名头响当当的诗仙酒仙李白当日喝醉了酒乘船跳进河里捉月亮“骑鲸”而去了，当今某些雅人高士真该去效仿效仿。

落花山庄

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红日助波澜 空里起千层霞浪
青山酬知己 晴中飞万里云烟
荷锄翁 发表于 2010-2-20 16:05

                               
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谢谢捉到了个虫子  
红日助波澜 天外涌千层霞浪
青山酬知己 晴中飞万里云烟

我大意了:handshake

票友

前人的那么几副不规则重字的对联，到底是当时便不堪示范，还是今日未能垂范千古？
那些联是对联文学形式初期作品么？
谁拿前人不规矩的东西说事？什么是正确的格律，很多人心里面都是一清二楚的，评委当然更是有数。
“提倡倒退、是何居心、为了为自己遮丑还是为了倒转车头走历史老路、将楹联创作和评审引入混乱引向歧途。”这些话麻烦学堂窝人先生收回去，若问他人居心，自己就不能这么阴险，先扪心自问一下。你有你的观点，我有我的观点，凭什么你就正大光明，他人就居心险恶？！说观点就说观点，这么阴不阴阳不阳的，想干什么呢！
格律好不好，是一回事；那联合不合格律，又是一回事。再加上些乌七八糟的东西，到底算什么回事？！

149楼的先生，请你多读书、少说话。

落花山庄

各位不要吵 意和格律兼顾最好 但是不能以律害意 建议大家看看黛玉教香菱学诗的那段话
黛玉道:"什么难事，也值得去学！不过是起承转合，当中承转是两副对子，平声对仄声，虚的对实的，实的对虚的，若是果有了奇句，连平仄虚实不对都使得的，" 香菱笑道: "怪道我常弄一本旧诗偷空儿看一两首，又有对的极工的，又有不对的，又听见说`一三五不论,二四六分明’。看古人的诗上亦有顺的，亦有二四六上错了的，所以天天疑惑。如今听你一说，原来这些格调规矩竟是末事，只要词句新奇为上。"
　　
　　　　黛玉道："正是这个道理，词句究竟还是末事，第一立意要紧。若意趣真了，连词句不用修饰，自是好的，这叫做`不以词害意’。"
　　
　　  
　　
　　　　这里面，黛玉首先给香菱点出学诗的两个关键问题：一个是诗的体式问题，一个是诗的重点在什么地方。
　　
　　　　前者，主要说了诗的“起承转合”之法，包括虚实、平仄的对仗。这当然主要是针对律诗而言。在古代，吟咏、作对、燕游、赏花等活动，是名门大族休闲娱乐的重要方式，所以，律诗因其形式比之古诗更讲究章法，就成了炫示诗艺的首选。香菱学诗，黛玉授诗，也主要是针对律诗。
　　
　　　　究竟，律诗虽难，其难并不在对仗虚实的形式上，以香菱的聪明，经黛玉一点就明白了。律诗的难点和重点首先是立意，其次是词句，再次方是起承转合的体式。在红楼梦中，黛玉曾多次提到“立意”一词，可见作诗的灵魂乃系之于立意！用王国维的话说，要有“境界”，要能道出别人不曾道之事、之情、之感，才好。

票友

落花山庄先生，无论你的观点是什么、对不对，请你三缄其口吧。
小心你的居心也险恶了。

7荤8素

入围的将近1000副，而最后只能有15副获奖，我想大家以及评委要做的是如何淘出既具备好的意境和文学性，也要合乎游戏规则的“臻上善”的作品，而不是在这里争论如何在矮子里面挑高个儿，好像这么多的联作中只有两种作品一样：一是老套无新意的和谐之作，二是所谓不拘一格、不拘小节的创新之作。

我想提醒大家一下，不要一开始就定位在如果不能照顾到音律、重字等方面，就要舍车保帅，意境为主，这里我想引用在国粹看到的一位“脚踏昆仑”的发言：

      征联不同于平实搞创作，比赛是要讲规则的，也就是说需要去“刻意”处理一些小节，所以我认为获奖作品既要感动人更要服人，感动人的是立意和主题，服人的则偏重于基本规则、写作技巧、细枝末节等方面了。
　　很多人总是拿古人的作品举例来衡量现在征集赛事中的违规或者擦边球，实在是大谬，殊不知古人作品多为率性而为，当时不会有这么正式的赛事规则，也没有许多双眼在网络上紧盯着他，怎么能等同于征集赛事呢？你一方面口口声声说别人被古人列出来的条条框框所拘束，其实自己才是泥古颇深且食古颇偏啊！
　　任何文学形式都应该是与时俱进的，对联能够在当今社会上如此被重视和重用，这和它的不断进化和完善是分不开的，要想保持旺盛的生命活力，就必须遵守一个铁的大自然规律——适者生存！
      
      比赛就是比赛，竞争是残酷的，既然知道最好是既要感人又要服人，为何要去用什么“因律害意”，“不拘小节”之类的推诿之辞来逃避作品的瑕疵呢？做任何事都应该追求精益求精，中国文字博大精深，只要我们“刻意”去锤炼，去琢磨，总会有更加完美的作品出炉的。否则古人为什么会有“推敲”美谈让我辈推崇称道，为什么会有“吟安一个字，捻断数茎须”的苦中之乐呢？

岭南一棵树

完全支持78老师！

石桥

主办方开宗明义，早就宣示在先“本着初选从宽原则，最大可能地将参赛作品公之于众，听取大家的意见，同时增进联友间的切磋学习”，本意是很好的。如果不依不饶的，颇有失风度。怎么就知道最后胜出的联就不讲联律呢？

学堂窝人

前人的那么几副不规则重字的对联，到底是当时便不堪示范，还是今日未能垂范千古？
那些联是对联文学形式初期作品么？
谁拿前人不规矩的东西说事？什么是正确的格律，很多人心里面都是一清二楚的，评委当然更是有数 ...
票友 发表于 2010-2-23 16:03

                               
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以下是引用学堂窝人在2010-2-22 21:54:47的发言：
　　自对无论诗词中的对仗句还是联语，都是忌讳不规则重字的，虽然前人有那么几副不规则重字的对联，当时便不堪示范，难道还可垂范千古？任何一种文学形式初期总有一些不规范不严谨的作品，这是可以理解的。规则是不断完善的。当规则比较完善的时候，还拿前人不规矩的东西说事，不仅不合时宜，而且是在提倡倒退。南北朝以前没有格律诗，经过几百年探索，终于出现了。在其形成过程中，有些作品不是很规范。比方有的失粘，像李白的《登金陵凤凰台》，有些只有半首合律，比方崔颢的《黄鹤楼》，有些某联合掌，如“蝉噪林逾静，鸟鸣山更幽”，各种毛病都存在过。律诗定型以后，这种现象就逐步减少，到宋代，则一首律诗要求尽可能不重字，起码中间两联不能出现不规则重字，王安石还曾将“蝉噪林逾静，鸟鸣山更幽”改为“风定花犹落，鸟鸣山更幽”，避免了合掌，明显优于原作。明清以后，有谁再提倡过要学习使用那种不够规范的形式？更没有人提出过要废除格律诗词，走《诗经》《楚辞》《汉乐府》的老路，尽管前人的作品都是受读者欢迎流传千古的名作。无论古人今人，都有优点和缺点，诗仙诗圣，佳作如林，但也有不够好的甚至低劣之作。学古人今人，应当学其优点。我们有些同胞，总喜欢拿古人的缺点当宝贝，甚至著书立说。我真不知是何居心？！是为了为自己遮丑还是为了倒转车头走历史老路？！
　　发此贴不是因为看了不规范的作品入选如何不能容忍，也不是因为某些意见与自己不合要一争高下。因为这种示范和观点，关乎导向，有可能将楹联创作和评审引入混乱引向歧途，故而多说几句，冒犯某些入选联作者、某些评委和网友，还望见谅！
　　前人的那么几副不规则重字的对联，到底是当时便不堪示范，还是今日未能垂范千古？
　　那些联是对联文学形式初期作品么？
　　“提倡倒退、是何居心、为了为自己遮丑还是为了倒转车头走历史老路、将楹联创作和评审引入混乱引向歧途。”这些话麻烦学堂窝人先生收回去，若问他人居心，自己就不能这么阴险，先扪心自问一下。你有你的观点，我有我的观点，凭什么你就正大光明，他人就居心险恶？！说观点就说观点，这么阴不阴阳不阳的，想干什么呢！
　　格律好不好，是一回事；那联合不合格律，又是一回事。再加上些乌七八糟的东西，到底算什么回事？！
　　
　　
　　答票友先生：
　　1、前人的那么几副不规则重字的对联，到底是当时便不堪示范，还是今日未能垂范千古？
　　前帖中已经阐明，恕不再复。
　　2、那些联是对联文学形式初期作品么？
　　前帖中讲的是各种格律作品形成过程中的普遍现象，没有说那些联是初期作品。每种格律形式定型以后，都还会继续出现不规则的作品，遍览当今许多个人诗词对联集和一些地方刊物，这种现象都是存在的，不讲平仄，出韵的人们所说的《满江黑》不在少数，格律诗词风行几个朝代了，但懂格律的人还不是很多，违规在所难免，因此过一万年也还会出现乱律的现象，不足为怪。
　　3、谁拿前人不规矩的东西说事？什么是正确的格律，很多人心里面都是一清二楚的，评委当然更是有数。
　　但愿如此，这样就世界大同了，不会再有什么争执，谢天谢地！从此不合律的作品便不会继续堂而皇之地列入榜首了。　　
　　4、“提倡倒退、是何居心、为了为自己遮丑还是为了倒转车头走历史老路、将楹联创作和评审引入混乱引向歧途。”这些话麻烦学堂窝人先生收回去，若问他人居心，自己就不能这么阴险，先扪心自问一下。你有你的观点，我有我的观点，凭什么你就正大光明，他人就居心险恶？！说观点就说观点，这么阴不阴阳不阳的，想干什么呢！
　　学堂窝人原话中的“居心”是“用心”的意思吧？本人也像先生说的149楼主，读书甚少，且不求甚解。请先生出示“居心”一词在哪部典籍中含有“险恶”的注脚，如有，自然将其收回，此后永不使用。如没有，则请先生先收回“阴险”、“阴不阴阳不阳”这类人身攻击的话语！
　　本人原话是“我们有些同胞，总喜欢拿古人的缺点当宝贝，甚至著书立说。我真不知是何居心？！是为了为自己遮丑还是为了倒转车头走历史老路？！”先生好像没有“拿古人的缺点当宝贝”吧？不必对号入座。但“拿古人的缺点当宝贝”的人确实不少，先生问到是谁，还真的要开出一个长长的清单，我没有那闲工夫，恕不作答。
　　说实在话，我那个跟帖是针对当今联坛的一种现象而发，并非针对先生的帖子。引起先生误会，也可以理解，因为谁叫我的跟帖在先生之后呢？但仔细看看“甚至著书立说”，就知道个中信息。先生用的马甲，我不知道先生究竟是谁，怎知道先生著了什么书，立了什么说呢？
　　要攻击别人，先要读懂人家的帖子，驳斥人家的观点，要引用人家的原话。断章取义、重新排列组织人家的言论，是违反规则的。妄加猜测，尤不可取。
　　如果自己的观点是正确的，列举的例子是规范的，任何人都是不可能推翻的，何必气急败坏呢？多一点自信吧！

雾云里

入围的将近1000副，而最后只能有15副获奖，我想大家以及评委要做的是如何淘出既具备好的意境和文学性，也要合乎游戏规则的“臻上善”的作品，而不是在这里争论如何在矮子里面挑高个儿，好像这么多的联作中只有两种作 ...
7荤8素 发表于 2010-2-23 18:28

                               
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      支持78之观点。有重字的好联，也有违律的好联，关键是近千副联中有无没重字无违律同样的好联。这样的联就更好。

伊荭

      支持78之观点。有重字的好联，也有违律的好联，关键是近千副联中有无没重字无违律同样的好联。这样的联就更好。
雾云里 发表于 2010-2-23 19:23

                               
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支持！我相信即使在瘸子里挑将军，也不会挑不出15个不违规的好联！

票友

以下是引用学堂窝人在2010-2-22 21:54:47的发言：
　　自对无论诗词中的对仗句还是联语，都是忌讳不规则重字的，虽然前人有那么几副不规则重字的对联，当时便不堪示范，难道还可垂范千古？任何一种文学形式初期总 ...
学堂窝人 　　表于 2010-2-23 19:00

                               
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学堂窝人先生：
　　1、那些联到今日都是垂范千古。
　　2、那些联不是对联文学形式初期作品，也不是“继续出现的不规则的作品”。
　　3、不合律的作品会不会继续堂而皇之地列入榜首，我不关心，也与讨论的主题无关。
　　4、学堂窝人要装糊涂可以，不搞政治就好。
　　5、那些联我认为合律，学堂窝人先生认为不合律，就是了。评委怎么评，不劳你、我操心。
　　6、刚才被说气急败坏，这贴怕要被先生说成恼羞成怒了。哈哈。
　　

票友

“因律害意”，“不拘小节”之类的推诿之辞，不是那些联吧？看那些古联包括那个今联，是水平低到这种地步么？
瘸子里挑将军，跟将军里挑瘸子，是哪跟哪？看看人家那些联，不知道谁是瘸子谁是将军。

7荤8素

其实在某些方面有瑕疵的联也是一样能够垂范千古的，正如那些多次被当做论据的作品，但是其作为垂范的一定是它立意独到、或文采超然、抑或情感动人，而绝非联句中的重字、出律甚至不对仗；说到这里不由得令我想起了素有残缺之美的维拉斯雕像，她的美在于那优美柔和的线条，尽管双臂没有了，但好在该突出的女性最美的重点部分都还完美的呈现给世人，所以至今仍作为美的代名词，试想想看：如果后来的雕塑家们都去追求这种残缺美，把每个作品都弄得缺胳膊少腿的，那就大有断臂之嫌了，呵呵。。。  好在美术界并没有误入这种怪圈，所以展示给我们眼前更多的是有如大卫那样五肢俱全的完美之作。

关于对古人作品的这种吸取其精华，剔除其糟粕的态度，我十分欣赏今天刚看到的一段名言：

我祖父母和父母生活中也产生垃圾，我把那些垃圾扫干净倒到垃圾箱里去，不放到祖庙保存供奉，他们的优秀品格、优良成果，我装在心里，指导自己并传递给我的后人。

学堂窝人

学堂窝人先生：
　　1、那些联到今日都是垂范千古。
　　2、那些联不是对联文学形式初期作品，也不是“继续出现的不规则的作品”。
　　3、不合律的作品会不会继续堂而皇之地列入榜首，我不关心，也与讨论的主题 ...
票友 发表于 2010-2-23 19:58

                               
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要说明一下的是，我非政客，最看不惯动不动就把文学与政治混为一谈。你列举的那些联能否垂范千古，不是你我说了算的。说了也没用。
　　自对，有既自对，也上下互对的，这种形式是没有争议的。其次是只管自对，上下结构句式不同而不顾的，也争议不大。自对可以重字，但不能出现不规则重字，这是我与先生意见相左的地方。自对源于律诗，我曾发过一篇论文做过探讨，并非没有注意到先生列举的对联中的这类例子，也曾与有关专家讨论过，一般都持否定意见。虽不乏其例，但自对中不规则重字没有理论支撑，有悖于对联的对称美的审美特征。平时写写可以，但不足为范。这是我的基本观点，不想也不必装糊涂。如果先生认为这种形式可以垂范，可以做一个专题论述，若能形成共识，我乐意取消自己的观点，绝不会恼羞成怒的。

漠野孤狼

这些理性的东西对于不同的人来说，有些方面争得再多也不会有结果，因为如果某一方不具备理性思维或者理解不到位，只会死搬硬套找某某人的对联或哪个牛人说了某句话当做金科玉律，那是争不出什么名堂来的，不过很多旁观者会明白的。皇帝也会放屁和遗矢，我就不相信那会是香的。
  俺再告诉某些喜欢引经据典基础知识稀里糊涂喜欢找神鬼传奇的人，“联圣"方地山有些联就是毫不对仗的两句话，历史上也有很多很牛的人很牛的“对联”毫不对仗，啥律也不合，你们可以以此为范例，引经据典，对联可以彻底解放了，完全自由发挥。

三羊

自对，有既自对，也上下互对的，这种形式是没有争议的。其次是只管自对，上下结构句式不同而不顾的，也争议不大。自对可以重字，但不能出现不规则重字，这是我与先生意见相左的地方。自对源于律诗，我曾发过一篇论文做过探讨，并非没有注意到先生列举的对联中的这类例子，也曾与有关专家讨论过，一般都持否定意见。虽不乏其例，但自对中不规则重字没有理论支撑，有悖于对联的对称美的审美特征。平时写写可以，但不足为范。这是我的基本观点，不想也不必装糊涂。如果先生认为这种形式可以垂范，可以做一个专题论述，若能形成共识，我乐意取消自己的观点，绝不会恼羞成怒的。学堂窝人 发表于 2010-2-23 23:07

                               
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支持这种观点！
拥护这种说法！

三羊

这些理性的东西对于不同的人来说，有些方面争得再多也不会有结果，因为如果某一方不具备理性思维或者理解不到位，只会死搬硬套找某某人的对联或哪个牛人说了某句话当做金科玉律，那是争不出什么名堂来的，不过很多旁观者会明白的。皇帝也会放屁和遗矢，我就不相信那会是香的。
  俺再告诉某些喜欢引经据典基础知识稀里糊涂喜欢找神鬼传奇的人，“联圣"方地山有些联就是毫不对仗的两句话，历史上也有很多很牛的人很牛的“对联”毫不对仗，啥律也不合，你们可以以此为范例，引经据典，对联可以彻底解放了，完全自由发挥。漠野孤狼 发表于 2010-2-23 23:43

                               
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对！

三羊

我想提醒大家一下，不要一开始就定位在如果不能照顾到音律、重字等方面，就要舍车保帅，意境为主，这里我想引用在国粹看到的一位“脚踏昆仑”的发言：

      征联不同于平实搞创作，比赛是要讲规则的，也就是说需要去“刻意”处理一些小节，所以我认为获奖作品既要感动人更要服人，感动人的是立意和主题，服人的则偏重于基本规则、写作技巧、细枝末节等方面了。
　　很多人总是拿古人的作品举例来衡量现在征集赛事中的违规或者擦边球，实在是大谬，殊不知古人作品多为率性而为，当时不会有这么正式的赛事规则，也没有许多双眼在网络上紧盯着他，怎么能等同于征集赛事呢？你一方面口口声声说别人被古人列出来的条条框框所拘束，其实自己才是泥古颇深且食古颇偏啊！
　　任何文学形式都应该是与时俱进的，对联能够在当今社会上如此被重视和重用，这和它的不断进化和完善是分不开的，要想保持旺盛的生命活力，就必须遵守一个铁的大自然规律——适者生存！
      
      比赛就是比赛，竞争是残酷的，既然知道最好是既要感人又要服人，为何要去用什么“因律害意”，“不拘小节”之类的推诿之辞来逃避作品的瑕疵呢？做任何事都应该追求精益求精，中国文字博大精深，只要我们“刻意”去锤炼，去琢磨，总会有更加完美的作品出炉的。否则古人为什么会有“推敲”美谈让我辈推崇称道，为什么会有“吟安一个字，捻断数茎须”的苦中之乐呢？7荤8素 发表于 2010-2-23 18:28

                               
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统一联律，不是妨碍对联。
恰恰相反，正是为了对联的继承和发展！

春风化雨001

:lol

醉卧红尘

统一联律，不是妨碍对联。
恰恰相反，正是为了对联的继承和发展！
三羊 发表于 2010-2-24 08:41

                               
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同意并支持

鸳鸯道人

那么多虫子，笑死偶了，不会作长联就不要作嘛~

老老实实地打基础去~

鸳鸯道人

荷锄翁有什么好软件，火眼金睛，推荐给道人吧：））

落花山庄

那么多虫子，笑死偶了，不会作长联就不要作嘛~

老老实实地打基础去~
鸳鸯道人 发表于 2010-2-27 10:34

                               
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长联容易重字 有时作者看到了没注意是有的 即使是高手也难免 所以有人发明了那个重字检测器啊  你这个道人脾气不像道人吧

鸳鸯道人

非是圣贤,人前何敢作狂语

权当鞭策,阁下未曾明苦言

与你同乐

欣赏、学习

长听风吟

刚刚在初级十二班学的对仗在这里许多似乎用不上，心里纠结着，那位老师帮我这个菜鸟说说怎么回事:'(

梅风先生

比赛就是比赛，竞争是残酷的，既然知道最好是既要感人又要服人，为何要去用什么“因律害意”，“不拘小节”之类的推诿之辞来逃避作品的瑕疵呢？做任何事都应该追求精益求精，中国文字博大精深，只要我们“刻意”去锤炼，去琢磨，总会有更加完美的作品出炉的。否则古人为什么会有“推敲”美谈让我辈推崇称道，为什么会有“吟安一个字，捻断数茎须”的苦中之乐呢？7荤8素 发表于 2010-2-23
好！

荷锄翁

荷锄翁有什么好软件，火眼金睛，推荐给道人吧：））
鸳鸯道人 发表于 2010-2-27 10:35

                               
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俺自己在Excel上用VBA写了个小程序，可以检查对联中的重复字。
包括“同位自重字”、“异位相重字（异位互重字）”和“不规则重字”等几种情况。

查重字还算方便。除了整理联（形成统一格式）要用些时间外，查重字几乎不用什么时间了。可以自动对重字着色，着色后可以在论坛中粘贴出来。

鸳鸯道人超版可将邮箱发给俺:　hechuweng@126.com

梅风先生

俺自己在Excel上用VBA写了个小程序，可以检查对联中的重复字。
包括“同位自重字”、“异位相重字（异位互重字）”和“不规则重字”等几种情况。

查重字还算方便。除了整理联（形成统一格式）要用些时间外， ...
荷锄翁 发表于 2010-3-8 23:54

                               
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荷锄翁，好厉害呀