曾国藩诞辰200周年海内外征联初评入选作品

漠野孤狼

无论正史还是主流认识，对曾国藩都是有着功过分明的态度，也是一个典型的“争议”人物，这样的人再吹也要避开“完人”二字。不过他好的方面太出色了，可以不吝赞誉之词，使用什么词几乎都不为过，即使在文学的领域，艺术的夸张，也要有个合理的度或者范围。一只小猫你可以说像一只小老虎，但不能胡吹说壮如牛。

空空道人

死了就完了。
死人就是完人。
大家都将是完人。

笔拓心田

无论正史还是主流认识，对曾国藩都是有着功过分明的态度，也是一个典型的“争议”人物，这样的人再吹也要避开“完人”二字。不过他好的方面太出色了，可以不吝赞誉之词，使用什么词几乎都不为过，即使在文学的领域， ...
漠野孤狼 发表于 2011-8-15 15:00

                               
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哈哈，“一只小猫你可以说像一只小老虎，但不能胡吹说壮如牛。”这话说的真好！

有趣

死了就完了。
死人就是完人。
大家都将是完人。
空空道人 发表于 2011-8-15 15:22

                               
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有趣有趣{:5_134:}
这贴子真不错,能从各位老师的辩论中学到很多知识.

秋水一人

盖棺定论！确是完人！忽感悲凉！:(
以前看一部电影，画面中死人遍地，突然想到坐在电影院中的这些人也都是会死的，只不过因为不是同一天死所以不会象电影里那么惨烈，后来再去看电影，这种想法却挥之不去，所以再也没去过电影院看电影了。所以，更珍重生命和善待他人，也更珍惜和善待自己。

鄙视

国学大师章太炎评曾国藩“誉之则为圣贤、谳之则为元凶”这句话说的很公正。誉者抛开了他就地正法的做法，和一次战役后统统杀掉太平天国俘虏，及天津教案一事。
笔拓心田 发表于 2011-8-14 11:54

                               
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章太炎所云是天才创见。
800副中立意于贤或凶或贤凶的是蠢才写作。

鄙视

谢谢各位！
   你们的意见我一路都在看 无论高温还是低温  无论空调还是非空调   

孙太平于北京
湖南孙太平 发表于 2011-8-15 12:25

                               
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不管大家信不信，我反正信了！

鄙视

不知何时起，联界评联从初评就开始走板了。
一个评委推荐若干副作品入围，匪夷所思。什么叫评委？什么叫评联？两个评委以上的讨论取舍叫评比。尤其是以一个知识点来决定一副作品是否留存，既是评委惯用的方式，也是最难把握的手段，这种方法若想准确无误的运用，必须有“争论”这个支点。

鄙视

不知何时起，联界评联从初评就开始走板了。
一个评委推荐若干副作品入围，匪夷所思。什么叫评委？什么叫评联？两个评委以上的讨论取舍叫评比。尤其是以一个知识点来决定一副作品是否留存，既是评委惯用的方式，也是最难把握的手段，这种方法若想准确无误的运用，必须有“争论”这个支点。

糊涂居士

本想写一副批判曾国藩的，但没有写成，主要是觉得我的观点恐难被主办方接受，入围机会不大。今年是太平天国起义160周年。两广每逢5、10周年轮流举办纪念活动。今年逢十，轮到广东花都。到时我肯定会写一篇论文，内容一定涉及洪秀全与曾国藩。我觉得离太平天国越近的年代，有关太平天国的负面传言越少，孙中山曾自称洪秀全笫二，很多辛亥革命志士及早期共产党人都以洪杨为榜样。反之离太平天国年代越远，特别是近十来年法轮功出现后，对太平天国的否定反而越烈，对曾国藩越是肯定。究其原因，是成者王侯败者寇。史书都是由胜利者写的，凡不利胜利者的言论、传说都会被改写或删除。凡会引起对失败者同情和肯定的史料或传闻都会缩少到最少，甚至销毁。曾镇压太平天国的做法对他个人来说无所谓对错。曾错就错在沽名钓誉，明哲保身，在取得镇压太平天国的胜利后，没能勇挑振兴中华民族的大任，没能效法日本明治维新(太平天国灭亡几年后日本就发生了明治维新，一跃成为东方强国)。他没逼清帝退位，自己不称帝也无所谓对错。他错就错在扼杀了一个有缺点但也有希望的少年(以曾的智慧，若采纳李秀成的建议，应可建一个有为的政府取代清朝)却挽救并延续了一个病入膏肓无可救药的老头。镇压太平天国后，清朝不但没有中兴，反而不断被列强侵凌。失去朝鲜、流球、越南等属国不说，在之后几十年的时间里中国还先后丢掉了库页岛、外兴安岭、台湾、西域、外蒙等一大片国土。这些虽不能直接算在曾的头上。但假若曾能效法周公、曹操或赵康胤，以他的才智，复兴中国，相信中国就不会积弱沦落到东亚病夫的地步，割地求和，任人鱼肉的局面应可避免。从这点来说，曾刻意逃避历史责任，缺乏王者勇气，他不但不是中兴名臣，而是中华民族的千古罪人

赣鄱哪吒

首先声明，我虽然参加应征，但从未用过“完人”一词。
我虽然从未用过“完人”一词，但不反对别人使用。
这是因为，用史学观点分析，从来就没有完人，完人还叫人吗
如果用的是文学场合、文学手段，特别是在纪念追 ...
石桥 发表于 2011-8-15 14:50

                               
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以上正是心中所想言，另香格格所说的有些完人的用法本身是在一定条件上的附带，亦是客观表述。

另补充，完人这个词是哪个吃饱了饭的人创造的，即无完人，竟让它流传。纵是炎黄，硬要死缠烂打的机制思维也可以说他们搞内哄，岂为完人？即然现实让完人一词存在，受质疑的当是这个词，而不是客观历史上曾让推为完人的人。
完人不过是文学之概论式情感夸张表达而已。好比“一人千古，千古一人”，是薄一波写给邓小平的一幅挽联。能真正达到了孟子所说的“内圣外王”境地者中国历史无几人，伟人尚且崇曾公，岂是数学排除法式断定其非完人的？所谓完人是在中国特定语言环境下，在中国东方文化下的一种理想化寄托。又好比大部分人说自己的母亲是这个世上最伟大的人，说不定这个母亲就在外面以不正当手段换来生活物质，然你能去质疑孩子的这种情感表述吗？当然你又要说了，这是为了做出最科学的精确表述，试问文学是纯粹的科学吗？此贴之完人之争，不如交于历史学家，道德学家去吧。

三瓣子

死了就完了。
死人就是完人。
大家都将是完人。
空空道人 发表于 2011-8-15 15:22

                               
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我从来都很自卑，这辈子难成名人，难成伟人，更难成完人。经道人指点，看来成完人还是有指望的。

鄙视

完人的概念很简单，德、行上没有问题者。

元末散人

评价一个人，不能纠结于他是完人还是坏人。应该看他对后世造成的影响。曾国藩的影响应该说是很大的，不然双峰也不会搞这样的一个活动。

漠野孤狼

文学虽然不是精密科学，但表述准确也是写作的基本要求，也是能做得到的事情，艺术与客观现实并不矛盾，在适合的范围内有足够的空间让作者去极尽张扬，足以渲染出理想的效果，天花乱坠过度神吹从来就不可取，吹出来了虽然没违法但不能引起读者的共鸣，也难以得到读者的认可和赞赏，只是近些年征联胡吹神侃倒成为了一道常见的风景和一种习惯，要我不客气地说那就是文艺素养和认识不足的体现，那些吹得离谱的每每被冠以文学艺术不能精确地如何如何。过去的学者治学是很严谨的，当今却每每流于浮躁，甚至乱用字词句子都整不通了也说文学不是精密科学云云。
   曾一直就是一个“争议”人物，这个争议也就是承认其有明显的优点和缺点，称完人是明显不对的。有条件限制或者在一定范围内，恰恰就不能说完人，这个是一个逻辑知识点，只能说在那些方面出类拔萃，当然，创作可以只就他的优点去发挥，可以不说或者轻带他的缺点。在他的优点范围内，你爱怎么夸张和渲染都是可行的，因为他确实出类拔萃。

赣鄱哪吒

完人
1.指德行完美的人。
2.指身体健全的人。

完美有相对与绝对之分，宇宙况且以相对论来表述，科学精密又如何，在历史长河中依然要不断让推翻和创新。对本质上悦人心、言情志的艺术要求宏观上更是不能苛刻的。不同的参照物得出不同的结论。所以讨论完人之争，个人认为真的意义不大。纠结于此，形同哲学大战。而此哲学之争岂是你我能胜任的。

漠野孤狼

本想写一副批判曾国藩的，但没有写成，主要是觉得我的观点恐难被主办方接受，入围机会不大。今年是太平天国起义160周年。两广每逢5、10周年轮流举办纪念活动。今年逢十，轮到广东花都。到时我肯定会写一篇论文，内容一定涉及洪秀全与曾国藩。我觉得离太平天国越近的年代，有关太平天国的负面传言越少，孙中山曾自称洪秀全笫二，很多辛亥革命志士及早期共产党人都以洪杨为榜样。反之离太平天国年代越远，特别是近十来年法轮功出现后，对太平天国的否定反而越烈，对曾国藩越是肯定。究其原因，是成者王侯败者寇。史书都是由胜利者写的，凡不利胜利者的言论、传说都会被改写或删除。凡会引起对失败者同情和肯定的史料或传闻都会缩少到最少，甚至销毁。曾镇压太平天国的做法对他个人来说无所谓对错。曾错就错在沽名钓誉，明哲保身，在取得镇压太平天国的胜利后，没能勇挑振兴中华民族的大任，没能效法日本明治维新(太平天国灭亡几年后日本就发生了明治维新，一跃成为东方强国)。他没逼清帝退位，自己不称帝也无所谓对错。他错就错在扼杀了一个有缺点但也有希望的少年(以曾的智慧，若采纳李秀成的建议，应可建一个有为的政府取代清朝)却挽救并延续了一个病入膏肓无可救药的老头。镇压太平天国后，清朝不但没有中兴，反而不断被列强侵凌。失去朝鲜、流球、越南等属国不说，在之后几十年的时间里中国还先后丢掉了库页岛、外兴安岭、台湾、西域、外蒙等一大片国土。这些虽不能直接算在曾的头上。但假若曾能效法周公、曹操或赵康胤，以他的才智，复兴中国，相信中国就不会积弱沦落到东亚病夫的地步，割地求和，任人鱼肉的局面应可避免。从这点来说，曾刻意逃避历史责任，缺乏王者勇气，他不但不是中兴名臣，而是中华民族的千古罪人

   对主要内容和认识表示赞赏，最后一句倒觉得有点过了，只能说他不愿意承担重任，逃避个人对社会的义务而已，当然，客观造成了我族错失了中兴的良机。

漠野孤狼

完人
1.指德行完美的人。
2.指身体健全的人

张老师好。握手。

第二点显然不用争，没啥意义

就第一点来说，恰恰就是其德与行存在严重的个人污点。现在争的不是完人与非完人，其本质是用词的准确与否，这个是可以争的，也是可以确定的。

鄙视

讨论完人确无意义。
完人入围，本身就是个低级错误。

杖头悬鬯

声名肇响宇内，存数千年礼仪人伦，何战战競競，问鼎不过寻常事
智慧存著家书，阅几万里高山碧水，要舒舒缓缓，劝学原来是根本

“本”字可能是输入错了。还有“战战競競”是否“战战兢兢”之误？