[转帖] 腊月天坟琴煮鹤

都市燕语

出句：腊月天坟琴煮鹤 [只对好联]

任城

是焚

唐伯伯

出句:腊月天焚琴煮鹤 [只对好联]

对句:重阳日烹酒煎茶 [凡联必对]

农夫耕霞

出句：腊月天焚琴煮鹤 [只对好联]

对句：重阳节祭菊烹茶（农夫）

借楼上的重阳一用：））

都市燕语

以下是引用任城在2005-12-13 15:56:00的发言： 是焚

任城版主：

您好！首先我要感谢您能提出问题，使我们有个讨论问题的机会。我对这个联没理解好，所以才转发到我们的联都想看看一些专家们是怎么理解的，又是怎么对的下联，因为联都毕竟是比较有水准又很专业的对联网站。

这个联是我在网上看见一个名为“只对好联”人出的，“焚琴煮鹤”是个成语，他不会不知，如果在这个成语前面加三个字就成个联那也太简单了，如果真是这样就形成了：腊月天，焚琴煮鹤。这样的联我也就没必要转发。我考虑这个联好象没那么简单，因为“天坟”的意思是“向天坟”。1、向天坟是古代一种独特的炎葬墓形式,因墓顶择朝天之向,故名。2、1985年,中国著名的彝族历史学教授刘尧汉在楚雄市子午镇以口村庙坡岭岗发现彝族向天坟共32座。3、据研究,向天坟是一个观象场,向东可观察太阳在黄道上的位置定冬夏,向西可观测北斗柄指向定寒暑,从而得出"一年。那么这个联就有可能是：腊月，天坟，琴煮鹤。而“琴煮鹤”三个字，虽然没有“焚”字，但大家也一定会理解到是用“焚琴煮鹤”这个成语。而“腊月”既可理解为是个节气，又可理解为是天气很冷的意思。那么这个联就可有另一种解了......因为我也没太理解好，在这里不便说透。大家讨论吧。

乐乐

把“向天坟”简化为“天坟”就会让人误会。就向把“自行车”简化为“行车”一样。

农夫耕霞

以下是引用乐乐在2005-12-13 22:12:00的发言： 把“向天坟”简化为“天坟”就会让人误会。就向把“自行车”简化为“行车”一样。

一语中的。

腊月、天坟、琴、煮鹤。这样断句，任凭谁也无法读懂。

腊月天、焚琴、煮鹤。只有这样，才能明白，尽管如楼主所说，可能是最简单的出句，但我认为也是最明白的出句。

仙枫云散

简化是要大家共识的，否则表意就不够完整了。

都市燕语

以下是引用乐乐在2005-12-13 22:12:00的发言： 把“向天坟”简化为“天坟”就会让人误会。就向把“自行车”简化为“行车”一样。

乐乐：

乐乐，我匆忙中给您回个贴，如有语言不周的地方，请谅解。祝乐乐天天快乐！

在这里对发表自己看法的另外两名版主和贵宾一并感谢，就不在一一回复。

附：

登录/注册后可看大图

真人游戏|电子游戏|足球篮球|时时灬彩| 六合投灬注| 网络赚钱去SO娱灬乐灬城:顶级信用灬提现百分百即时到账SO.CC

都市燕语

这个联看来真的不好对？

农夫耕霞

以下是引用都市燕语在2005-12-18 16:50:00的发言：

这个联看来真的不好对？

这个联为什么难对呢？可能是楼主把它复杂化了的缘故。受楼主发言的启发，查了一下有关“向天坟”的资料，引用如下：

　　　　　　　　　　　　　向天坟 彝族先民的墓葬形式十分独特，具有丰富的文化内涵。这种墓顶朝天的墓葬，又称向天坟、天向坟、望天坟、朝天坟，其形制有三圆台金字塔型、单圆台型、井栏型、圆锥型、圆丘型、简易圆圈型等。这种遗存于滇、川、黔彝族聚居区的墓葬形式，在楚雄境内已有多处发现，其类型为三圆台金字塔型、单圆台型、简易圆圈型等。三圆台金字塔型向天坟又分土垒石砌三圆台与小型石质三圆台两种类型。（来源于百度搜索“向天坟”）

从以上信息可以看出，无论是“向天坟”，还是“望天坟”，或者是“朝天坟”，此名词的前面都加了一个动词（向，望，朝。），这个动词是无法省略的，因为它是这种墓葬形式的最主要特征－－那就是墓顶朝天。如果去掉这些动词，如楼主所说，简化成天坟（没有查到这种简化的名称），那么其内涵就变了，变成了另外一种东西。

同样道理，楼主把“自行车”简化成“骑车”也是不对的，“自行车”是商品名称，“骑车”是使用这种商品的动态行为，根本就是两回事。值得注意的是，好多商品因它特有的属性，是无法简化称谓的，如“洗衣机”就不能简化成“衣机”，“电脑”也不能简化为“脑”等等等等。再多说一句，一些文化现象，也是不能简化，如“卧佛”不能简化成“佛”，“金字塔”不能简化成“字塔”等等，这就是对“向天坟”不能简化成“天坟”的进一步说明。

基于上述考虑，可以肯定出句者不管是如何构思的，此联都是个败笔。

[此贴子已经被作者于2005-12-19 9:35:28编辑过]

唐伯伯

明明是个错别字,不必把它优化理解

都市燕语

以下是引用农夫耕霞在2005-12-19 9:33:00的发言：

农夫耕霞版主您好：

首先感谢您和唐伯伯对了这个联的下联。尽管是按“焚“对的，但毕竟是对了，所以很是感谢。看了您的回复，我都不知道该说什么好了，您把问题又回到起点了，呵呵。我也只好再重复解释了：（只重复这一次，如果再有人这样的提出问题我就没必要再回了）

1、 您所讲的“简化成天坟（没有查到这种简化的名称）”问题，我想您没有查到不等于有啊是吗？只能说明您在这方面知识很陌生，所以也不知道上哪里去找。下面我把有关用“天坟“一词的资料中的句子给你复制下来几处。（不能大段的复制，那样也太占版面了）使您下次再遇到这个词就不陌生了。

A、第五章 千年魔恋 现在只有他才知道天坟下面几层的进入方法,我需要封印在天坟中的四神器,那是计划必需的!所以我不能放了他!”...“不错,天坟就是连通天界与魔界的桥梁。奥雷度顿不会死的,他还没有说出天坟的进入方法,卡兰治又怎么会杀呢他?你...

B：天鹰文学 - 第十九章【圣邪半身】“那么,我们姑且期待天坟的开启吧,那将是吾友回归的契机。”太初笑了笑,眼光再次投入到下界的战场内。...“臭老头,快点把天坟秘密说出来,不然我杀了你!”而在两人下面看着两人那超乎常人的武学修为的卡兰治更是显得羡慕..

C：美美藏书屋="="="=图书大全应有尽有 集成传绝笔,开山顶上作天坟。年来家国无穷感,野哭哀鸿未忍闻。

2、关于“自行车”的问题，您没有细看我所说的话，我是说如果乐乐要是写一幅联想表达你骑着自行车如何如何，我想一定不会说骑自行车，会简单的把自行车三个字减成一个字“车”，那个“行”都可不要，形成一个“骑车”的词自然会理解到是骑着自行车如何如何了。

3、您所复制的资料我在几年前就知道了。不过还是谢谢您。

都市燕语

怎么这样啊

青弦

以下是引用都市燕语在2005-12-19 12:04:00的发言： 怎么这样啊

我替MM重新编辑了下，也只能是这样模样了，无奈：（（（（

都市燕语

农夫耕霞版主您好：

首先感谢您和唐伯伯对了这个联的下联。尽管是按“焚“对

的，但毕竟是对了，所以很是感谢。看了您的回复，我都不知

道该说什么好了，您把问题又回到起点了，呵呵。我也只好再

重复解释了：（只重复这一次，如果再有人这样的提出问题我

就没必要再回了）

1、 您所讲的“简化成天坟（没有查到这种简化的名称）”，您没有查

到不等于有啊是吗？只能说明您在这方面知识很陌生，所以不知道哪个资

料上有。下面是有关用“天坟“一词的资料中的句子给你复制下来几处。

使您下次再遇到这个词就不陌生了。

A、第五章 千年魔恋

现在只有他才知道天坟下面几层的进入方法,我需要封印在天坟中的四

神器,那是计划必需的!所以我不能放了他!”...“不错,天坟就是连通天界

与魔界的桥梁。奥雷度顿不会死的,他还没有说出天坟的进入方法,卡兰

治又怎么会杀呢他?你..

.

B：天鹰文学 - 第十九章【圣邪半身】

“那么,我们姑且期待天坟的开启吧,那将是吾友回归的契机。”太初笑

了笑,眼光再次投入到下界的战场内。...“臭老头,快点把天坟秘密说出

来,不然我杀了你!”而在两人下面看着两人那超乎常人的武学修为的卡兰

治更是显得羡慕...

C：美美藏书屋="="="=图书大全应有尽有

集成传绝笔,开山顶上作天坟。年来家国无穷感,野哭哀鸿未忍闻。

2、关于“自行车”的问题，您没有看懂我所说的，我是说如果乐乐要是

写一幅联想表达你骑着自行车如何如何，我想一定不会说骑自行车，会简

单的把自行车三个字减成一个字“车”，那个“行”都可不要，形成一个

“骑车”的词自然会理解到是骑着自行车如何如何了。

3、您所复制的资料我在几年前就知道了。不过还是谢谢您。

都市燕语

以下是引用青弦在2005-12-19 12:10:00的发言： 我替MM重新编辑了下，也只能是这样模样了，无奈：（（（（

青弦超级版主，谢谢您！

唐伯伯

前日偶发的那个帖子怎么不见了呢？好多字啊，试试记得一些的，重发（可惜论据举例都没有了）！！

出句：腊月天坟琴煮鹤 [只对好联]

初看出句，曾经有几种理解：

1、腊月天/坟琴煮鹤，“坟”这里可以是“埋葬”的意思，名词词性活用为动词（可不算错别字），而且“坟琴”也可以是含有典故的。

2、腊月/天坟/琴煮鹤？？？按这样的断句法，应该是错误了。先不论“天坟”是否合理存在，就“琴煮鹤”，这个什么意思呢？似不甚通顺吧。

3、错别字。换个好点的说法是通假字啦，呵呵，坟=焚。

[此贴子已经被作者于2005-12-19 12:16:53编辑过]

青弦

以下是引用唐伯伯在2005-12-19 12:16:00的发言：

前日偶发的那个帖子怎么不见了呢？好多字啊，试试记得一些的，重发（可惜论据举例都没有了）！！

我刚才去查了下事件，没有看见你的帖子被删的记录，有可能是发的时候系统出错了，如果有人误删系统会留记录的：）））

农夫耕霞

谢谢都市燕语的耐心解释，声明一点，农夫不是版主，我们一样，都是对联爱好者，还有一个共同处，我们都喜欢把问题弄清楚，这应该没有说错吧。

因为你已经声明了不再回帖，所以农夫也不多说。有一点想法只做交流，你可以不必再回复了。

你所引用的几段话，因没有注明详细的出处，无法查起，看样子像是什么小说中的话。那么有两个问题令人不解，一是小说中所说的天坟，就是“向天坟”吗？二是如果小说中真的是指“向天坟”，那么小说中的使用依据又是什么呢？会不会像楼主转贴的出句一样，以讹传讹呢？

相信自己的判断不会错，这就是已经被公认的固定名词是无法简化的。所说的无法简化，是指通用标准。在具体的使用环境中，简化甚至省略都是可以的。比方我们在书本上，提到天安门时，就必须用全称，只叫天安，或者叫安门，都会造成误解，但是在具体的背景下就不同了，当我们走到天安门附近时，完全可以用手指着天安门说：我们到那看看吧。虽然只字不提天安门，但同行的人都会知道，手指的“那”，就是天安门。在我引用的资料中，“向天坟”亦称“朝天坟”，“望天坟”，但这些只是别称而已，不是简称。

曾有人说农夫是“犟眼子”（东北土话），自己也承认这个事实。可是，如果想要弄明白一件事却又弄不明白时，真的很难受。正如楼主所说，农夫对“向天坟”的知识掌握的太少，因此希望有知道“向天坟”详细知识的朋友，能够帮我解惑，“向天坟”是否还可以称作“天坟”。谢谢啦：））