[讨论]一个颇有争论的淘汰联（兼谈对出句的浅见）

用词过猛

第二点  请我借用你的话：
当时我春意盎然，我还醉得要打人/醉得回答旁人的话/醉得喝口水/醉得去撒尿,/醉得想睡觉/这样随便怎么说,好象都有联系了啊、/你干什么偏偏醉得去临什么春意呀？



原来你的水平就停留在只会类比这个层次，我来个“懒得”，你类比列举一个“醉得”。再让你明白一点吧：

醉得要打人/醉得回答旁人的话/醉得喝口水/醉得去撒尿,/醉得想睡觉
懒得理一理头发/懒得回答旁人的话/懒得喝口水/懒得去撒尿

“醉临春意”与你所列举的那些“醉得”显然是两个层面的，因为“醉临春意”更多的是对前一分句所描写的场景的一种总结和升华，而你列举的“醉得。。。”不过是与前一分句一样停留在事实描述的层面。
而我所列举的“懒得。。。”和“懒顾红烛”属于同一类别，即事实描述层面。

回不回答是你的事，你怎么看我的水平也是你的事，我都没有意见。

雪中行吟

这也没有什么争的。自我感觉良好而已。大家都这样呵。
我说过虫火＝烛这个机关好，没有说过这个联好。这个联与上联没有关联，前后两句没有关联，没有用典。联意也不清楚。不过改一改，这一个机关可以用，写得好，可以出彩的。
任何人如果觉得一定能进多少多少名，不是无知就是狂妄。如果没有进多少名就闹，不是狭隘就是别有用心。我当评委，也不选此联。

啸问天

以下是引用雪中行吟在2004-4-16 8:08:33的发言：
这也没有什么争的。自我感觉良好而已。大家都这样呵。
我说过虫火＝烛这个机关好，没有说过这个联好。这个联与上联没有关联，前后两句没有关联，没有用典。联意也不清楚。不过改一改，这一个机关可以用，写得好，可以出彩的。
任何人如果觉得一定能进多少多少名，不是无知就是狂妄。如果没有进多少名就闹，不是狭隘就是别有用心。我当评委，也不选此联。

你的“这个联与上联没有关联，前后两句没有关联，没有用典。联意也不清楚。”前面我已经做了说明，不在浪费空间了。

假如你是评委，请列出心目中的好的对句，让我见识见识。到时我保证比你更具体的砸的它体无全肤

雪中行吟

免了吧。砸别人又有人不高兴了。恕我直言，老啸人是耿直，但眼神有时不敢恭维。你一定要争，我认输就是了。

脆鸟

以下是引用倒影在2004-4-16 8:31:02的发言：
不过是个冒牌货




倒影先生是说这个联出的水平太差，不像联而冒对联之牌了。
对联就是取乐，可对就对，不可对时，就放过去。无妨的。

啸问天

以下是引用雪中行吟在2004-4-16 9:46:39的发言：
免了吧。砸别人又有人不高兴了。恕我直言，老啸人是耿直，但眼神有时不敢恭维。你一定要争，我认输就是了。

哈哈哈  人无完人，每个人对件事的角度不同就会得出不同的结论。特别对于文学更是，这很正常。

啸问天

以下是引用用词过猛在2004-4-15 23:21:36的发言：
1.秋色月如水，夕阳春在花

拜托不要把'诗中之联句'与'对联'相等同好不好."秋色月如水，夕阳春在花"如果不在全诗之中来看,没有写"楼"这个预先规定的主题,单独这两句也是毫无关联的.所以你的"秋色月如水，夕阳春在花"这个不能作为你的类比例证.

请问：秋色月如水，夕阳春在花   出自哪个名人的诗？我怎么只知道是：林扬祖 题『中山西园夕佳楼』的一副对联呀？汗～～～～～我真的是少见多怪了。是我错。我不该胡言乱语。对不起哟～～

明庄

啸问天：不知道文学是什么？

伴书行

以下是引用啸问天在2004-4-15 22:53:45的发言：
1.与上联基本无干系.

不知先生需要什么干系？如：秋色月如水，夕阳春在花（林杨祖----题甘肃兰州中山西园夕阳楼）这上下联有什么联系？正如 容添评委所言：此联中心写楼，以不同境托。
同理：全联中心为心境『情趣』春天 曲水流觞 秋夜 轻舟泛月 。联境从春到秋，从由山间流水到江心明月　做了时间和空间上的跨度，贯穿春秋、山水之间、颇有情趣。从不同时间和空间表达种心境  说不通嘛？

2.前后两分句脱节."懒"/"红烛"等都是突然杀来,前一分句看不到铺垫.
载人的轻舟在泛月的小溪中以流萤为戏 完全沉浸在这美好的夜景中 使人懒得去修剪身边的红烛 。这样突然嘛？

客观说，该联构思还是不错，如能春秋之景，昼夜之景，山水之景表现文人心境，容量很大，意境开阔。
但有了好的构思，不等于有了好的联，该联缺点依然明显：

1、如啸君所言，作者本意是想用“心境”统一全联，但不知啸君是否注意到这个问题没有——上联是群体活动，众人饮酒助兴，击鼓为乐，起坐喧哗，尽赏山观水之乐。而下联给人静谧感受，应该不是群体活动。如这样，上下主语不一致，便谈不上用“心境”统一全联了。

2、出句后一分句的确出彩（前面已有帖子分析，不再罗嗦），而该联后一分句与之相比，逊色太多。联意模糊是其中之一，主要表现如下——

    主语不清晰。尽管啸君解释为“美好的夜景使人懒得去修剪身边的红烛”，但该句是采用主动句式，不易让人想到这个使动句的思路。难怪有联友会认为主语是“轻舟”。
    词义不清晰。尽管啸君将“顾”引申为“剪理”，但通常用法，“顾”仍想到“看”的意思。
   
一幅好的对联，应该是不用解释也让人理解的对联。应尽量注意联意不发生歧义。

3、个人认为，出句因后一分句而精彩，对句却因后一分句而失色。该联淘汰，实属应该。当然，正如雪中行吟君所言“不过改一改，这一个机关可以用，写得好，可以出彩的。”

飞火流星

以下是引用雪中行吟在2004-4-16 8:08:33的发言：
这也没有什么争的。自我感觉良好而已。大家都这样呵。
我说过虫火＝烛这个机关好，没有说过这个联好。这个联与上联没有关联，前后两句没有关联，没有用典。联意也不清楚。不过改一改，这一个机关可以用，写得好，可以出彩的。
任何人如果觉得一定能进多少多少名，不是无知就是狂妄。如果没有进多少名就闹，不是狭隘就是别有用心。我当评委，也不选此联。

非常同意雪中观点
很多赛联用，同一个拆字，但效果千差万别，比如很多用“寸日”的，其中：“惜寸日=长驻此时”就接的好
虽是新造词但能让人看懂意会。
另举偶的参赛联，拆字用的“月性==情”，对“心音=意”应该是最工了，刚出时就有联友夸俺拆的好，可惜俺用的不好，白瞎了。

啸问天

回 伴书君：

你的第一点提出主语不一致，从你的角度考虑，这点我接受。从另一角度而言，虽然活动分集体个人，出此上联的恐怕就是个人心境感受吧？

第二：出句 醉临春意  按君思维 主语 也是 曲水 了。关于 顾 的注解 我在其他帖子做了说明。

说句实在话。出句并不是你们说的那样出彩。醉临春意 在某些人（包括我）眼里是 续貂 之作。因为 流觞曲水写心音  已经暗蕴着 醉临春意  后面加尾 纯属为了机关。

另：出句给对句发挥空间很小了，全部对句中能达到全部要求的应该没有。从对句的硬伤 暗伤相对而言 虫火这联不可能如君所言吧？我还是那句话：找出自己认为好的，我也会挑毛病，且不必君挑得少。：）

飞火流星

173
泛月轻舟戏虫火  懒顾红烛  今音  
     
偶一向不通平仄音律
有一点请教啸兄：“虫”是平声还是仄声？

嘻，问错了别笑呀

落日无声

流觞曲水写心音，醉临春意
泛月轻舟戏虫火, 懒顾红烛

我比较喜欢意境上的考究，我就从这方面来谈谈（结构方面我以为只要无大错即可）。
出句：大意是潺水起雅意，环境幽雅、心境也温馨平和。意境偏于雅致。
对句：“泛月轻舟”，好环境，“戏虫火”，不好。这么好的环境下“戏虫火”，似乎不太好，有点偏于轻佻；整个句子意境偏重于轻快，与上句颇有出入。
另外，还有个问题：既然你“泛月轻舟”了，说明你在水上，“虫火”大概是萤火虫了，一般是不在水面上飞舞的，所以，即使你“泛月轻舟”了，想“戏虫火”也是比较困难的。

伴书行

回啸君：

我个人认为，第二轮入选对联首先应当是上下联意境和谐，而该联首先在这一问题上出错，淘汰是应该的。

出句和对句都属于场景描写，但时间和情趣不同，如果主语再不一致，是很难统一全联的。举个例子，如果上联描写众人山间饮酒，下联则写某人灯下看书，啸君认为这样可否？

此外，对句本身还有许多可修改之处，虽然入选对联也不尽完美，但我个人认为，也是非该联可比的。

申明一下，我未参赛。

啸问天

我不同意 主语 不一致的说法。主语 在上下联 都是 “你，我 他（她）”上下联可看为 某文人 在不同时间里的不同情趣。稍改下你的例子：如果上联写白天某人与众人在山间饮酒，下联则写其晚上灯下看书，伴书君君认为这样可否？

至于你我的辩解  正如 金牙所言：属于 艺术鉴赏范畴 。你一开始就认定出句意境的定向思维。没有从不同角度去考虑。所以君以上所言处于您的角度而言，是正确的。

伴书行

哈哈，我们各自保留意见吧。但争论起码说明了一点：对联应尽量做到联意鲜明清晰，以避免引起理解的分歧，参赛对联尤其应当如此。

你看，就这联主语的理解，你自己前后也有不同的看法，那别人反驳该联，也是可以理解的。对不对？

啸问天

我前后有不同看法？没有呀？我一直是说主语是人。只不过没有精确到 个人  而已  这也是把柄  倒哟·～～

啸问天

流觞曲水写心音，醉临春意
泛月轻舟戏虫火, 懒顾红烛
一个戏字 正好衬托出环境的幽静 懒字写出意态的沉迷

QQ 这联可得7。5分 大家信不信？

九尾玄狐

这个联我在推荐5联的帖子里评过。
      多说点，意见分享。

      泛月轻舟不对流觞曲水， 轻舟之后也不可能戏虫火，一个戏字的两端衬托的就像一个关公战秦琼的闹剧，妙何来？

      懒是沉迷？看看懒后面是什么吧。懒前面又是谁照顾着？

啸问天

秀才遇到兵～～有个方言：宁愿和智者吵架，不愿和愚这聊天。