[公告]关于十八擂终评复议有关问题的说明

蜀山剑客 · 发表于 2005-11-11 17:43

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:22 编辑 
根据十八擂章程,评委会已完成终评复议工作,现将十八擂终评复议有关问题说明如下:


一、关于应对联第一题前十名名次调整的理由：


1、关于第一名空缺问题。其一，先分析一下出句的结构：茗香醉月（主-茗香）；谓-醉；宾-月），茗香为偏正结构名词突出的是“香”，香茗为形容形容词+名词的偏正结构名词突出的是“茗””，“香”在此兼具名词和形容词的用法，按对联的五要素，对句的字词结构必须和出句相对应。纵观此次进入终评复议的作品，没有能完全满足此项要求的对句。其二，纵观前十五名对句，无与出句在意境及艺术营造力相匹配的对句,故经评委会复议第一名空缺。


2、关于对句33：画入秋魂秋入画，苑雅吟秋，此对句前一分句在句法上是成立的，画入秋魂很有想象力，后分句用拟人手法，虽然“雅”（形容词）与出句“香”（名词）存在对仗欠工问题，但以“苑雅”宽对“茗香”，仍可解释。这点得到大部分评委认可，所以评分上也较高。但在复议过程中，发现“苑雅吟秋”与前一分句欠关联（画、秋魂与苑雅无必然的关联），造成前后语境失调、前后语句不通，故经评委会复议不进入前十名。有联友提到对句279“曲入秋声秋入曲，韵雅吟秋”同样用“雅吟秋”，为什么进入前十名的问题，分析一下就知道，对句279前一分句的“曲、秋声”均与“韵雅”关联，联句整体整体协调，语境相融，自然胜出一筹，进入前十名。


3、关于对句88：在词性对仗、与出句协调性及艺术表现力、营造力优于对句228、68，故建议名次提升到第5名。

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=682 border=1>
<TR>
<TD width=69>
对句88：

</TD>
<TD width=123>
笔染秋光秋染笔，墨韵融秋

</TD>
<TD width=40>
9.4

</TD>
<TD width=40>
9.2

</TD>
<TD width=37>
9、3

</TD>
<TD width=45>
8.5

</TD>
<TD width=40>
8.8

</TD>
<TD width=40>
9.4

</TD>
<TD width=40>
9.6

</TD>
<TD width=42>
9.22

</TD>
<TD width=41>
1.5

</TD>
<TD width=62>
13.83

</TD></TR></TABLE>
4、关于对句117：此对句对仗工整，较好地与出句共同烘托主题，虽然句中有春风、生春，与出句秋景似乎存在不合境，但剑客以为此处春风不能单纯理解为春天的风，而应理解为生机、和悦、良好的环境（见辞海注释），故经评委会复议并列第十名。


<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=682 border=1>
<TR>
<TD width=69>
对句117

</TD>
<TD width=123>
座满春风春满座，室雅生春

</TD>
<TD width=40>
9.3

</TD>
<TD width=40>
9.6

</TD>
<TD width=37>
9、1

</TD>
<TD width=45>
9.0

</TD>
<TD width=40>
8.6

</TD>
<TD width=40>
9.1

</TD>
<TD width=40>
9.2

</TD>
<TD width=42>
9.14

</TD>
<TD width=41>
1.5

</TD>
<TD width=62>
13.71

</TD></TR></TABLE>



二、关于应对联第二题前十名名次调整的理由：


1、关于第一名空缺问题。出句“清影无声，新香有色，几度秋凉又一春”（析馨字），析字自然无痕，分句协调度、艺术营造力、主题表现力俱佳。纵观所有对句，无与出句在析字技巧（没有一联能做到同位析字且析字自然无痕）、意境、艺术营造力、主题表现力相匹配的对句,故经评委会复议第一名空缺。 


2、对句111与174析字技巧相当，在词性对仗及联句协调性上对句111略胜，故经评委会复议提升到第3名。


3、对句49整体意境甚佳，通顺自然，惜乎“赏”为动词与“春”失对，此为联之大忌也，评判过程失察，只能忍爱割之，经评委会复议不进入前十名。


4、其余作品排名顺次递延。


三、关于第三题命题联前十名名次调整的理由：


1、96#作品艺术手法不错，作为通用茶联是不错的作品，但在主题征联中，未能扣紧广源馨茗茶的企业文化，主题表现力和艺术营造力稍逊，经评委会复议不进入前十名。


<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 border=1>
<TR>
<TD vAlign=top width=39>
96#

</TD>
<TD vAlign=top width=165>
泉留石上三分韵；叶寄山中一缕香

</TD>
<TD width=36>
8.6

</TD>
<TD width=38>
9.5

</TD>
<TD width=36>
9、4

</TD>
<TD width=36>
9.3

</TD>
<TD width=36>
9.8

</TD>
<TD width=49>
9.4

</TD>
<TD width=34>
9.2

</TD>
<TD width=35>
9.3

</TD>
<TD width=61>
9.35

</TD>
<TD width=36>
2.0

</TD>
<TD width=72>
18.7

</TD></TR></TABLE>
2、158#作品未能扣紧广源馨茗茶的企业文化，主题表现力和艺术营造力稍逊，经评委会复议不进入前十名。


<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 border=1>
<TR>
<TD vAlign=top width=39>
158#

</TD>
<TD vAlign=top width=165>
品馨茗，一杯春在手；
得真味，四季意随云。

</TD>
<TD width=36>
9.2

</TD>
<TD width=38>
9.5

</TD>
<TD width=36>
8、9

</TD>
<TD width=36>
9.5

</TD>
<TD width=36>
9.6

</TD>
<TD width=49>
9.3

</TD>
<TD width=34>
9．1

</TD>
<TD width=35>
9.2

</TD>
<TD width=61>
9.3

</TD>
<TD width=36>
2.0

</TD>
<TD width=72>
18.6

</TD></TR></TABLE>
3、26#作品联句协调度略逊，尤其是“惠民积善”有偏离主题问题，经评委会复议不进入前十名。


<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 border=1>
<TR>
<TD vAlign=top width=39>
26#

</TD>
<TD vAlign=top width=165>
饮水思源，余韵流香，广颂茶经时品味；
经商传道，惠民积善，勤谋业绩始垂馨。
垂馨，语出《晋书》"化盛隆周,垂馨千祀"。兼嵌"广源馨"。

</TD>
<TD width=36>
9.5

</TD>
<TD width=38>
9.0

</TD>
<TD width=36>
9、2

</TD>
<TD width=36>
9.0

</TD>
<TD width=36>
9.6

</TD>
<TD width=49>
9.6

</TD>
<TD width=34>
8.9

</TD>
<TD width=35>
9.4

</TD>
<TD width=61>
9.283

</TD>
<TD width=36>
2.0

</TD>
<TD width=72>
18.566

</TD></TR></TABLE>
4、42#作品主题表现力和艺术手法、营造力俱佳，惜乎与123#联一样存在“馨、心”声韵重叠之瑕，但瑕不掩瑜，经评委会复议并列第十名。


<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 border=1>
<TR>
<TD vAlign=top width=39>
42#

</TD>
<TD vAlign=top width=165>
白芽浮绿水，广采春光，香溢天街邀月醉


青盏卧乌龙，深源禅意，馨流心境浴神清

</TD>
<TD width=36>
9.2

</TD>
<TD width=38>
9.5

</TD>
<TD width=36>
9、2

</TD>
<TD width=36>
8.6

</TD>
<TD width=36>
9.5

</TD>
<TD width=49>
9.2

</TD>
<TD width=34>
9.8

</TD>
<TD width=35>
9.1

</TD>
<TD width=61>
9.283

</TD>
<TD width=36>
2.0

</TD>
<TD width=72>
18.566

</TD></TR></TABLE>
5、179#作品“广结茶缘，精研茶艺，参经悟道宗茶圣；乐交茗友，常聚茗楼，养性怡神醉茗香”，茶茗叠用似巧实拙，前后联及联内雷同内容过多（95评委语），经评委会复议，采纳95评委意见不进入前十名。


<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 border=1>
<TR>
<TD vAlign=top width=38>
179#

</TD>
<TD vAlign=top width=129>
广结茶缘，精研茶艺，参经悟道宗茶圣；乐交茗友，常聚茗楼，养性怡神醉茗香。

</TD>
<TD width=34>
9.6

</TD>
<TD width=35>
9.4

</TD>
<TD width=34>
9、3

</TD>
<TD width=34>
9.3

</TD>
<TD width=34>
9.4

</TD>
<TD width=48>
9

</TD>
<TD width=37>
9.5

</TD>
<TD width=33>
9.0

</TD>
<TD width=57>
9.316

</TD>
<TD width=34>
2.0

</TD>
<TD width=67>
18.633

</TD></TR></TABLE>
6、其余各联按终评排序进行排名。


四、名次调整依据：


1、根据擂赛章程第五条关于擂台联赛的评审有关规定：


3）首席评委承担评审过程中的主要责任，并在评审结束之后，负责对广大联友的强烈要求和意见进行解释。
4）在评审过程中，首席评委根据擂句要求负责提出每个阶段的的评判（或打分）细则，并在征得其他评委同意后共同严格遵守，首席评委对细则具有解释权。
5）当对某评委的评判有争议时, 首席评委有权要求重审, 该评委经过再度审查, 或改变打分，或提出抗辩理由交由全体评委讨论。
6）在整个评判过程中，当评委之间发生严重意见分歧时，首席评委具有最后裁定权。


......
在决定名次过程中，首席评委和评委会有权对于得分接近而优劣明显有差距的作品名次进行适当调整。


......


2、复议方法及过程：各评委根据首评提出的复议标准及前十名提案进行复议，跟贴提交各自的见解及前十名推荐意见，逾期未发表意见的，视同同意首评推荐意见。至复评截止日空空道人、孤山白梅、丁山、周大烟袋均发表了复评意见，经征求擂赛总顾问常江老师意见后，确定此次复议结果。


五、综合评分及复议结果，以上作品只作名次调整，其终评分仍计入个人总分，但未进入前十名的不计入论坛总分。





十八擂评委会


二ＯＯ五年十一月十一日

[此贴子已经被作者于2005-11-11 17:47:34编辑过]

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醉人清茶 · 发表于 2005-11-11 18:31

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:22 编辑 <DIV class=quote>以下是引用蜀山剑客在2005-11-11 17:43:00的发言：

根据十八擂章程,评委会已完成终评复议工作,现将十八擂终评复议有关问题说明如下:


一、关于应对联第一题前十名名次调整的理由：


1、关于第一名空缺问题。其一，先分析一下出句的结构：茗香醉月（主-茗香）；谓-醉；宾-月），茗香为偏正结构名词突出的是“香”，香茗为形容形容词+名词的偏正结构名词突出的是“茗””，“香”在此兼具名词和形容词的用法，按对联的五要素，对句的字词结构必须和出句相对应。纵观此次进入终评复议的作品，没有能完全满足此项要求的对句。其二，纵观前十五名对句，无与出句在意境及艺术营造力相匹配的对句,故经评委会复议第一名空缺。


2、关于对句33：画入秋魂秋入画，苑雅吟秋，此对句前一分句在句法上是成立的，画入秋魂很有想象力，后分句用拟人手法，虽然“雅”（形容词）与出句“香”（名词）存在对仗欠工问题，但以“苑雅”宽对“茗香”，仍可解释。这点得到大部分评委认可，所以评分上也较高。但在复议过程中，发现“苑雅吟秋”与前一分句欠关联（画、秋魂与苑雅无必然的关联），造成前后语境失调、前后语句不通，故经评委会复议不进入前十名。有联友提到对句279“曲入秋声秋入曲，韵雅吟秋”同样用“雅吟秋”，为什么进入前十名的问题，分析一下就知道，对句279前一分句的“曲、秋声”均与“韵雅”关联，联句整体整体协调，语境相融，自然胜出一筹，进入前十名。

</DIV>
哈哈！原来要就地处斩的理由，以前是“苑雅吟秋”“语句不通”，现在是“发现“苑雅吟秋”与前一分句欠关联（画、秋魂与苑雅无必然的关联），造成前后语境失调、前后语句不通，”！真是欲加之罪，何患无辞！
你真不知道有联苑、棋苑、文苑、画苑之说？：）））））））

[此贴子已经被作者于2005-11-11 18:38:20编辑过]

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龙江微波2 · 发表于 2005-11-11 20:24

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:22 编辑 第一题十强中，确实有一幅作品前后分句欠关联。如果说蜀山先生客观上没有注意到，还可以理解。不过有联友提示了，那就是某评委主观上的问题了。

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蜀山剑客 · 发表于 2005-11-11 20:25

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:22 编辑 <DIV class=quote>以下是引用醉人清茶在2005-11-11 18:31:00的发言：
哈哈！原来要就地处斩的理由，以前是“苑雅吟秋”“语句不通”，现在是“发现“苑雅吟秋”与前一分句欠关联（画、秋魂与苑雅无必然的关联），造成前后语境失调、前后语句不通，”！真是欲加之罪，何患无辞！
你真不知道有联苑、棋苑、文苑、画苑之说？：）））））））
</DIV>

按你的解释,画入秋魂之画是指画苑之画了?你去查查辞海,画苑指绘画艺术界,你倒是给大家说一下,按你的解释，你这前后分句是如何关联的?评贴中说的“苑雅吟秋”“语句不通”，正是指你后分句与前分句之语境不通或者说是欠关联。
另外说一句，这样就联的探讨剑客欢迎，你可以保留你的意见，但此已经评委会评定，请你一定要以平常心来看待结果。剑客（包括诸评委）与你素无恩怨，不会无故否定你的作品，终评之前也根本不知是你的作品。作为本届擂赛的首席评委，我始终认为你这对句存在问题，看我的终评分就可以说明问题了，其他评委也未提出异议。多说无益，请你还是在提高联艺上下功夫吧，争取下次擂赛拿出过硬的作品来：）））

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水中云天 · 发表于 2005-11-11 22:00

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:22 编辑 支持醉人清茶和龙江微波。“画苑”这个词已经足够说明前后分句的关联。有人在装糊涂。第一题十强中确实有一幅作品存在大毛病，可惜有人视而不见。

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醉人清茶 · 发表于 2005-11-12 00:18

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:22 编辑 <DIV class=quote>以下是引用蜀山剑客在2005-11-11 20:25:00的发言：

按你的解释,画入秋魂之画是指画苑之画了?你去查查辞海,画苑指绘画艺术界,你倒是给大家说一下,按你的解释，你这前后分句是如何关联的?评贴中说的“苑雅吟秋”“语句不通”，正是指你后分句与前分句之语境不通或者说是欠关联。
另外说一句，这样就联的探讨剑客欢迎，你可以保留你的意见，但此已经评委会评定，请你一定要以平常心来看待结果。剑客（包括诸评委）与你素无恩怨，不会无故否定你的作品，终评之前也根本不知是你的作品。作为本届擂赛的首席评委，我始终认为你这对句存在问题，看我的终评分就可以说明问题了，其他评委也未提出异议。多说无益，请你还是在提高联艺上下功夫吧，争取下次擂赛拿出过硬的作品来：）））</DIV>

我说的都被你一而再地屏蔽了！我还能说什么？你喜欢听赞歌，而我不会唱赞歌，至少是对你！
再说，关于我的句子，我早就没兴趣和你交流什么了！没意义，更没意思！！！
我明确地告诉你，从现在起，我作为燕东文苑的观察员发帖，我实事求是地发言，以前是，现在是，今后也是！请你做事光明磊落，不要屏蔽我的帖子！！！

[此贴子已经被作者于2005-11-12 2:11:01编辑过]

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醉人清茶 · 发表于 2005-11-12 00:27

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:22 编辑 我的这个帖子被两次屏蔽，我现在是第三次发！我这次郑重声明：我现在以燕东文苑观察员的身份发此帖子！是谁屏蔽了我在52楼的帖子？我说错了吗？！难道这里只能唱赞歌吗？！我发了帖子，你不正面回答，不给联友一个交代，却屏蔽帖子，算什么好汉？！我第三次发，你屏蔽时请留下你的大名！并说明理由！屏蔽吧，我就知道你只会来这一套：））））））我在燕东也发了，我正考虑到别的论坛去发！

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醉人清茶 · 发表于 2005-11-12 00:48

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:22 编辑 就是这个帖子：剑客，你是首席，你可以草菅人命，就地处斩！你狠！但我强烈要求你正面回答我在九楼被屏蔽的现在又重发在四十八楼的帖子！如果33#对句“语句不通”，那评委们的水平就太不是那回事了，尤其是你！复评投票后，我就给你短信了，请看我的短信和你的回复：
<TABLE cellSpacing=1 cellPadding=3 align=center 98%?><TR><TD>在2005-10-14 20:05:00，蜀山剑客给您发送的消息！ </TD></TR><TR><TD class=tablebody1 colSpan=3>消息标题：RW: 老师好！辛苦了！ <HR SIZE=1>======在 2005-10-14 17:08:00 您来信中写道：======
剑客老师，您好！您辛苦了！青弦统计的回文联有误！把不合时宜老师给对句33#的一票错标在32#上了，33#可是唯一的全票啊！请您核查！谢谢！祝大赛顺利、成功！
======================================
好的在这之前，我给青弦斑竹也发了短信，但她下了，两天后才回复我，所以我才劳你大驾，你也改正的很及时。按你说的，“苑雅吟秋”“语句不通”，那你在收到我短信并改正票数之误的时候，你就该看出句子的“语病”了，不就“苑雅吟秋”四个字么？何况我“33#可是唯一的全票啊！”这句话应该引起你足够的重视！作为首席，你应该马上发帖说明你的观点，请评委复议。可笑的是，你在打低分后，见该句依然位居第二（此时我也加了你QQ，对你和某联都评委的打分进行了质疑），你才要求把该句以“语句不通”为由就地处斩！你把所有评委的打分进行了否定！让几位评委为了你的面子和尊严“自己打自己”！也让我想到了古代昏君乱弹琴时，几位大臣“吾皇英明！”的滑稽！当然，我不怪那几位评委，上下五千年，又出现了几位象屈原一样投江的有气节的文人呢？再说，为了一个手无寸铁的草民，为了一个“语句不通”的破句，而得罪大权在握的首席，也不值啊！我是燕东的观察员，我有权利对你的打分进行质疑。我不想公开发帖，是为了不扰乱擂赛的秩序，也是给你面子。我在QQ中对你的质疑是：“我对你和联都某评委在第一题中的打分不敢恭维”、“你和他在第一题中对‘关键’句子的打分，同高同低，起伏太大。去掉了一个最高或者最低分，还有一个！”我并没有说别的结论性语言，而你的解释是“巧合”，是我的句子“不通”，还给我扣了顶“侮辱了（你的）人格”的帽子！司马昭之心，路人皆知！难道我说的不是客观存在的现象吗？你自己去看看吧！第一题前几名的打分和作者所在论坛！你聪明啊！你把新章程中的起评分和去掉一个最高分最低分发挥到了极致：）））））））你不仅聪明，你还有气魄！你两只手把水里的“葫芦”按不下去，就干脆一剑砍了。在下佩服啊：））））））章程：“在决定名次过程中，首席评委和评委会有权对于得分接近而优劣明显有差距的作品名次进行适当调整。”我建议你今后再过首席瘾的时候，把章程中这句的黑色部分删了，免得遗人笑柄！我不因为你给我名次我的水平就多高，也不因为你不给我名次我的水平就多次。再说，和你自以为是的两个对句比，我满足了：）））））对句1：影弄花容花弄影，桂露羞花（蜀山剑客）注：1、对句回文：花羞露桂，影弄花容花弄影。 2、对句“影弄花容花弄影”化自北宋-张先词【天仙子】“沙上并禽池上瞑，云破月来花弄影”；“花容”化自唐·李白《清平词》其一“云想衣裳花想容”；“桂露”见唐-李贺“兰风桂露洒幽翠，红弦袅云咽深思”，露桂见北宋秦观《秋兴九首其四拟李贺》“鱼鳞甃空排嫩碧，露桂梢寒挂团壁”，网友春水愁亦有诗曰“露桂凝黄凡俗色，霜枫着紫世间痕”。 简析：出句表现的是中秋月夜品茗之情景，月色杯光交映，月色茗香交融。对句亦表现中秋月夜之景，桂花月影交错，桂露花容交羞。窃以为联律严谨，句意通顺和谐，与出句意境相通相连，兼具相当的艺术性与表现力，与上联相对较好地体现了“中秋茶道●溢香影月"的主题。不足之处是回文后“花羞露桂，影弄花容花弄影”存在前后分句欠关联的问题。对句2：影弄花容花弄影，景美迷花（蜀山剑客）注：1、对句回文：花迷美景，影弄花容花弄影。2、“影弄花容花弄影”注释同对句1。简析：此对句为剑客在对句1之前考虑的一个对句，回文效果及用词上优于对句1，对句同样是切中秋之景，月影、花容交错，花容、月影当为秋夜之景的组成部分，良宵美景迷花，花迷秋夜之景，与出句意境相联相对。不足之处是艺术表现力上逊于对句1。我知道我发此帖可能会得罪一些朋友，但我是无意的！我先道歉！若因此遭到猛砸，我也无奈：）我只是想说：做人要诚，处事有“度”！谨请今后的评委尤其是首席眼光放远一点，心胸开阔点！公平公正永远是网络对联赛事“健康长寿”的一剂良药！！！
</TD></TR></TABLE>

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在天 · 发表于 2005-11-12 12:31

既然是问题讨论贴子，就是可以讨论的：
第一个想讨论的问题：
关于对句33：画入秋魂秋入画，苑雅吟秋，……虽然“雅”（形容词）与出句“香”（名词）存在对仗欠工问题……
在天点评：雅yā<名> 同“鸦” [crow] 雅, 楚乌也。一名鷽,一名卑居,秦谓之雅（《说文》）。苑“雅”吟秋，工对“茗香醉月”。不存在对仗欠工的问题。
第二个问题，在其它有关贴子中提到过：
即进入终评复议的作品中，有一个联句用词“桂露”。
按照18擂赛要求，出句回文，香茗vs露桂，香vs露，形容词vs名词。真正存在对仗欠工的问题。

[此贴子已经被作者于2005-11-12 12:32:11编辑过]

在天 · 发表于 2005-11-12 12:46

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:22 编辑 杯盈月色月盈杯，茗香醉月
画入秋魂秋入画，苑雅吟秋
在天点评：
1. 上联出句描绘了一幅“月夜品茗”图，下联对句“画”用字出彩。
2. 出句蕴含视觉和味觉的双重美感享受，对句赋予读者听觉美感享受，同时对句还赋予了明确的季候特征，更加形象地营造出一幅“秋夜品茗”图：月夜在雅致的苑内品茗，聆听着秋天的乌鸦不停地“吟”颂。“吟”用字出彩，不仅说明乌鸦因为秋收食物来源丰盛而吟唱，同时更衬托出品茗者的怡然自在的心情。
{以上点评，仅代表在天个人观点。}

[此贴子已经被作者于2005-11-12 12:47:31编辑过]

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醉人清茶 · 发表于 2005-11-12 23:15

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:22 编辑 谢谢在天！通不通，官大表准：）））
不说了，你说的那句，可是首席和另一评委双双打的他们在第一题中的最高分！！！
第二题就更不用说了，在天兄也发过帖子的。但人家首席喜欢！

[此贴子已经被作者于2005-11-13 1:10:59编辑过]

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醉人清茶 · 发表于 2005-11-12 23:37

我不解的是：我给首席短信，告诉他统计票数有误，33#是唯一的全票但统计少了一票时，他在2005-10-14 20:05:00 给我复信：“好的”。而他在 2005-11-1 12:08:00终评打分结束后，见那对句分数第二，才发帖“2、关于对句33：画入秋魂秋入画，苑雅吟秋，此对句前一分句在句法上是成立的，但后一分句“苑雅吟秋”存在语句不通问题，故建议不进入前十名。”这真是好笑！33#句子如何，“33#是唯一的全票”理应引起他足够的重视！““苑雅吟秋”存在语句不通问题”-----就四个字，他居然“考虑”了十六天，等名次出来了才说“不通”！真是奥妙无穷啊：））））））

醉人清茶 · 发表于 2005-11-13 01:06

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:22 编辑 有人对网络擂赛心灰意冷了，今后不愿参与擂赛的任何组织工作，要求各位另请高明。清茶也想说句：今后再有联赛就戴眼镜，看看评委的尊容再定。不陪别人玩“过家家”了！

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嫖姘浪子 · 发表于 2005-11-13 04:38

<DIV class=quote>以下是引用在天在2005-11-12 12:31:00的发言：

按照18擂赛要求，出句回文，香茗vs露桂，香vs露，形容词vs名词。真正存在对仗欠工的问题。
</DIV>
看到其他任何人胡说八道都可以，但看到在天大师在这里做学问就非请教一下不可了。
在天大师你好，在下拿18擂首席“蜀山剑客”的句子跟你讨论一下，请指教：
<IMG src="http://china-liandu.com/UploadFile/20048416371325473.bmp" border=0>
在下请教：下联的“西出”和“阳关”对上联的“莫愁”和“前路”，“西”对“莫”，“阳”对“前”，是属于什么词对什么词？这样的词性相对，在下以为是属于在天大师所列举的“真正对仗欠工”的范畴之内。
在下再请教：“蜀山剑客”连自己的联也对仗不工，是不是没有资格做18擂的评委，而且是首席？这是不是太没把网络联坛最高级别的擂台赛放在眼里了？不仅仅如此，我觉得他根本没有把在天先生放在眼里，这是对神圣庄严的擂台赛的侮辱，是对在天先生的侮辱，是非常不妥当和草率的。
在下非常严重的希望广源馨的赖总来制约、管理和处理一下。

在天 · 发表于 2005-11-13 11:20

在天回复14楼的浪子：1. 阁下言重了，剑客担任首席，完全合乎18擂章程。2. 整个18擂赛过程中，在天个人并未受到任何所谓的“侮辱”。在天仅对参赛作品发表个人评论意见，完全对联不对人。3. 至于阁下例举的个人签名，与18擂赛无关，这里就不想讨论了。顺祝周日快乐~！

黄心树 · 发表于 2005-11-13 19:16

<DIV class=quote>以下是引用醉人清茶在2005-11-11 18:31:00的发言：

哈哈！原来要就地处斩的理由，以前是“苑雅吟秋”“语句不通”，现在是“发现“苑雅吟秋”与前一分句欠关联（画、秋魂与苑雅无必然的关联），造成前后语境失调、前后语句不通，”！真是欲加之罪，何患无辞！
你真不知道有联苑、棋苑、文苑、画苑之说？：）））））））
有请：<a href="http://www.benxi2004.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=14&star=1&replyid=174895&id=25945&skin=0&page=1" target="_blank" >http://www.benxi2004.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=14&star=1&replyid=174895&id=25945&skin=0&page=1</A>
</DIV>
“画入秋魂秋入画，苑雅吟秋”，很好的句子，不要湮没了~~
换成一种比较写实的写法好了：　　景入秋魂秋入景，苑雅吟秋
效果是差了些的，不过这样就好理解了~~画应该理解为代指如画之苑景的，不应该存在什么关联的问题的。“吟”拓宽了意境的，可跳跃性也大了点的，在考评委的功力了~~用“涵”更稳的，求“稳”还是求“意”，看各人的喜好了~~
因为出句里有的字兼具别的词性的，所以出句里的字词是什么词性结构的就由不得自己做主了，只能看对句怎么对了，出现这种情况只好费点力从多个方面和角度来看待对句了，不好胶柱调瑟的~~
“画苑”的说法显着轻率些的，不能因为争辩就出语轻率了~~
总之，是好句子了，如果只要求进前10，对自己的标准未免就低些了~~

醉人清茶 · 发表于 2005-11-14 02:21

<DIV class=quote>以下是引用黄心树在2005-11-13 19:16:00的发言：

“画入秋魂秋入画，苑雅吟秋”，很好的句子，不要湮没了~~
换成一种比较写实的写法好了：　　景入秋魂秋入景，苑雅吟秋
效果是差了些的，不过这样就好理解了~~画应该理解为代指如画之苑景的，不应该存在什么关联的问题的。“吟”拓宽了意境的，可跳跃性也大了点的，在考评委的功力了~~用“涵”更稳的，求“稳”还是求“意”，看各人的喜好了~~
因为出句里有的字兼具别的词性的，所以出句里的字词是什么词性结构的就由不得自己做主了，只能看对句怎么对了，出现这种情况只好费点力从多个方面和角度来看待对句了，不好胶柱调瑟的~~
“画苑”的说法显着轻率些的，不能因为争辩就出语轻率了~~
总之，是好句子了，如果只要求进前10，对自己的标准未免就低些了~~

</DIV>

只顾看别的楼主的帖了，才看到，汗！
您说的很中肯！谢谢！！！
说实话，我原来就是考虑过“涵秋”、“融秋”的，原句是“画寓秋魂秋寓画，苑雅融秋”。但为了动感更足些，拟人格更明朗些，在交卷前就改成了现在的。没想到句子成了第二名的时候竟成了剑下鬼！！！

在天 · 发表于 2005-11-14 09:56

呵呵，这次擂赛值得质疑的东西真不少。能够为下届擂赛带来丰富的经验~！

[此贴子已经被作者于2005-11-14 9:57:00编辑过]

冰果仁 · 发表于 2005-11-14 14:17

引述剑客「...惜乎与123#联一样存在“馨、心”声韵重叠之瑕...」不明白，请教一下，123#联那儿声韵重叠？

黄心树 · 发表于 2005-11-15 12:46

<DIV class=quote>以下是引用在天在2005-11-14 9:56:00的发言：

呵呵，这次擂赛值得质疑的东西真不少。能够为下届擂赛带来丰富的经验~！

</DIV>

呵呵，问好！：））

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