曾国藩诞辰200周年海内外征联初评入选作品

香格格

唉！这样的讨论有趣也无趣，不玩了，看对子王攻擂去喽~~~~~~~~~~~~

息红泪

本想写一副批判曾国藩的，但没有写成，主要是觉得我的观点恐难被主办方接受，入围机会不大。今年是太平天国起义160周年。两广每逢5、10周年轮流举办纪念活动。今年逢十，轮到广东花都。到时我肯定会写一篇论文，内容 ...
糊涂居士 发表于 2011-8-15 16:40

                               
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253楼说得好，曾最大的特点就是明哲保身，忠于朝廷而不是忠于中华民族。这对有些人来说是光辉的，在一些人看来也是不可取的，就好比现代的朱RJ跟李P，就我还是比较偏向朱的。
是“当好-官”还是 “当-好官”，当官的确实应该学学他。前面我转了几个当时人对他的评价，也没见把他吹成完人。

墨蛋蛋

原来热闹在这里,,,,,,
历史人物,还是要客观,不能过,
看了前面联友的评论,想想方正县给鬼子立碑,就觉得太正常了.
N多年后,曾某人真的是"玩人"了,

新人奋起千钧棒

原来热闹在这里,,,,,,
历史人物,还是要客观,不能过,
看了前面联友的评论,想想方正县给鬼子立碑,就觉得太正常了.
N多年后,曾某人真的是"玩人"了,
墨蛋蛋 发表于 2011-8-16 01:56

                               
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大海碗

评委工作堪辛苦！但如此劣等联入围实属令众人哗然！！！
79
二百年来毁誉未息，身不由己，
九六方里道统犹存，时乎命乎？

大海碗

晒一晒连初评都未入的联都集体参赛的联：
皕载重思难任己 赴命乃天职 功名岂让家人定？
一夕再现可还身 律行为地义 经纬还需看客分。

大海碗

死了就完了。
死人就是完人。
大家都将是完人。
空空道人 发表于 2011-8-15 15:22

                               
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妙！妙！！

大海碗

曾剃头这么血腥的外号你还敢说他是完人？一个有着众所周知恶行的人，无论如何也是不能胡吹的。

    打仗各为其主没错，打仗要杀人也正常，可是，大量屠杀投降的俘虏，就当今来说，不光是不道德，这可以说 ...
漠野孤狼 发表于 2011-8-15 21:41

                               
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给力！严重支持！如果说此次征联是曾氏家族或者是其亲属后裔（至今也还官居要位）组织的活动。那么自然爱听这些恭维吹捧曾文正的话了。一些劣迹过头的话语如上所述的。当然不喜欢听。不管愿不愿意听，有些事情都是明摆着。客观评议才是正理。--这是评委必须要做到的。那些完人啊韩非后朱程前之类的对联，根本就不应该在入围之列！这是一个立场的问题。光说是不说非，起码是意思不完整的。本人认为既然作为评委就要对历史和现实都负责才对。不能草率，轻易的来定取舍。岭南一棵树 发表于 2011-8-15 21:43

                               
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鄙视

评委工作堪辛苦！但如此劣等联入围实属令众人哗然！！！
79
二百年来毁誉未息，身不由己，
九六方里道统犹存，时乎命乎？
大海碗 发表于 2011-8-16 08:35

                               
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只能说是个奇迹。

鄙视

不知孙太平先生从哪里筛选出的评委。
如今名不符实的评委越来越杂，以致于名不符实的获奖联越来越菜，大有不菜不能入围获奖之势。

赣鄱哪吒

1、我的天呀，307楼，这要是在文化大革命，你要什么帽子都给我戴上。我还让你定义成我说了林则徐如何如何了，我让被代表了？
2、你的长篇大论，不过是读过书，对历史感兴趣之人都知道的事，对我来说真没看出新的东西。一个国家妄自自尊的确不对，也用不着妄自菲薄吧。《狼图腾》是在反思中国的“软”的一面，同时是在肯定它的“强”的一面。
3、所谓理想寄托是中国文学表现方式的一种客观规律，又不是我所能命令的。你站在这么高的高度，你要和谁去对话？让我仰视你吧！
4、你也是中国文化圈中的一员，你所定义的人的现象，未必就是别人，说不定就是你自己，对了，感谢你把我定义成文人，毕竟我从不认为自己是。
5、正因为中国重文，所以曾国藩作为近代中国提出吸收国外先进思想与科学的所谓第一人，是他非凡的一面。儒家文化对他造就的“愚钝”让他脚踏实地，而非阁下MS总结历史，高谈阔论。中国人的孽根性中有一条就是一下把自己看的了不起，一下就把对方的优点无限夸大，比如阁下。
6、这只是一个征联，看的出你去的争辨论坛不少，从心理学上来分析，你的思维有些游离。跑题很远。
7、感谢你把我定义为集中国几千年腐朽思想的文人代表，如果我的倒下与顺从你了，中国能够壮大，那让我牺牲吧。这个完人让我来当{:5_134:}

鄙视

艺术夸张是写作手段，与作者的创作观点、见地是两码事。写历史或历史人物题材不论艺术手法如何多样，创作点必须真实、准确；这样才有说服力。

赣鄱哪吒

是不是选择性失明是一些人的通病？还要我再重复“完人”一词要结合特定的表达方式？见地有主观与客观之分。

鄙视

您说得很对，如果不以德行标准定论，谁都可以当得起千古一人。
三月流云 发表于 2011-8-15 19:49

                               
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完人：鲁迅说金无赤足，人却都想做完人（大致语）。完人是德行范畴的标准。
千古一人仅指某方面。说孔子千古一人可以，因其仁德，而非其它；说秦始皇千古一帝可以，因其武治，而非其它；说邓小平千古一人，因其革新成功，而非其它。
千古一人是指某人某方面的某个做为，指的并不是其人本身。
王莽篡位，千古一人；安禄山叛逆；千古一人，希特勒疯狂，是千古一人。只要你前提表述的观点是非明确，这个千古一人表述上述任何一个历史人物都可以。
完人则不同，它和罪人一样，是个具备感情色彩和理性认识的定位成词。譬如：希特勒是罪人，曾国藩不是完人。

息红泪

曾国藩若是完人，那左宗棠就可以是圣人了。

长弓

多读一些书是没有坏处的，现在之所以人们颠覆了一些历史看法，就是现在能看到的资料越来越多，让人能够多角度的看这些问题，因为在以前，很多资料都是不公开的，也是不会让你看到的。举个简单的例子，大家都知道火烧圆明园，写史的人却故意遗漏清政府虐杀外国公使这一直接导火索：“监禁39人，其中21人被虐待致死，18人存活下来,他们的手脚因被捆了一个月,已露白骨,伤口溃烂,长满了蛆虫,已被整的半死”。如果你不信，可以去考证这是谎言，而不是简单地说：这是轮子在造谣。再如皖南事变，直接说反动派想吞掉新四，战败是项英的责任，为什么不提擅自改变行军路线、违反军令引起的事？项英给中央的的电报为什么不公开？项苏云的回忆文章，也是在造谣吗？所以我觉得，多看些资料，多思考，做出自己的判断。我最反感的都是，上来就是阶级论，只要有人说到毛的优点，就被冠以“左粉”“五毛”，说句人权，就冠以“美分党”。有能耐呢，去考证那些事真的哪些是假的，让别人信服，才是正道。

有人说过，历史是个小姑娘，任人打扮，还有人说，一切历史都是现代史，绝对没错。我上学的时候，法家当道，记得我有一本小人书《图穷匕首见》，荆轲就是娄阿鼠的形象，秦始皇是高大的，但现在呢？某人当年被打倒，现在十几亿给他喊冤，他整人的事，怎么不提？还有，电视上正在上演新水浒，梁山好汉，一脸正义，《荡寇志》就不提了，你知道当时宋人怎么看他们？我记得好像是周密的《武林杂记》中有：当时很多人恨他们的，坊间顺口溜讽刺他们“要想富，围着行在卖米醋；想当官，杀人放火受招安”大概是这个意思。

关于太平天国，清末和民国的书上也是有很多记载的，认为太平天国很正义的并没有占到了大多数。建国后，阶级成为判断历史的唯一标准，才变成一边倒。近些年，随着更多史料的公开，角度比以前开阔了，我个人觉得这是历史的进步。多看看，多思考，没错。其实，不管是所谓毛左，还是美分党，都不是完全在说谎，各有各的道理，如果你自己不会判断，看到什么就信什么，那你完了。

鄙视

德行，道德品行，很大的一个概念。不仅并列，而且递进，无论你打出多么大的天下，你的每个行为都要符合道德前提。所以同为湖湘杰出的人物，毛公不称完人，曾公怎谓完人。

鄙视

不能冠以完人与曾公是因为其人性缺陷，即一方面致力道德文章；另一方面不得不违背自己的道德文章去行事。这和争论历史事件谁是熟非并无关系。正如泥塑算粮原事、白毛女原型、中美合作所经考证揭秘都是杜撰历史，但不能不信推崇曾文正公的蒋委员长确实很阶级。
不能说曾公是完人，亦如不能说曾公是罪人。
基于前人所云：喜欢曾公就美誉为圣贤；不喜欢曾公就贬责为元凶——对于这此征联，本身立意于或褒或贬就是低级的。还谈什么完人的合理运用。

鄙视

在曾公的时代，所处的地位，他不会是个加定语的完人。二百年后的今天，科学发展观在客观，即使太史公转世，也只能以公正之心去梳理曾公的功与过，只不过是三七开还是五五开的问题。

鄙视

综合本人所述，基于初评现状，复评、终评还是硬着头皮搞下去为上策。
不然一旦否定了完人联，当家评审真成了曾剃头了！