［公告］十八擂初评评委、联友交流专贴

蜀山剑客 · 发表于 2005-10-10 09:18

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:49 编辑 为解答各位联友对初评入围＼落选作品有关问题，评委会专门开设此贴，作为评委与联友交流的平台．各位联友如有疑问，可在此提问，评委会将邀请相关评委作答．请各位评委＼联友本着就联论联的精神，不得做人身攻击，否则组委会将按照擂赛章程进行处理：））））

[此贴子已经被作者于2005-10-10 9:18:54编辑过]

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蜀山剑客 · 发表于 2005-10-10 09:41

<DIV class=quote>以下是引用懒问天意在2005-10-10 8:18:00的发言：
剑客解释以下几联初选淘汰的理由：）指绕烟霞烟绕指，韵趣浮烟 3 指付心弦心付指，曲韵陶心
曲付心弦心付曲，指韵怡心 才（财）集一堂全聚德
名（茗）扬四海广源馨这联95给出理由是 6、与主题思想相差太远、情调不健康、未按要求围绕福建省金牌老字号---福建广源馨茶业有限公司“广源馨茗茶”企业文化撰联的。我猜应该是“全聚德”惹得祸。我觉得“全聚德”虽然是其他品牌，很明显在此处是“借对' 。广纳贤才财源广进，诚信于天下,明码实价。这也是广源馨经营口号。上联借用全聚德来说明此公司上下都是有才有德之人。“财”也是取之有道。以诚信集财。

</DIV>１、指绕烟霞烟绕指，韵趣浮烟此题请空空道人评委答复 ２、指付心弦心付指，曲韵陶心　　此题请孙英评委答复
　　曲付心弦心付曲，指韵怡心　　此题请孙英评委答复 ３、才（财）集一堂全聚德
　　名（茗）扬四海广源馨　　　　此题请ＦＰＥ９５评委答复

懒问天意 · 发表于 2005-10-10 09:50

<DIV class=quote>以下是引用蜀山剑客在2005-10-10 9:41:00的发言：

１、指绕烟霞烟绕指，韵趣浮烟此题请空空道人评委答复 
２、指付心弦心付指，曲韵陶心　　此题请孙英评委答复
　　曲付心弦心付曲，指韵怡心　　此题请孙英评委答复 
３、才（财）集一堂全聚德
　　名（茗）扬四海广源馨　　　　此题请ＦＰＥ９５评委答复　　　　</DIV>

我只在于交流。请剑客说说自己的意见。若初评是你，又怎样意见。当然也希望其他评委说说.

空空道人 · 发表于 2005-10-10 10:02

出句：杯盈月色月盈杯，茗香醉月

对句：指绕烟霞烟绕指，韵趣浮烟 
此对句二大硬伤：
一、对仗，月色是偏正结构，烟霞系并列结构，对仗明显不工。
二、回文，“韵趣浮烟”，显然无法通解。

[此贴子已经被作者于2005-10-10 10:06:11编辑过]

懒问天意 · 发表于 2005-10-10 10:16

指绕烟霞烟绕指，韵趣浮烟 3 空空道人给出的是 3 也就是：存在严重的对仗或结构毛病。我想应该就在于“烟霞”问题上。我以为烟霞在此不应该理解为“烟雾和云霞”应该看成是冲茶过程中一种现象。上联静中含动，体现出环境与器具之美。下联动中含静，体现出环境与形态动作之美。指付心弦心付指，曲韵陶心
曲付心弦心付曲，指韵怡心 这两联评委没有给出理由。我想在于：指付心弦的理解上。指怎么能付心弦？琴随指，指随心。如此而已。但应该：曲付心弦没有疑问呀？问题出在指韵？不解中

fpe95 · 发表于 2005-10-10 10:26

此联懒问推测的正是我考虑的。
从读者角度，全聚德作为品牌比它的字面意思更为知名，因此容易让人误解为宣传两个品牌。
从广馨源角度，我想厂家未必接受全聚德在自己的宣传对联中，“一联不容二虎”，主体只有一个最好。
因此，此联虽巧，不能入选。已经在另一贴做答，此处为转贴。
如果有异议请继续探讨。

懒问天意 · 发表于 2005-10-10 10:37

<DIV class=quote>以下是引用fpe95在2005-10-10 10:26:00的发言：
此联懒问推测的正是我考虑的。
从读者角度，全聚德作为品牌比它的字面意思更为知名，因此容易让人误解为宣传两个品牌。
从广馨源角度，我想厂家未必接受全聚德在自己的宣传对联中，“一联不容二虎”，主体只有一个最好。
因此，此联虽巧，不能入选。
已经在另一贴做答，此处为转贴。
如果有异议请继续探讨。</DIV>


若作为广源馨的广告联 95的说法我很赞同。但主题是体现其企业文化。并非广告。以体现企业文化这角度说我认为应该可行。
从另一角度看：全聚德的品牌应该知名过广源馨，以小借大作为广告岂不更容易让人记住呀？哈哈哈

[此贴子已经被作者于2005-10-10 10:47:21编辑过]

懒问天意 · 发表于 2005-10-10 10:42

<DIV class=quote>以下是引用空空道人在2005-10-10 10:02:00的发言：

出句：杯盈月色月盈杯，茗香醉月

对句：指绕烟霞烟绕指，韵趣浮烟 
此对句二大硬伤：
一、对仗，月色是偏正结构，烟霞系并列结构，对仗明显不工。
二、回文，“韵趣浮烟”，显然无法通解。

</DIV>

第一点我已解释。第二点我相信去过茶庄品茶的人应该会理解

南投意麵霞 · 发表于 2005-10-10 10:44

请教老师：
出句：杯盈月色月盈杯，茗香醉月；
对句：业广人心人广业，范雅迷人。
上联已体现“中秋茶道●溢香影月"主题
下联表达广源馨茗茶企业文化和品牌内涵
【范】字於企业可為模范，於人可為风范
今声入联，合联律。不知哪边出了问题？
有请老师释疑？

fpe95 · 发表于 2005-10-10 11:06

<DIV class=quote>以下是引用懒问天意在2005-10-10 10:37:00的发言：



若作为广源馨的广告联 95的说法我很赞同。但主题是体现其企业文化。并非广告。以体现企业文化这角度说我认为应该可行。
从另一角度看：全聚德的品牌应该知名过广源馨，以小借大作为广告岂不更容易让人记住呀？哈哈哈
</DIV>

呵呵，广告有广告的法则，没有多少厂家会为别的品牌作宣传，除非有利益来往。
广告和营销的确有借势的说法，但一般都是借跟自己没有利益冲突的事物比如景点、人文等。
品牌的冲突也是一种利益冲突。如果有机会不妨听听厂家或者在宣传部门工作的联友的意见。
另外在征联中尽量不要产生歧义，不要让人抓住可能的漏洞。
公说公有理，婆说婆有理的情况最后大都是以评委的意见为准，这点征联时应该注意。

龙江微波 · 发表于 2005-10-10 11:10

桂荡秋风秋荡桂，叶绿惊秋。这是我的拙作。蜀山剑客先生认为：此对句中虽然"荡"字用得险些,但前一分句句意基本还是说得过去,虽然说绿对香从词性上来说是工整的,但偏偏是"绿"字出了问题,秋风起还用"叶绿惊秋"是否有错季的感觉?"叶绿惊春"还可说得过去

))我个人认为：春天绿叶见得多了，叶绿展示春的本色还行，"叶绿惊春"的“惊”字有点大惊小怪，不合适。
正因为叶绿不是秋的本色，"叶绿惊秋"的“惊”字体现了秋与绿叶互斗的关系，可以说是用得还算比较妙吧！我现在更觉得比我对得好的作品不超过8个。等下一次吧！
强烈要求（程者）兄的建议被采纳！

fpe95 · 发表于 2005-10-10 11:12

广告尚且如此，企业文化比广告的要求更为严格，是企业品牌的核心部分，所以更不会带其他公司的品牌。
上贴有些跑题，特此补充。

蜀山剑客 · 发表于 2005-10-10 11:30

<DIV class=quote>以下是引用龙江微波在2005-10-10 11:10:00的发言：

桂荡秋风秋荡桂，叶绿惊秋。这是我的拙作。
蜀山剑客先生认为：此对句中虽然"荡"字用得险些,但前一分句句意基本还是说得过去,虽然说绿对香从词性上来说是工整的,但偏偏是"绿"字出了问题,秋风起还用"叶绿惊秋"是否有错季的感觉?"叶绿惊春"还可说得过去

))
我个人认为：春天绿叶见得多了，叶绿展示春的本色还行，"叶绿惊春"的“惊”字有点大惊小怪，不合适。
正因为叶绿不是秋的本色，"叶绿惊秋"的“惊”字体现了秋与绿叶互斗的关系，可以说是用得还算比较妙吧！
我现在更觉得比我对得好的作品不超过8个。等下一次吧！
强烈要求（程者）兄的建议被采纳！</DIV>

秋天虽然很多落叶乔木叶子变黄，但常青绿叶植物还是不少的，桂树在秋天最显著的特征应该在满树的桂花上，联系前一分句，叶绿惊秋就显得夸张了。你的自信是可嘉的，但是否应该在提高对联创作水平上多下些功夫，希望十九擂能见到你的好作品：）））

懒问天意 · 发表于 2005-10-10 11:40

<DIV class=quote>以下是引用fpe95在2005-10-10 11:12:00的发言：
广告尚且如此，企业文化比广告的要求更为严格，是企业品牌的核心部分，所以更不会带其他公司的品牌。
上贴有些跑题，特此补充。</DIV>

问题关键是这联参赛联能不能体现企业文化。有没初选说明的硬伤。显然全聚德字面理解应该能体现。所以95以6淘汰而言与赛制有些出入。

空空道人 · 发表于 2005-10-10 11:42

<DIV class=quote>以下是引用懒问天意在2005-10-10 10:42:00的发言：

第一点我已解释。第二点我相信去过茶庄品茶的人应该会理解</DIV>
对联是通过文字来表现的，抛开文字说对联，何从谈起？“烟霞”自然有其延伸意，表达上也没有问题，但对联是将对仗和结构的，如果对句不符合对联的基本要素，单从联意上说联，违背了对联的原则。至于“韵趣浮烟”，不管茶庄的环境如何，品茶人的行为如何，读者看的还是联，让读者看懂联了，自然也就意会了茶庄的环境和品茶人的行为。

懒问天意 · 发表于 2005-10-10 12:12

<DIV class=quote>以下是引用空空道人在2005-10-10 11:42:00的发言：

对联是通过文字来表现的，抛开文字说对联，何从谈起？“烟霞”自然有其延伸意，表达上也没有问题，但对联是将对仗和结构的，如果对句不符合对联的基本要素，单从联意上说联，违背了对联的原则。至于“韵趣浮烟”，不管茶庄的环境如何，品茶人的行为如何，读者看的还是联，让读者看懂联了，自然也就意会了茶庄的环境和品茶人的行为。</DIV>
按道人之意，我是否可以这样理解月色＝＝月亮和色彩。云霞是偏正烟霞就不是？

至于“韵趣浮烟”难道不通？

[此贴子已经被作者于2005-10-10 12:26:31编辑过]

龙江微波 · 发表于 2005-10-10 12:18

桂荡秋风秋荡桂，叶绿惊秋。蜀山先生认为：秋天虽然很多落叶乔木叶子变黄，但常青绿叶植物还是不少的，桂树在秋天最显著的特征应该在满树的桂花上，联系前一分句，叶绿惊秋就显得夸张了。你的自信是可嘉的，但是否应该在提高对联创作水平上多下些功夫，希望十九擂能见到你的好作品：）））蜀山先生说得有道理。象是在决赛阶段挑小毛病，姑且不论是不是毛病。“茗香醉月”也是夸张，这样说来“叶绿惊秋”岂不更妙？蜀山先生的出句有技巧，能够对得起蜀山先生的出句的并不多。我就等着看最后的结果。还是那句话，比我对得好的作品不超过8个。

fpe95 · 发表于 2005-10-10 13:01

我觉得在企业文化中提到其他品牌本身方向是错误的（意图是好的，但结果未必好），与主题要求不符，应该是硬伤。

云郎 · 发表于 2005-10-10 13:45

脓包还是鼓破的好，今天不破明天破，早破早好。

空空道人 · 发表于 2005-10-10 16:34

<DIV class=quote>以下是引用懒问天意在2005-10-10 12:12:00的发言：

按道人之意，我是否可以这样理解月色＝＝月亮和色彩。云霞是偏正烟霞就不是？

至于“韵趣浮烟”难道不通？
</DIV>
说“云霞是偏正”是没有根据的，请看：
云霞出海曙，梅柳渡江春。
岭暮云霞杂，潮回岛屿多。
云霞仙路近，琴酒俗尘疏。
“韵趣浮烟”是否能看懂，不如自己解释来听听。

孙英 · 发表于 2005-10-10 16:36

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:49 编辑 <DIV class=quote>以下是引用蜀山剑客在2005-10-10 9:41:00的发言：
１、指绕烟霞烟绕指，韵趣浮烟此题请空空道人评委答复 
２、指付心弦心付指，曲韵陶心　　此题请孙英评委答复
　　曲付心弦心付曲，指韵怡心　　此题请孙英评委答复 
３、才（财）集一堂全聚德
　　名（茗）扬四海广源馨　　　　此题请ＦＰＥ９５评委答复　　　　</DIV>
谢谢首评！谢谢懒问天意先生提问！


出句：杯盈月色月盈杯，茗香醉月 


对句：指付心弦心付指，曲韵陶心　　
对句：曲付心弦心付曲，指韵怡心
 联语是供他人欣赏和学习的，不是写给自己的，不能从想当然出发，认为自己明白别人就应该明白，要注意用词的合理性，不应有歧义。如上两对句之所以出局原因主要在于此。“指韵”和“指付”“付指”不具备其必然合理性。不错，如认为“指怎么能付心弦？琴随指，指随心”的，但并不是有曲必有弹琴呀，如果是用DVD或VCD放曲呢。另“指”还可以是动词，如果人们理解成动词的话，“指”与“杯”“茗”失对，“指韵” 与“茗香”、“香茗”与“韵指”在结构上就不同了。如果说“指韵怡心”尚可理解的说，那么“心怡韵指”就不知所云了!

[此贴子已经被作者于2005-10-10 16:47:17编辑过]

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云郎 · 发表于 2005-10-10 18:17

脓包基本治愈。复评还有粉刺。

沛然 · 发表于 2005-10-10 19:05

沛然的第一题参赛联是：
出句：杯盈月色月盈杯，茗香醉月（蜀山剑客出句，征下联）
对句：曲绕花光花绕曲，海韵飘花
这联初选时也在淘汰之列。沛然不解，请蜀山剑客先生说明一下，剑客先生的答复是：
虽然此联不是剑客所评,但依剑客看,声律没问题,"花光"这个用法还是成立的,古诗中有"铜沟飞柳絮,金谷落花光"的说法,问题大概出在与主题意境不合及前后分句欠关联上吧

)))
沛然更加不解：
谢谢剑客先生！但如果确实因为这原因被淘汰，沛然完全无法接受。首先，最好的铁观音茶都长在靠海不远的茶山上；其次，“海韵”和“韵海”都是非常自然的词语，尤其是“韵海”，正与“曲”字扣合，沛然以为强过大多数参赛对联；第三，花前月下听曲品茶，何等自然贴切，沛然不明白怎么会有“与主题意境不合及前后分句欠关联”的问题。是否评委漏评了？还请剑客先生帮忙问一声，沛然致谢：））））
-------------------------------------------------
既然组委会和评委会为解答联友问题开了这个专帖，沛然斗胆，希望烦请有关评委作个明确的解释。沛然补充说明如下：
1、“韵海”是常用词，指声韵之海，意同韵坛。颜真卿编纂有我国第一部按韵编排的类书《韵海镜源》，从此凡诗词曲赋一道，多用此词，举不胜举，用百度搜索一下就足以证明了。
2、福建四季有花，因此也没有时序混乱的问题，何况对于当地来说，目前只是初秋。如果拙作点明了写野外花山，那么是沛然不妥，可是公园中呢？庭院中呢？写满院盆花可以不可以呢？
3、难道说评委们认为“飘花”的写法有误吗？菊英满地，不妨其萼如云，这跟花光的说法没有矛盾；如果理解成“海韵飘荡于花中”，那就更没有问题了。
4、原对是“曲绕云光云绕曲，海韵飘云”。沛然以为，用花字代替云字，景色描写上更加具有贴近性，也更扣合茶文化的特定场景，所以定稿时还是改了。
5、沛然再把回文对写出来：
花飘韵海，曲绕花光花绕曲
月醉香茗，杯盈月色月盈杯
沛然才疏学浅，确实不明白这样的联怎么会被作为硬伤联而淘汰，望评委有以教我。沛然先致谢了：））））

[此贴子已经被作者于2005-10-10 19:07:57编辑过]

石可丹 · 发表于 2005-10-10 20:14

虽然是重在参与，但我的两对句：（一）276与（二）143直接被淘汰，似乎也有些遗憾。现登如下，请评委们复议一下；并请征联单位充分理解联意，为弘扬茶文化而酌情录用之。 1、杯盈月色月盈杯，茗香醉月；（出句）
 对满心思心满对，韵雅迷心。
 2、原身戏水，春意迷人，三旬夏热辞双暑；
 清影无声，新香有色，几度秋凉又一春。（出句）
 注：原身戏水指“源”字。

懒问天意 · 发表于 2005-10-10 20:35

<DIV class=quote>以下是引用孙英在2005-10-10 16:36:00的发言：

谢谢首评！谢谢懒问天意先生提问！


出句：杯盈月色月盈杯，茗香醉月 


对句：指付心弦心付指，曲韵陶心　　
对句：曲付心弦心付曲，指韵怡心
 联语是供他人欣赏和学习的，不是写给自己的，不能从想当然出发，认为自己明白别人就应该明白，要注意用词的合理性，不应有歧义。如上两对句之所以出局原因主要在于此。“指韵”和“指付”“付指”不具备其必然合理性。不错，如认为“指怎么能付心弦？琴随指，指随心”的，但并不是有曲必有弹琴呀，如果是用DVD或VCD放曲呢。另“指”还可以是动词，如果人们理解成动词的话，“指”与“杯”“茗”失对，“指韵” 与“茗香”、“香茗”与“韵指”在结构上就不同了。如果说“指韵怡心”尚可理解的说，那么“心怡韵指”就不知所云了!

</DIV>
不错，如认为“指怎么能付心弦？琴随指，指随心”的，但并不是有曲必有弹琴呀，如果是用DVD或VCD放曲呢。另“指”还可以是动词，如果人们理解成动词的话，“指”与“杯”“茗”失对。
根据这段话。我真的F了你。您竟然可以将：指付....不是在弹琴，是在放DVD或CVD。精辟呀！撇开语境解生字。高明呀！您老可将出句香＝也可做动词。对句为名词的那就全部失对了！

懒问天意 · 发表于 2005-10-10 21:04

<DIV class=quote>以下是引用空空道人在2005-10-10 16:34:00的发言：

说“云霞是偏正”是没有根据的，请看：

云霞出海曙，梅柳渡江春。

岭暮云霞杂，潮回岛屿多。

云霞仙路近，琴酒俗尘疏。

“韵趣浮烟”是否能看懂，不如自己解释来听听。</DIV>
云霞＝云彩月色＝月光你看是不是偏正。

“韵趣浮烟”既然茶香可醉月韵趣又何不能让烟霞迷恋，飘浮其中仿佛不可散去？

[此贴子已经被作者于2005-10-10 21:14:07编辑过]

懒问天意 · 发表于 2005-10-10 21:22

<DIV class=quote>以下是引用孙英在2005-10-10 16:36:00的发言：

谢谢首评！谢谢懒问天意先生提问！


出句：杯盈月色月盈杯，茗香醉月 


对句：指付心弦心付指，曲韵陶心　　
对句：曲付心弦心付曲，指韵怡心
 联语是供他人欣赏和学习的，不是写给自己的，不能从想当然出发，认为自己明白别人就应该明白，要注意用词的合理性，不应有歧义。

</DIV>
花径未曾缘客扫,蓬门今始为君开.这千古流芳的句子若被人解释为极其淫秽诗句。不知是不是杜甫的错。因为他用词使人有歧义。

常春花 · 发表于 2005-10-10 21:29

勿燥勿骄，平心静气寻缘故善言善解，养性修身慰匠心应相信评委会、协助支持评委会，公平与否自有公论

懒问天意 · 发表于 2005-10-10 21:34

<DIV class=quote>以下是引用常春花在2005-10-10 21:29:00的发言：

勿燥勿骄，平心静气寻缘故
善言善解，养性修身慰匠心
应相信评委会、协助支持评委会，公平与否自有公论</DIV>

惭愧！！不再复言。

愚~人 · 发表于 2005-10-10 21:57

197#
香茗广源，畅神州万户八方共醉 皓月高挂，观盛世中华四面同欢各位老师，我这句没入围，没别的意思，只是想听老师评一评，好让我知道在什么方面有欠缺.

蜀山剑客 · 发表于 2005-10-10 22:10

<DIV class=quote>以下是引用愚~人在2005-10-10 21:57:00的发言：

197#


香茗广源，畅神州万户八方共醉


皓月高挂，观盛世中华四面同欢
各位老师，我这句没入围，没别的意思，只是想听老师评一评，好让我知道在什么方面有欠缺.</DIV>

月字出律了,月\挂平仄失替,希望今后在联律方面多下些功夫

))

南投意麵霞 · 发表于 2005-10-10 22:39

<DIV class=quote>以下是引用南投意麵霞在2005-10-10 10:44:00的发言：
请教老师：
出句：杯盈月色月盈杯，茗香醉月；
对句：业广人心人广业，范雅迷人。
上联已体现“中秋茶道●溢香影月"主题
下联表达广源馨茗茶企业文化和品牌内涵
【范】字於企业可為模范，於人可為风范
今声入联，合联律。不知哪边出了问题？
有请老师释疑？
</DIV>

為什麼沒人回答我的問題？是字體不夠大嗎？
请教老师：
出句：杯盈月色月盈杯，茗香醉月；
对句：业广人心人广业，范雅迷人。
上联已体现“中秋茶道●溢香影月"主题
下联表达广源馨茗茶企业文化和品牌内涵
【范】字於企业可為模范，於人可為风范
今声入联，合联律。不知哪边出了问题？
有请老师释疑？

孙英 · 发表于 2005-10-10 23:28

<DIV class=quote>以下是引用常春花在2005-10-10 21:29:00的发言：

勿燥勿骄，平心静气寻缘故
善言善解，养性修身慰匠心
应相信评委会、协助支持评委会，公平与否自有公论</DIV>
谢谢！我和其它评委一样，认真而负责地进行评比，都很珍重这个学习的机会。其实每个联作都大家用心血浇灌的，如同已出之子。作为评委必须坚持公平、公正、公开的原则，尽量不因自己的失误而让参赛者伤心。我提醒一下，参赛要得奖是不易的。

常春花 · 发表于 2005-10-10 23:59

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:49 编辑 下面是启功赠友的一幅联（取自寄萍居私塾作业题）。若能杯水如名淡
应信村茶比酒香

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胡言乱语 · 发表于 2005-10-11 00:56

请教:对句162：艳阳写句，草木和文，千般风韵正三月 [古音，草+句+文+木=檠 ]此对句有哪些地方须改进? 若改一个字: 艳阳写句，草木和文，千般风韵"似"三月 [古音，草+句+文+木=檠 ] 清影无声，新香有色，几度秋凉又一春.....呵呵可惜了....

孙英 · 发表于 2005-10-11 08:59

<DIV class=quote>以下是引用懒问天意在2005-10-10 20:35:00的发言：

不错，如认为“指怎么能付心弦？琴随指，指随心”的，但并不是有曲必有弹琴呀，如果是用DVD或VCD放曲呢。另“指”还可以是动词，如果人们理解成动词的话，“指”与“杯”“茗”失对。
根据这段话。我真的F了你。您竟然可以将：指付....不是在弹琴，是在放DVD或CVD。精辟呀！撇开语境解生字。高明呀！您老可将出句香＝也可做动词。对句为名词的那就全部失对了！</DIV>
你好！我真不想多说，点到为止。但我还是提醒一下，“指付心弦心付指”绝无弹琴之意，何为“心弦”请自己查一下词典。另外，之所以“曲付心弦心付曲”是指曲之韵怡心呀，这样理解可否？我希望先生在用词上多下点功夫。

区区 · 发表于 2005-10-11 09:08

客动茶思茶动客碧水烹茶

请问这联为何死得早?

孙英 · 发表于 2005-10-11 09:21

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:49 编辑 <DIV class=quote>以下是引用南投意麵霞在2005-10-10 22:39:00的发言：

為什麼沒人回答我的問題？是字體不夠大嗎？
请教老师：
出句：杯盈月色月盈杯，茗香醉月；
对句：业广人心人广业，范雅迷人。
上联已体现“中秋茶道●溢香影月"主题
下联表达广源馨茗茶企业文化和品牌内涵
【范】字於企业可為模范，於人可為风范
今声入联，合联律。不知哪边出了问题？
有请老师释疑？
</DIV>
真是的，我再多说一句，合律不一定是好联，关键在联的意境。我认为“广”字用的不好，影响了联的意境，特别是“人广业”让人费解。我们要注意炼字。

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孙英 · 发表于 2005-10-11 09:27

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:49 编辑 <DIV class=quote>以下是引用区区在2005-10-11 9:08:00的发言：
客动茶思茶动客碧水烹茶
请问这联为何死得早?</DIV>
我认为，此联过于平平且“茶烹水碧
”又有不合理性。

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区区 · 发表于 2005-10-11 09:34

<DIV class=quote>以下是引用孙英在2005-10-11 9:27:00的发言：

我认为，此联过于平平且“茶烹水碧
”又有不合理性。</DIV>
过于平平?这是个放之四海皆准或不准的理由,类之于莫须有.

茶烹水碧,哪里不合理?请明示.

要是这样的评判理由和评判标准,俺宣布退出,不搅这趟混水啦

[此贴子已经被作者于2005-10-11 9:36:15编辑过]

云郎 · 发表于 2005-10-11 09:38

<DIV class=quote>以下是引用孙英在2005-10-11 9:21:00的发言：

真是的，我再多说一句，合律不一定是好联，关键在联的意境。我认为“广”字用的不好，影响了联的意境，特别是“人广业”让人费解。我们要注意炼字。</DIV>
 也说一句，孙老师，得罪了。
在下以为，恰恰是“广”字用的好，广，扩也！

应扁舟 · 发表于 2005-10-11 09:46

我的第三题命题联广集胜友仗杯茶，无限清凉，展人生快意；
源溯古国飘四海，连同诚信，播世界馨香。 评委能说说淘汰原因吗?

孙英 · 发表于 2005-10-11 09:50

哈哈，火火火什么。我说其平平，是指联无新意，客不动茶思何必去品茶？另：“茶烹水碧”如何去断句？其间关系如何？我费解，你可以说明一下吗。

石可丹 · 发表于 2005-10-11 09:57

我认为：撰联应重律，但更应顾其意。平仄合律，而意平淡，何谓佳联？联意甚好，律稍出入，仍属妙对。今人之联应有自己的独特风格，切莫循旧而守旧、墨守陈规而重弹八股老调，殊不知其害也！

孙英 · 发表于 2005-10-11 09:59

<DIV class=quote>以下是引用云郎在2005-10-11 9:38:00的发言：

也说一句，孙老师，得罪了。

在下以为，恰恰是“广”字用的好，广，扩也！</DIV>
客气，何来得罪了。如果说是得罪，那只有评委们得罪和委屈你了。如果取“扩”其意，何不直接用“扩”代之，以免费解。所以说，在用词炼字上一定多下功夫。这次你吃个小亏。

区区 · 发表于 2005-10-11 10:22

茶烹水碧,这个都费解的话,我自不多言.

三羊 · 发表于 2005-10-11 10:28

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:49 编辑 <DIV class=quote>以下是引用阳光在线在2005-9-14 16:35:00的发言：
哈！倒了~~胡说五道，灌水：）
1、如果根据某名家或非名家的看法作为标准评分，估计现在和以后的评委，都要集体跳楼，谁可以来保证结果的，不妨评评看吗？
2、“音律”不重要，是相对于与“对仗”比较而言的。最好别极端地理解为不要音律。
3、格律说重要或不重要的，可以考虑或不考虑的，只可以代表个人观点，不可能要求所有人（或大部分人）也认同，无论他/她是谁。也可能口上说不重要不考虑，但评分时就抓住不放的，没必要冒哪个险。
4、三羊兄也给个评分标准的建议方案出来，比重新讨论新方案更直接有效。若没有新标准，执行旧标准就是最好的标准。
5、也别问我什么是旧标准，因为我也没什么标准，有标准也等于没标准，评委的标准就是标准，其他的标准都不标准，不标准的标准就不是标准，标准的不标准也不一定是不标准的标准……
[em01][em01]</DIV>
转个帖子消消气。阳光兄真是预言家！
[em17][em27]
晕~~这贴原是回复那个新标准的呀。这里腾空杀入，可伤人无数了，汗不敢出~~
按大清律，拟将咩咩追加刑罚，奉旨圈禁三年，谓“亡羊补牢”新典：）[em12]

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孙英 · 发表于 2005-10-11 10:36

<DIV class=quote>以下是引用区区在2005-10-11 10:22:00的发言：

茶烹水碧,这个都费解的话,我自不多言.</DIV>
不但茶烹水碧费解，且“水碧”与“香茗”也结构不同，失对也！

云郎 · 发表于 2005-10-11 10:38

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:49 编辑 <DIV class=quote>以下是引用孙英在2005-10-11 9:59:00的发言：
客气，何来得罪了。如果说是得罪，那只有评委们得罪和委屈你了。如果取“扩”其意，何不直接用“扩”代之，以免费解。所以说，在用词炼字上一定多下功夫。这次你吃个小亏。</DIV>
孙老师，吃亏不要紧，只要道理真。
这个不是我的句子。只不过觉得“人广业”可以理解。

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区区 · 发表于 2005-10-11 10:42

<DIV class=quote>以下是引用孙英在2005-10-11 10:36:00的发言：

不但茶烹水碧费解，且“水碧”与“香茗”也结构不同，失对也！</DIV>

<TABLE width="90%" border=0>

<TR>
<TD width="100%"><IMG src="http://www.china-liandu.com/Skins/Default/topicface/face1.gif" align=absMiddle border=0> 

<DIV class=quote>以下是引用区区在2005-10-11 10:22:00的发言：
茶烹水碧,这个都费解的话,我自不多言.</DIV>
不但茶烹水碧费解，且“水碧”与“香茗”也结构不同，失对也！
结构不同而谓之失对,未尝闻也,水对香,碧对茗,单字皆能对,这是对联技法多样性的一种表现形式.
</TD></TR></TABLE>

蜀山剑客 · 发表于 2005-10-11 11:00

<DIV class=quote>以下是引用南投意麵霞在2005-10-10 22:39:00的发言：


请教老师：
出句：杯盈月色月盈杯，茗香醉月；
对句：业广人心人广业，范雅迷人。
上联已体现“中秋茶道●溢香影月"主题
下联表达广源馨茗茶企业文化和品牌内涵
【范】字於企业可為模范，於人可為风范
今声入联，合联律。不知哪边出了问题？
有请老师释疑？
</DIV>
此对句单从联律上看是没问题的，问题出在两个方面：
１＼按辞海注释，广字用作动词的意思为扩大，按此来看前一分句，＂人扩业＂是成立的，但＂业扩人心＂则不通，我想这是落选的原因之一．
２＼前后分句的意思欠关联，业广与范雅之间的欠关联，导致前后分句的意境断层．

孙英 · 发表于 2005-10-11 11:02

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:49 编辑 <DIV class=quote>以下是引用区区在2005-10-11 10:42:00的发言：
结构不同而谓之失对,未尝闻也,水对香,碧对茗,单字皆能对,这是对联技法多样性的一种表现形式.</TD></TR></TABLE></DIV>
请研究一下对联的基本特点，然后再谈对联技法创新为好。

[此贴子已经被作者于2005-10-11 13:04:53编辑过]

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区区 · 发表于 2005-10-11 11:21

兵无孙法战难胜；
人有英才事易为． 看了这个签名联后，发现自己真傻，白白浪费时间和精力与阁下论对联，现在醒悟了，闪人。

fpe95 · 发表于 2005-10-11 11:22

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:49 编辑 <DIV class=quote>以下是引用应扁舟在2005-10-11 9:46:00的发言：
我的第三题命题联
广集胜友仗杯茶，无限清凉，展人生快意；


源溯古国飘四海，连同诚信，播世界馨香。

评委能说说淘汰原因吗?</DIV>
抱歉这位朋友，我看了一下落选原因是字数不对，但此联字数在要求之内，应该是我搞错了。
此联应补入复选资格。
顺便说下对此联的看法，联友交流，不代表评委会意见：
广集胜友仗杯茶，无限清凉，展人生快意；
源溯古国飘四海，连同诚信，播世界馨香。
上联偏重茶与茶境，下联偏重茶文化与企业文化内容安排很合理。
不足在于下联的逻辑主体混乱，源溯古国的主体是茶文化，飘四海的主体是茶香，连同诚信的主体是茶文化（诚信此处理解为企业文化），可以理解但不能接受。
另外源溯古国、连同与无限的对仗、飘四海与播世界馨香的合掌都值得注意。
如果有异议和补充请多多交流，我先提请补入复选名单，再次为自己的马虎道歉。

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资北儒生 · 发表于 2005-10-11 13:08

[Power=10]
6
撷灵山璧叶，掬圣地清源，萃制香茗酬广众
品一世芳泽，得千般趣旨，长留雅韵在馨堂
这联本已入选,眼尖的联友指出字数过32.因此被撤下来,但下面这一幅呢?
14#
齐集八闽精华，辅三山水，调一味馨香淡雅
广筵四方宾客，源万年魂，兴九州龙马精神
[/Power]

[此贴子已经被作者于2005-10-11 13:09:23编辑过]

南投意麵霞 · 发表于 2005-10-11 13:28

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:49 编辑 非常谢谢孙英老师剑客老师百忙之中拨冗解说，更谢谢云郎君的仗义执言。每一幅参赛联都是同学们的心血，就像自己的小孩一般；当自己的小孩有了缺点，做家长的总是想知道哪边出了问题？帮他改正，臻於完美。杯盈月色月盈杯茗香醉月；前半句虽為七言，由於回文的关係，实际上只有四言，后半句四言，扣掉相对应的【月】字，实际只有三言；又由於【茗】字的关係，须从今音入联，所以欣赏的讚此句佈局巧妙也有异议者批此联削足适履看法总是见仁见智业广人心人广业，范雅迷人【业广人心】解為事业广得人心，剑客老师您意下以為如何，学生的原文是【业广人心】，并非【业扩人心】。【人广业】诚如云郎君言【广】者【扩】也，孙老师亦云如【广】字改為【扩】字则可。至於【范雅迷人】【迷人】二字应无异议【范】字学生已言，对应於【业】為模范，对应於【人】為风范如果没有【范雅迷人】何来【业广人心人广业】？又18擂题目章程提到（一）意巧两兼联（1５分）：出句：（蜀山剑客出句，征下联）注：1、此联回文联（回文：月醉香茗，杯盈月色月盈杯），要求对句亦为回文联。
2、内容健康,以能体现“中秋茶道●溢香影月"主题及广源馨茗茶企业文化和品牌内涵为佳，今声入联，须合联律。
学生个人以為上联杯盈月色月盈杯，茗香醉月已充分体现“中秋茶道●溢香影月"主题下联无论如何应对，已摆脱不了合掌的命运
只能从广源馨茗茶企业文化和品牌内涵著手，若以一般风花雪月，诗赋词曲对之，不免与命题脱节；请注意命题要求的【及】字，乍看之下上下联互对，是宽了，但命题要求如此，学生修為至此亦无他法可想，不得评委老师青睞。只能期待19擂了。此外根据比赛章程，主办单位关於出句，已备有一定质量的对句，可否於赛后公佈？


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蜀山剑客 · 发表于 2005-10-11 13:46

呵呵提得好，剑客作为出句者，当然有对句，终评方案中剑客将把本人的对句抛砖，大家到时就能看到了，请各位砸砖时手下留情哦：）））

龙江微波 · 发表于 2005-10-11 13:48

不管（应扁舟）兄能否补入复选名单，（fpe95）先生的这种精神令我敬佩！

流浪的猫 · 发表于 2005-10-11 14:08

出句：杯盈月色月盈杯，茗香醉月；对句：客悟天心天悟客，店雅惊天 出句有杯有茗，对句有客有店。天人合一，品茗悟禅机，请问评委此联为何见光死

蝶梦庄周 · 发表于 2005-10-11 14:44

<DIV class=quote>以下是引用蜀山剑客在2005-10-11 13:46:00的发言：
呵呵提得好，剑客作为出句者，当然有对句，终评方案中剑客将把本人的对句抛砖，大家到时就能看到了，请各位砸砖时手下留情哦：）））</DIV>

期待中……希望复评时间不要延迟，以便早点看到……

三羊 · 发表于 2005-10-11 14:52

fpe95先生的这种精神令我敬佩！三羊为您献花！三羊为您献鲜花！！三羊为您献仙花！！！——其实，都是妃子冷藏的 ！

蝶梦庄周 · 发表于 2005-10-11 14:58

<TABLE style="TABLE-LAYOUT: fixed" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="98%" align=center border=0>

<TR>
<TD align=middle width="100%"></TD></TR>
<TR>
<TD style="WORD-WRAP: break-word">

<CENTER><EMBED style="Z-INDEX: 3; LEFT: 0px; WIDTH: 1000px; POSITION: absolute; TOP: 0px; HEIGHT: 1800px" align=right src=http://oyja.51.net/flash/sdjhh.swf type=application/octet-stream wmode="transparent" quality="high" ;;></EMBED></CENTER>
<TABLE style="LEFT: 190px; POSITION: absolute; TOP: 360px" height=50 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=800 border=0>

<TR></TR></TABLE>

<DIV></DIV></TD></TR></TABLE>我帮你来献吧……花雨……

云郎 · 发表于 2005-10-11 16:59

[em01][em01]

资北儒生 · 发表于 2005-10-11 17:22

6撷灵山璧叶，掬圣地清源，萃制香茗酬广众
品一世芳泽，得千般趣旨，长留雅韵在馨堂这联本已入选,眼尖的联友指出字数过32.因此被撤下来,但下面这一幅呢?14#
齐集八闽精华，辅三山水，调一味馨香淡雅
广筵四方宾客，源万年魂，兴九州龙马精神

fpe95 · 发表于 2005-10-11 17:29

晕....犯了错误有什么好敬佩的。
此联已经提交给评委会，等待首评意见。

由于95的个人任性，对第1、2题都未参与意见。
而且初评也是因为自己懒惰，面对741个作品有了畏难情绪，所以极力建议评委会分开评选。
先跟大家检讨一下，这个评委当的愧疚得很，也请大家不要因为初评分工的事情质疑剑客。
毕竟741副联全部看完，不仅时间要延后很多，评审也未必仔细，可能遗漏更多。
由于分工评联，未避免一人刀下冤魂太多，进入复选的作品就较多，估计很多评委也是因此耽搁了复选进度，请大家见谅。

飘萍浪子 · 发表于 2005-10-11 17:48

我发现一有蝶梦MM，贴子就格外漂亮~~可怜的清汤，哀悼一下，总是死得不明不白~顺便BS一下95，什么眼神阿~

蝶梦庄周 · 发表于 2005-10-11 18:01

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 13:49 编辑 <DIV class=quote>以下是引用飘萍浪子在2005-10-11 17:48:00的发言：
我发现一有蝶梦MM，贴子就格外漂亮~~
可怜的清汤，哀悼一下，总是死得不明不白~顺便BS一下95，什么眼神阿~</DIV>
谢谢浪子的夸奖，以后一定再努力美化画面：））
其实评委也挺不容易的，东西太多了，我觉得第三题命题联好多都在伯仲之间，难分高下，所以各凭喜好择的，恐是比赛难免的，不瞒兄台，小妹在95手下复评未进半联呢，当然进去的大多比小妹的高明，也有一、二联与我相当的。
总之这届已出场评委脾气素质都不错，应对也颇见风度。我就希望快一点，省得一早来就候着……[em01][em01]

[此贴子已经被作者于2005-10-11 18:30:19编辑过]

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石可丹 · 发表于 2005-10-11 18:46

初评是否有所疏忽？这点明眼人一看便知！

心情在心 · 发表于 2005-10-11 19:16

<DIV class=quote>以下是引用石可丹在2005-10-10 20:14:00的发言：

 虽然是重在参与，但我的两对句：（一）276与（二）143直接被淘汰，似乎也有些遗憾。现登如下，请评委们复议一下；并请征联单位充分理解联意，为弘扬茶文化而酌情录用之。
 1、杯盈月色月盈杯，茗香醉月；（出句）
 对满心思心满对，韵雅迷心。
 2、原身戏水，春意迷人，三旬夏热辞双暑；
 清影无声，新香有色，几度秋凉又一春。（出句）
 注：原身戏水指“源”字。</DIV>

马甲布衣 · 发表于 2005-10-11 20:30

这些花花草草是蝶梦弄来的吧？看是好看就有点碍鼠标，哈哈。

懒问天意 · 发表于 2005-10-11 20:31

<DIV class=quote>以下是引用孙英在2005-10-11 8:59:00的发言：

你好！我真不想多说，点到为止。但我还是提醒一下，“指付心弦心付指”绝无弹琴之意，何为“心弦”请自己查一下词典。另外，之所以“曲付心弦心付曲”是指曲之韵怡心呀，这样理解可否？我希望先生在用词上多下点功夫。</DIV>
心弦在此是－－心中琴弦之意。（也许这样解释字典里没有）将心中的琴弦付于指，指动琴。尾句趣韵陶心。并非绝无弹琴之意。当然您可以歧解其意。（您可以利用汉字的多解。因为您是评委，说了算。）。说句实话。此联的指我可以用许多乐器名词代替。之所以这样，是想看看评委........结果不出我所料。

懒问天意 · 发表于 2005-10-11 20:37

<DIV class=quote>以下是引用fpe95在2005-10-11 17:29:00的发言：

晕....犯了错误有什么好敬佩的。
此联已经提交给评委会，等待首评意见。

由于95的个人任性，对第1、2题都未参与意见。
而且初评也是因为自己懒惰，面对741个作品有了畏难情绪，所以极力建议评委会分开评选。
先跟大家检讨一下，这个评委当的愧疚得很，也请大家不要因为初评分工的事情质疑剑客。
毕竟741副联全部看完，不仅时间要延后很多，评审也未必仔细，可能遗漏更多。
由于分工评联，未避免一人刀下冤魂太多，进入复选的作品就较多，估计很多评委也是因此耽搁了复选进度，请大家见谅。</DIV>
虽然我不赞同：全聚德：在初选淘汰。（根据初选规则）。但就目前出现解释的评委中，你的理由很具有说服力。佩服，服气！！

石可丹 · 发表于 2005-10-12 10:44

<DIV class=quote>以下是引用心情在心在2005-10-11 19:16:00的发言：

</DIV>

多谢联友帖评。虽然上、下联中各有一个“春”字，似有重复；但仔细推敲便知：上“春”不同下“春”—上指春天，下指年也！汉字能引伸而扩义，用之不同，理解各异也！况且下联出句“又一春”，我上联突出个“春”字，其整联之意不是更连贯乎？我呼吁今人之联应有自己的独特风格，要“循旧而不守旧”，提倡的就是这种意境。

蝶梦庄周 · 发表于 2005-10-12 11:06

我多嘴跟一句，望石兄不怪：为不害意而知律违律我是赞同的，但求创新，则炼字遣句有更好的方法，能不重字自是不重字好，况且非重不可还有异位互重可补，音律平仄受方言今古之异的影响，往往还要推敲查找确定，重字是对联形式问题，一眼就能看出来来，窃以为创新时应尽量避免。陋见：）））[em01]

云水蝉心 · 发表于 2005-10-12 17:39

!

[此贴子已经被作者于2005-10-13 18:53:29编辑过]

石可丹 · 发表于 2005-10-12 21:05

<DIV class=quote>以下是引用蝶梦庄周在2005-10-12 11:06:00的发言：

我多嘴跟一句，望石兄不怪：
为不害意而知律违律我是赞同的，但求创新，则炼字遣句有更好的方法，能不重字自是不重字好，况且非重不可还有异位互重可补，音律平仄受方言今古之异的影响，往往还要推敲查找确定，重字是对联形式问题，一眼就能看出来来，窃以为创新时应尽量避免。
</DIV>
 多谢庄周先生发帖强调一般应避免重字，这点我很认可。不过我认为：一般原则不宜绝对化，不能一刀切，凡事都应具体情况，具体分析，深入探讨之。现仍例举我的参赛之联，共同分析探讨如下：
 1、杯盈月色月盈杯，茗香醉月；（出句）
 对满心思心满对，韵雅迷心。
 2、原身戏水，春意迷人，三旬夏热辞双暑；
 清影无声，新香有色，几度秋凉又一春。（出句）
 注：原身戏水指“源”字。
 我的第一联“对”字，既可作动词，又可作量词，还可作介词；这里指“对子”或“对联”，组合后显然为名词；但限于一字之难，我只能用后句“韵”字来表明“对”字本意—含“韵”之“对”，只能是“对联”！倘若别人不这么理解，只理解成动词，那么我此联就只有被一刀切了！
 我的第二联，“春意”二字本可改为“绿色”；但我认为“绿色迷人”总不如“春意迷人”；况且出句之“又一春”，明明暗示上联要有一个“春”字，因此我认为此联选择重字“春””，可使整联联意更连贯！

康弋戈 · 发表于 2005-10-12 21:22

<DIV class=quote>以下是引用蝶梦庄周在2005-10-12 11:06:00的发言：

我多嘴跟一句，望石兄不怪：
为不害意而知律违律我是赞同的，但求创新，则炼字遣句有更好的方法，能不重字自是不重字好，况且非重不可还有异位互重可补，音律平仄受方言今古之异的影响，往往还要推敲查找确定，重字是对联形式问题，一眼就能看出来来，窃以为创新时应尽量避免。
陋见：）））[em01]</DIV>
赞同蝶梦庄周这一段话。关于重字，有特定场合，有名的如陶陶居联：
陶潜善饮，易牙善烹，饮烹有度；
陶侃惜分，夏禹惜寸，分寸无遗。

蝶梦庄周 · 发表于 2005-10-12 21:37

<EMBED style="LEFT: 150px; POSITION: absolute; TOP: 20px; absolute: " align=right src=http://yj2605.home.bj001.net/xfile.php?xname=RQJUC01&fname=9.swf width=400 height=500 type=application/x-shockwave-flash wmode="transparent" quality="high" ;;>
向100贴目标挺进！（与主题无关）
石兄涉联多久了？重在参与学习吧！
小妹涉联不太久，所以不敢评联，不过可以确定的是兄以下的理解是错误的：
====出句之“又一春”，明明暗示上联要有一个“春”字，因此我认为此联选择重字“春””，可使整联联意更连贯！
春在这里代指年，即使这里写的是“又一秋”那也是指年。决不是暗示上联要选择春字使联意连贯。对句表达的意思小妹也看不大懂，恐是里面有甚深意？
偶是来学习凑热闹的，顺便看看有多少人对句水平与我相当，待评委舍我取人或取我舍人时就扮深沉一回，也能充胖子说说门道。：）））
送兄两只蝴蝶悦目。[em04][em04][em04]

程者 · 发表于 2005-10-13 10:40

剑客兄，我至今还是有疑问：“几度秋凉又一春”，为什么会是“春”？既然这里的“春”是代指“年”，为什么不直接用“年”？“几度秋凉又一年”感觉起来要好很多。因为前面已经提了是几度“秋”凉的，再突然跳过“冬”，直接来到了“春”。不是很理解。

石可丹 · 发表于 2005-10-13 10:54

我76以及上面诸帖强调的：不过是指一般原则不宜千遍一律，凡事应根据联意具体分析。我第一联之“对”字，如果不能理解成“对子”这样一个代名词，就违背了名词对名词的一般原则；第二联之“春”字与出句“又一春”重复，如果认为加之反而有害，就违背了一般不得重字的原则。但必须指出的是：凡是原则都是人为设定的；我提倡“循旧而不守旧”，认为既要遵循古法，但也不要固守不变而束缚自己思想；任何事情都要善于与时俱进，才能开拓发展！ 我的这些观点，并不想强加给任何人；但愿联友中有人能够理解，并能树立自己的独特风格！

班主任 · 发表于 2005-10-13 12:46

<DIV class=quote>以下是引用资北儒生在2005-10-11 17:22:00的发言：

6
撷灵山璧叶，掬圣地清源，萃制香茗酬广众
品一世芳泽，得千般趣旨，长留雅韵在馨堂
这联本已入选,眼尖的联友指出字数过32.因此被撤下来,但下面这一幅呢?
14#
齐集八闽精华，辅三山水，调一味馨香淡雅
广筵四方宾客，源万年魂，兴九州龙马精神</DIV>
先生的联很出色, 可惜栽在了小处:
齐集八闽精华，辅三山水，调一味馨香淡雅
广筵四方宾客，源万年魂，兴九州龙马精神

说句心里话 · 发表于 2005-10-13 13:00

<DIV class=quote>以下是引用班主任在2005-10-13 12:46:00的发言：

先生的联很出色, 可惜栽在了小处:

齐集八闽精华，辅三山水，调一味馨香淡雅
广筵四方宾客，源万年魂，兴九州龙马精神</DIV>

偶理解“资北儒生”先生的意思是：这一联的字数也超过了32，是这样不？：）

班主任 · 发表于 2005-10-13 13:15

哦, 是指此联通过了初选吗? 那可有点跌眼镜.在下当时粗看了一眼, 没注意到呢, 近视眼有时聚焦不灵

误解了资北儒生先生的意思, 抱歉啦.

飘萍浪子 · 发表于 2005-10-13 13:59

<DIV class=quote>以下是引用蝶梦庄周在2005-10-11 18:01:00的发言：

谢谢浪子的夸奖，以后一定再努力美化画面：））

其实评委也挺不容易的，东西太多了，我觉得第三题命题联好多都在伯仲之间，难分高下，所以各凭喜好择的，恐是比赛难免的，不瞒兄台，小妹在95手下复评未进半联呢，当然进去的大多比小妹的高明，也有一、二联与我相当的。

总之这届已出场评委脾气素质都不错，应对也颇见风度。我就希望快一点，省得一早来就候着……[em01][em01]
</DIV>
我越来越喜欢这蝴蝶MM了~~~```

资北儒生 · 发表于 2005-10-13 15:37

<DIV class=quote>以下是引用班主任在2005-10-13 13:15:00的发言：

哦, 是指此联通过了初选吗? 那可有点跌眼镜.
在下当时粗看了一眼, 没注意到呢, 近视眼有时聚焦不灵

误解了资北儒生先生的意思, 抱歉啦.</DIV>
班主任兄客气了!
比赛应该一视同仁.在下提示已有几日,但评委会似乎还视而不见呢!这对6号联的作者不公平.

在天 · 发表于 2005-10-13 21:23

<DIV class=quote>以下是引用康弋戈在2005-10-12 21:22:00的发言：

赞同蝶梦庄周这一段话。关于重字，有特定场合，有名的如陶陶居联：

陶潜善饮，易牙善烹，饮烹有度；
陶侃惜分，夏禹惜寸，分寸无遗。</DIV>

 这个陶陶居的对联作品，大概主人意识到重复用字的不够专业，如今在其餐厅的餐牌上已经更改了。变更后的作品，没有重复用字但未能交互应对的情况，也没有同位重字的情况。

蜀山剑客 · 发表于 2005-10-13 21:36

<DIV class=quote>以下是引用程者在2005-10-13 10:40:00的发言：
剑客兄，我至今还是有疑问：“几度秋凉又一春”，为什么会是“春”？既然这里的“春”是代指“年”，为什么不直接用“年”？“几度秋凉又一年”感觉起来要好很多。因为前面已经提了是几度“秋”凉的，再突然跳过“冬”，直接来到了“春”。不是很理解。</DIV>
今天忙了一下午，才看到，迟复为歉，关于春字，剑客在之前的出句探讨贴中已有表述，先生可看看：<a href="http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=213&ID=29412&page=1" target="_blank" >http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=213&ID=29412&page=1</A>
3、关于出句用词（字）的理解.
（1）关于“春”。有些联友从字面上理解，认为秋过完是冬，其实是很浅见的，三七二十八联友的解释“春在这里做年解，几度秋凉又一年”只是其中一个层面,剑客制联时,曾想过用"年"字,但考虑到用"年"后,整联的意境过于消极,所以用了"春"字,春字在还此喻指生机,含有积极向上之意。

[此贴子已经被作者于2005-10-13 21:36:55编辑过]

沛然 · 发表于 2005-10-13 21:38

<DIV class=quote>以下是引用沛然在2005-10-10 19:05:00的发言：

沛然的第一题参赛联是：
出句：杯盈月色月盈杯，茗香醉月（蜀山剑客出句，征下联）
对句：曲绕花光花绕曲，海韵飘花
这联初选时也在淘汰之列。沛然不解，请蜀山剑客先生说明一下，剑客先生的答复是：
虽然此联不是剑客所评,但依剑客看,声律没问题,"花光"这个用法还是成立的,古诗中有"铜沟飞柳絮,金谷落花光"的说法,问题大概出在与主题意境不合及前后分句欠关联上吧

)))
沛然更加不解：
谢谢剑客先生！但如果确实因为这原因被淘汰，沛然完全无法接受。首先，最好的铁观音茶都长在靠海不远的茶山上；其次，“海韵”和“韵海”都是非常自然的词语，尤其是“韵海”，正与“曲”字扣合，沛然以为强过大多数参赛对联；第三，花前月下听曲品茶，何等自然贴切，沛然不明白怎么会有“与主题意境不合及前后分句欠关联”的问题。是否评委漏评了？还请剑客先生帮忙问一声，沛然致谢：））））
-------------------------------------------------
既然组委会和评委会为解答联友问题开了这个专帖，沛然斗胆，希望烦请有关评委作个明确的解释。沛然补充说明如下：
1、“韵海”是常用词，指声韵之海，意同韵坛。颜真卿编纂有我国第一部按韵编排的类书《韵海镜源》，从此凡诗词曲赋一道，多用此词，举不胜举，用百度搜索一下就足以证明了。
2、福建四季有花，因此也没有时序混乱的问题，何况对于当地来说，目前只是初秋。如果拙作点明了写野外花山，那么是沛然不妥，可是公园中呢？庭院中呢？写满院盆花可以不可以呢？
3、难道说评委们认为“飘花”的写法有误吗？菊英满地，不妨其萼如云，这跟花光的说法没有矛盾；如果理解成“海韵飘荡于花中”，那就更没有问题了。
4、原对是“曲绕云光云绕曲，海韵飘云”。沛然以为，用花字代替云字，景色描写上更加具有贴近性，也更扣合茶文化的特定场景，所以定稿时还是改了。
5、沛然再把回文对写出来：
花飘韵海，曲绕花光花绕曲
月醉香茗，杯盈月色月盈杯
沛然才疏学浅，确实不明白这样的联怎么会被作为硬伤联而淘汰，望评委有以教我。沛然先致谢了：））））

</DIV>
都三天过去了，迄今无人愿意回答。

程者 · 发表于 2005-10-13 22:01

<DIV class=quote>以下是引用蜀山剑客在2005-10-13 21:36:00的发言：

今天忙了一下午，才看到，迟复为歉，关于春字，剑客在之前的出句探讨贴中已有表述，先生可看看：<a href="http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=213&ID=29412&page=1" target="_blank" >http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=213&ID=29412&page=1</A>
3、关于出句用词（字）的理解.
（1）关于“春”。有些联友从字面上理解，认为秋过完是冬，其实是很浅见的，三七二十八联友的解释“春在这里做年解，几度秋凉又一年”只是其中一个层面,剑客制联时,曾想过用"年"字,但考虑到用"年"后,整联的意境过于消极,所以用了"春"字,春字在还此喻指生机,含有积极向上之意。
</DIV>

“春秋”作为组合词，是当“年”讲。但分开了，就不是了。一般情况下“又一春”指的是又是一年的“开始”。秋天显然不是又一年的开始。秋天是落叶的季节、收获的季节，很难能联系到发芽、长叶、大地复苏上面去。（“金秋”和“青春”的颜色有天壤之别，一个是干的、黄的、红的，一个是湿的、绿的、翠的）。也许出句的本意是好的，但这里的“又一春”中的“春”字，我的浅见是，字不达意，尤其作为“又一春”讲。总的感觉还是，“又一春”的“春”字，用在这里，欠妥。如果实在是想要用这个“春”字，也许可以改成“又见秋凉几近春”，意思是，秋天都已经到了，下一个春天已经不远了。

蜀山剑客 · 发表于 2005-10-13 22:10

依剑客看，如果沛然联友用“曲绕云光云绕曲，海韵飘云”参赛的话，很有可能通过初评，云、曲相绕是可以解释得通的，而且与后一分句的意境有关联．修改后的＂曲绕花光花绕曲，海韵飘花＂，除花光晦涩（一般联友看不懂什么意思）外，前后分句的意境脱节而且＂花绕曲＂句意不通，存在硬伤，这是造成落选的根本原因．

蝶梦庄周 · 发表于 2005-10-13 22:18

与89程兄楼探讨：
因为一年四季分春夏秋冬，一年中各季各一，所以又一春（相对去年春天）可指又过了一年，一秋可指一年，一夏可指一年，一冬也可指一年。其语境是一般在春天感慨时光流逝时用又一春，依次类推。窃以为并非“春秋”组合才当“年”解。
品茗茶凝春华，这里用春并不是很突兀。况出句的中秋之景（或者说杯中之态）赏心悦目，并不见悲秋之意，用春亦可的。

[此贴子已经被作者于2005-10-13 22:22:18编辑过]

蜀山剑客 · 发表于 2005-10-13 22:20

<DIV class=quote>以下是引用程者在2005-10-13 22:01:00的发言：

“春秋”作为组合词，是当“年”讲。但分开了，就不是了。一般情况下“又一春”指的是又是一年的“开始”。秋天显然不是又一年的开始。秋天是落叶的季节、收获的季节，很难能联系到发芽、长叶、大地复苏上面去。（“金秋”和“青春”的颜色有天壤之别，一个是干的、黄的、红的，一个是湿的、绿的、翠的）。也许出句的本意是好的，但这里的“又一春”中的“春”字，我的浅见是，字不达意，尤其作为“又一春”讲。总的感觉还是，“又一春”的“春”字，用在这里，欠妥。如果实在是想要用这个“春”字，也许可以改成“又见秋凉几近春”，意思是，秋天都已经到了，下一个春天已经不远了。</DIV>

前面意思还没有讲透，“秋凉”并不单纯指秋天，“几度秋凉”其实包含的也是几年的意思，东坡先生原句“人生几度秋凉”中的“秋凉”表达的也是这层意思。从这一层面，就不难理解“几度秋凉又一春”了，先生的“又见秋凉几近春”也是不错的，但从艺术表现力上感觉上不如“几度秋凉又一春”。

程者 · 发表于 2005-10-13 22:31

<DIV class=quote>以下是引用蝶梦庄周在2005-10-13 22:18:00的发言：

与89程兄楼探讨：
因为一年四季分春夏秋冬，一年中各季各一，所以又一春（相对去年）可指又过了一年，一秋可指一年，一夏可指一年，一冬也可指一年。其语境是一般在春天感慨时光流逝时用又一春，依次类推。窃以为并非“春秋”组合才当“年”解。
品茗茶凝春华，这里用春并不是很突兀。况出句的中秋之景（或者说杯中之态）赏心悦目，并不见悲秋之意，用春亦可的。</DIV>

蝶MM，因为是MM，可以这么说：）但剑剑就不行！“又一春”、“又一秋”、“又一冬”本身的说法是没错的。正如MM所说，“又一春”其语境是一般在春天感慨时光流逝时用又一春。现在都大老秋天了，还在“又一春”“又一春”的。。。要说也只能说是“又一秋”。所以说是用字不妥。另外，秋天并一定是“悲秋”，秋天也是收获的季节，也应该是庆祝、高兴的时候。为什么要用一个根本不是它的“春”字来表达呢？如果抛开联律不看，我写“几度失败又一胜”这一句子，你的感觉怎样？浅见望砸：）

蝶梦庄周 · 发表于 2005-10-13 22:40

哈哈……当然在秋天最好的感慨是“又一秋”……这次品茗弄得春色无边哦，所以我有“亦可”之说。原则上支持程兄的质疑。“几度失败又一胜”是有点不可，你说“几度大败又一胜”就可以了，汉语中程者大胜首席与大败首席表达的是同个意思的……玩笑：）））首席莫怪！！[em01][em01][em01][em01]

沛然 · 发表于 2005-10-14 00:24

<DIV class=quote>以下是引用蜀山剑客在2005-10-13 22:10:00的发言：
依剑客看，如果沛然联友用“曲绕云光云绕曲，海韵飘云”参赛的话，很有可能通过初评，云、曲相绕是可以解释得通的，而且与后一分句的意境有关联．修改后的＂曲绕花光花绕曲，海韵飘花＂，除花光晦涩（一般联友看不懂什么意思）外，前后分句的意境脱节而且＂花绕曲＂句意不通，存在硬伤，这是造成落选的根本原因．</DIV>
曲声萦回于花丛中，怎么不是“花绕曲”呢？沛然越发不晓了。这段解释是沛然特地留下的，为的是了解究竟是哪位评委淘汰并与之交流而已，结果剑客先生又庖代了，并且连“花光晦涩（一般联友看不懂什么意思）”都说出来了，令沛然窃笑不已。“花光照海影如潮，游侠聚作萃渊薮”，中学课文《樱花赞》里就有了，在剑客先生看来，“一般联友”估计都是小学文化程度吧？或者您指的是评审？您再这样歪解三国，才真会“花光”荣誉呢。

蜀山剑客 · 发表于 2005-10-14 13:22

<DIV class=quote>以下是引用沛然在2005-10-14 0:24:00的发言：

曲声萦回于花丛中，怎么不是“花绕曲”呢？沛然越发不晓了。这段解释是沛然特地留下的，为的是了解究竟是哪位评委淘汰并与之交流而已，结果剑客先生又庖代了，并且连“花光晦涩（一般联友看不懂什么意思）”都说出来了，令沛然窃笑不已。“花光照海影如潮，游侠聚作萃渊薮”，中学课文《樱花赞》里就有了，在剑客先生看来，“一般联友”估计都是小学文化程度吧？或者您指的是评审？您再这样歪解三国，才真会“花光”荣誉呢。</DIV>

１＼绕在此作动词为环绕之意，曲绕花光可以解释得通，大凡飘绕之秀皆为虚飘实，＂花绕曲＂如何绕？请你解释一下．
２＼＂花光＂之词是在古诗中也不多见，一般联友如果对古诗没有较深的底蕴不理解是正常的．

沛然 · 发表于 2005-10-14 17:33

曲绕花光花绕曲——曲音环绕着花光，花丛环绕着曲音；
杯盈月色月盈杯——茶杯充盈着月色，月光充盈着茶杯。剑客先生非要解释成“月盈于杯”才行是不是？烦请再阅读沛然在88楼的解释：“3、难道说评委们认为“飘花”的写法有误吗？菊英满地，不妨其萼如云，这跟花光的说法没有矛盾；如果理解成“海韵飘荡于花中”，那就更没有问题了。”请问，“飞花绕于曲中”还有没有问题？再请问，云飘忽不定，所以“云绕曲”“没有硬伤”，是这样的吧？那么飞花呢？关于花光云云，任你说破天，也不能成为被淘汰的依据，过路人包括你自己心里谅必明白，沛然不复再言；你这样做是否在“为尊者讳”，你自己心里明白，沛然不知道谁是评委，只是猜测。但那些都不重要。沛然很失望地发现，在正式比赛中你采取了息事宁人的做法，这“宁人”，宁的是评委会，而不是参赛者。你不是一个公正客观的人，虽然你认为自己是，或者你曾经确实是。和稀泥和到学术上头，这种做法是沛然绝对不能接受的，也是对你此举提出尖锐指责的唯一原因。

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