《名联体检诊所》正式回复孙则呜的诬蔑（6）简易门诊“满”字对联研究

高山耕棘石

《名联体检诊所》简易门诊“满”字对联研究
桂林 胡自立
     满字是动、形兼类语，在写对联时要注意区别。凡例：
     一、一座灵山，欣临满目苍岩峭；
          千秋异景，细赏八仙宝物奇。（某地 八仙阁）
点评：满动词。“满目”动词。充满视野：琳琅满目 / 满目凄凉。
“八仙”是名词。“满目”对“八仙”词性不合。
     二、宝塔上重霄，十三级云蒸霞蔚，层层递上层层秀；
          名花开满寺，四百年国色天香，朵朵盛开朵朵芳。（太原双塔寺牡丹花）
点评（综合网友香曼、三羊意见）：满 形容词。
名花开满寺可有两种句式划法：“名花--开满--寺”或“名花--开--满寺”
此联或句型结构对仗或句型结构不同的对仗。
     三、君本治国者，满面和风，自有笑颜融冬雪；
           我为纳税人，一相情愿，当凭寸草报春晖。　
“满面”是动词“和风”是名词，组成是四字格动宾词组，指称“和谐的面容”。 “一相情愿”是主谓结构的四字格成语，意为“处理彼此有关的事情时，只管自已愿意，不管对方愿意不愿意；泛指办事时全从主观愿望出发，不考虑客观条件。”也作“一厢情愿”。决不能相对。
2007.3.31

                               
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高山耕棘石

本帖主题意在廓清“满”字的词性。
查《现汉》了解全部，入句辨性是具体识别。
敬请孙则鸣先生讨论。

                               
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漠野孤狼

一座灵山，欣临满目苍岩峭；
千秋异景，细赏八仙宝物奇。（某地 八仙阁）

满目不见得就是动词充满视野，有时候也可以当做是整个视野，这里就是，即使抛开这点，，满目苍岩偏正名词，八仙宝物偏正名词也没问题。

  珠玉满目，这个满目是动宾式，（珠玉）充满整个眼睛；满目凄凉 这个满目就是整个眼睛的意思。

二、宝塔上重霄，十三级云蒸霞蔚，层层递上层层秀；
     名花开满寺，四百年国色天香，朵朵盛开朵朵芳。
满寺 的满也是表示整个（寺庙）的意思  名花开满寺  就是名花开（于）满寺   名花（于）满寺开  满寺是地点状语后置，也是名词用作状语且后置。第一句整体都是主谓，对仗没问题，最后两个字也是一种常见的合格假对。


三、君本治国者，满面和风，自有笑颜融冬雪；
     我为纳税人，一相情愿，当凭寸草报春晖。　
满面春风，一厢情愿，都是一个偏正名词。满面就是整脸的意思。整个的面部。满城的人的满城  就是整城，整个城市。菊花满城 的满城就是充满整个城市，这是有区别的。
不能生搬硬套。同样的字词在不同的场合有不同的意义，虽然看起来意思接近，但具体内涵有区别。

满字 有“全”“ 整”个的意思，不可生搬硬套某个词。

漠野孤狼

这些对仗都是没问题的，您还是加强语法知识学习吧，不要乱诊断。我说过，语法主要是一种理性知识，只会引经据典是不行的，需要的是理解。

比如：学习文件    我们在学习文件 ，这个就是动宾。 那些学习文件哪去了？这个就是偏正。其实也就是依句辨品，会不会辨，有时候是需要一定的理解的。

漠野孤狼

词性变化

◎ 满

滿 mǎn

〈形〉

(1) 饱满;丰满 [full;plump;be plump and fat]

穗阅而青零,多秕而不满。——《吕氏春秋·审时》

(2) 郁闷,闷塞不畅 [gloomy]

必至下胀而上满。——《老残游记》

(3) 全,整个 [whole]

满坐寂然。——《虞初新志·秋声诗自序》

满坐宾客。

满面尘灰烟火色。——唐· 白居易《卖炭翁》

满目萧然。——宋· 范仲淹《岳阳楼记》

寂寞空庭春欲晚,梨花满地不开门。——刘方平《春怨》


  上面查自汉典，我是发完贴之后才查的。

高山耕棘石

满目苍岩偏正名词？
--------------
满目是苍岩的修饰语。讲不通。

高山耕棘石

满目苍岩偏正名词？
--------------
满目是苍岩的修饰语。讲不通。
============
满目是表示苍岩的属性。形态还是表示什么？再请教。

漠野孤狼

怎么讲不通?如果不是修饰体你当做是动宾才无法讲通呢。

满眼的岩石，不就是遍布各处的岩石，表特征性质的。你就是当做动宾词组也说得通，充满整个眼睛的岩石，还不是偏正名词，前面是表示特征或者性质的。

其它的不多说了，我要出门几天了，慢慢理解。我支持您反对孙先生，但我不看好您对很多对联的对仗分析。

另外，孙逐明已经败逃了，只要不出来狡辩，没必要作太多的讨伐了，这样会让人误会是找他报私仇。

高山耕棘石

偏正关系，也有称定中格。
定中格由两个语言单位组合而成。一个是短语的中心意义，表事物现象。另一个起修饰、限定作用。这是大概表述。
以此判定“满目苍岩”为偏正关系是说不过去的。

“满目”是动词，“苍岩”是名词。“满目”与“苍岩”组合成动宾短词。（动作+客体）。
说得不对请批评指教。先叩首。

高山耕棘石

关于“满”字的解释，《现汉》五版给得最详细。

漠野孤狼

这里的 满目哪里是什么动词了？汉典的解释都给你贴在这里了。

形容词加名词是什么词？整个眼睛是什么词？读书要理解，不能生搬硬套。

◎ 满

滿 mǎn

〈形〉
(1) 饱满;丰满 [full;plump;be plump and fat]

穗阅而青零,多秕而不满。——《吕氏春秋·审时》

(2) 郁闷,闷塞不畅 [gloomy]

必至下胀而上满。——《老残游记》

(3) 全,整个 [whole]
满坐寂然。——《虞初新志·秋声诗自序》

满坐宾客。

满面尘灰烟火色。——唐· 白居易《卖炭翁》

满目萧然。——宋· 范仲淹《岳阳楼记》

寂寞空庭春欲晚,梨花满地不开门。——刘方平《春怨》

高山耕棘石

“满面”动词 布满面部：笑容满面/满面春风。

“满面春风”形容愉快和蔼的面容。也说春风满面。

以上录《现汉》。“满面和风”是否可参照。

-------------
“满面”不能修饰、限制“和风”。不知对否。

漠野孤狼

“满目”是动词，“苍岩”是名词。“满目”与“苍岩”组合成动宾短词

满目苍岩，你怎么动怎么宾？

不要逮住现代汉语的把动宾词组当做“动词”，那个动词和严格语法上的动词是有区别的，一个是广义相当于一般说话的动词，一个是严格的语法意义上的动词。不一样的。
比如吃饭，你可以当做是 一个动词，但严格上来说，它就是一个动宾词组。你后面给我接宾语试试？接得了吗?  动宾词组就是动词性词组，现代汉语是就这个意义上来说的，动宾词组实际上也相当于是一个动作或者陈述。你要分析对仗的时候，就得老老实实按照动宾词组来而不能当做动词耍。捉知了是动宾，莫非捉禅就只能是动词了？“听歌曲”是词组莫非“听歌”就只能是动词了？要讲逻辑，不能死信人为的那些狗屁规定，还要看应用的场合，不同的场合其涵盖的范围和内涵是不一样的。

漠野孤狼

满面春风和春风满面，词组结构是不同的。满面春风就是满脸的笑容。春风满面就是喜气表现于面部。要对字词理解。词组倒过来了更多时候其结构是不一样的。

好了，不多纠缠了，有些东西还得靠你自己理解，我就是解释一时半会你也理解不了，慢慢来吧。

高山耕棘石

“一厢情愿”我判定为主谓结构（陈述格）陈述格短语由两个语言单位组成，前面是陈述、说明的对象，后面是陈述、说明的部分。这是概述：
下面具体看法：
“一厢”是陈述人，指纳税人。“情愿”（动词）是陈述人的心里意愿。

请批评指教。

漠野孤狼

像这些，我都可以通过理解而知道，根本就不需要去查词典，为了说服你，我才去查了证实的，你多多查查汉典吧。查要查全面一点，不要盯住某个地方不放，更不要看几个字没变就当做是一样的，顺序 不同的时候词组结构不一定就一样，不同的句子中也可能不一样，也需要您慢慢思考，在语法上，您还没理解不清楚的地方太多，我不想再回复了，不然没完没了。

L翠拨青松

一、一座灵山，欣临满目苍岩峭；
          千秋异景，细赏八仙宝物奇。（某地 八仙阁）
点评：满动词。“满目”动词。充满视野：琳琅满目 / 满目凄凉。
“八仙”是名词。“满目”对“八仙”词性不合。     

二、宝塔上重霄，十三级云蒸霞蔚，层层递上层层秀；
    名花开满寺，四百年国色天香，朵朵盛开朵朵芳。（太原双塔寺牡丹花）
满 形容词。
名花开满寺可有两种句式划法：“名花--开满--寺”或“名花--开--满寺”
此联或句型结构对仗或句型结构不同的对仗。
     
三、
君本治国者，满面和风，自有笑颜融冬雪；
我为纳税人，一相情愿，当凭寸草报春晖。　
“满面”是动词“和风”是名词，组成是四字格动宾词组，指称“和谐的面容”。 “一相情愿”是主谓结构的四字格成语，意为“处理彼此有关的事情时，只管自已愿意，不管对方愿意不愿意；泛指办事时全从主观愿望出发，不考虑客观条件。”也作“一厢情愿”。决不能相对。

-----判断有误。
一
一座灵山，欣临满目苍岩峭；
千秋异景，细赏八仙宝物奇。（某地 八仙阁）
----满，这里是形容词性，充满的，普遍的，也可以看作数词，与八形成形式上的工对。“满目”和“八仙”均做定语，形容苍岩之峭和宝物之奇，故该联十分工整。

二
宝塔上重霄，十三级云蒸霞蔚，层层递上层层秀；（九重，多层，形容其高）
名花开满寺，四百年国色天香，朵朵盛开朵朵芳。（全部，一寺，形容其遍）
（太原双塔寺牡丹花）
------重和满皆可以看作数词，在名词性词组中形容“宵”和“寺”，类同“九霄”和“一寺”，工对之联。

三、
君本治国者，满面和风，自有笑颜融冬雪；  情态成语，字对也工，“千面和风”
我为纳税人，一相情愿，当凭寸草报春晖。  情态成语，         “一脸善意”
------满，一，可以看作数词相对，满面和风，等于满面春风，一相情愿，二者皆可以看作情态成语，句中可以看作状语，本联完全可对。

高山耕棘石

另外，孙逐明已经败逃了，只要不出来狡辩，没必要作太多的讨伐了，这样会让人误会是找他报私仇。
----------------
先生完全领会错了。这并不是讨伐他。《王力先生的对仗理论错了是孙则鸣先生的臆想》才是讨伐他的。

孙先生无数次无依据诬蔑《名联体检诊所》，请孙先生指谬是合理要求。

况且《名联体检诊所》这个虚拟机构，不代表我一个人，参诊的都是“大夫”。我要对参诊“大夫”负责。请先生理解。

至于胡某本人，错误是肯定有的。指出者，无论对错，均谢字在先，从不蛮不讲理，就是我是对的也仅点到为止。

L翠拨青松

王力：“（a）數目自成一類，“孤”“半”等字也算是數目。”类似的，重，单，满，多，数，几，等字也可看作数词，与一二等数字相对。例：

齐王僚属好男儿，偶觅东归便得归。满目路岐抛似梦，一船风雨去如飞。
盘擎紫线莼初熟，箸拨红丝鲙正肥。惆怅途中无限事，与君千载两忘机。
罗隐 览晋史
一纸华笺洒碧云，余香犹在墨犹新。空添满目凄凉事，不见三山缥缈人。
斜月照衣今夜梦，落花啼鸟去年春。红闺更有堪愁处，窗上虫丝几上尘。
金车美人 与谢翱赠答诗

L翠拨青松

关于工对与宽对的判定，应以王力论述为准：
王力：（七）对仗的讲究
律诗的对仗，有许多讲究，现在拣重要的谈一谈。
（1）工对 凡同类的词相对，叫做工对。名词既然分为若干小类，同一小类的词相对，更是工对。有些名词虽不同小类，但是在语言中经常平列，如天地、诗酒、花鸟 等，也算工对。反义词也算工对。例如李白《塞下曲》的“晓战随金鼓，宵眠抱玉鞍”，就是工对。
句中自对而又两句相对，算是工对。像杜甫诗中的“国破山河在，城春草木深”，山与河是地理，草与木是植物，对得已经工整了，于是地理对植物也算工整了。
在一个对联中，只要多数字对得工整，就是工对。例如毛主席《送瘟神》（其二）：“红雨随心翻作浪，青山着意化为桥。天连五岭银锄 落，地动三河铁臂摇。”“红”对“青”，“着意”对“随心”，“翻作”对“化为”，“天连”对“地动”，“五岭”对“三河”，“银 ”对“铁”，“落”对“摇”，都非常工整；而“雨”对“山”，“浪”对“桥”，“锄”对“臂”，名词对名词，也还是工整的。
超过了这个限度，那不是工整，而是纤巧。一般地说，宋诗的对仗比唐诗纤巧；但是，宋诗的艺术水平反而比较低。
同义词相对，似工而实拙。《文心雕龙》说：“反对为优，正对为劣[54]。”同义词比一般正对自然更“劣”。像杜甫《客至》：“花径不曾缘客扫，蓬门 今始为君开”，“缘”与“为”就是同义词。因为它们是虚词（介词），不是实词，所以不算缺点。再说，在一首诗中，偶然用一对同义 词也不要紧，多用就不妥当了。出句与对句完全同义（或基本上同义），叫做“合掌”，更是诗家的大忌。
（2）宽对 形式服从于内容，诗人不应该为了追求工对而损害了思想内容。同一诗人，在这一首诗中用工对，在另一首诗用宽对，那完全是看具体情况 来决定的。
宽对和工对之间有邻对，即邻近的事类相对。例如天文对时令，地理对宫室，颜色对方位，同义词对连绵字，等等。王维《使至塞上》：“征蓬出汉 塞，归雁入胡天”，以“天”对“塞”是天文对地理；陈子昂《春夜别友人》：“离堂思琴瑟，别路绕山川”，以“路”对“堂”是地理对宫 室。这类情况是很多的。
稍为更宽一点，就是名词对名词，动词对动词，形容词对形容词等，这是最普通的情况。
又更宽一点，那就是半对半不对了。首联的对仗本来可用可不用，所以首联半对半不对自然是可以的。陈子昂的“匈奴犹未灭，魏绛复从戎”，李白的“渡远 荆门外，来从楚国游”就是这种情况。如果首句入韵，半对半不对的情况就更多一些。颔联的对仗本来就不像颈联那样严格，所以半对半不对也是比较 常见的。杜甫的“遥怜小儿女，未解忆长安”就是这种情况。现在再举毛主席的诗为证：。。。

L翠拨青松

看来孙逐明正是抓住高山先生的一些误判而大做文章，实际走向了另一个极端：反对王力理论的误区了。

漠野孤狼

半满是带有数的特征，在古代也常作为数目去对，但实际这里还是形容词词性。



词性变化
◎ 一 yī〈形〉
(1) 全;满 [whole;full]
一肌一容(一:全部。指宫女的整个肌肤容貌)。——唐·杜牧《阿房宫赋》
传一乡。——宋·王安石《伤仲永》
洞庭一湖。——宋·范仲淹《岳阳楼记》
长烟一空。
欢动一城。——明·高启《书博鸡者事》
通订一舟。——明·魏学《核舟记》

形容词修饰名词或者数量词修饰名词都是偏正名词，偏正名词对偏正名词是没有问题的，古今皆有一个有数字对一个没数字的。

L翠拨青松

半满是带有数的特征，在古代也常作为数目去对，但实际这里还是形容词词性。
---没错。很多数字如一，五等在一些句子里是形容词性。如果以为数字只能对数字，那就胶柱鼓瑟，太机械化了，对联会变得呆滞。

三羊

数词类的词，一般在句中多为“形容词词性”

三羊

另外，孙逐明已经败逃了，只要不出来狡辩，没必要作太多的讨伐了，这样会让人误会是找他报私仇。漠野孤狼 发表于 2011-12-9 10:20

                               
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是啊！过去的就让他过去，风物长宜放眼量。孙逐明的主要失误，是在于错误的将“词类”当成“词性”来解释，才导致思维混乱的。譬如：
风声、雨声、读书声，声声在耳；
家事、国事、天下事，事事关心。
实际“天下（名词类）、读书（动词类）”，是属于不同的词类，应为“词类不同，词性相同”的对仗。即：凡是作定语的，一律看做形容词词性。
然而，孙逐明老先生，先把“天下、读书”，说成是词性不同，然后再转弯说成“语法功能相同”或“句法成分相同”，所以能够对仗。
岂不知，语法特点、语法性质、语法功能、句法成分、作用相同……等，都是属于“语法意义”的范畴，只是说法不同而已，其实质是一回事。
再者，先把“读书、天下”说成“语法词性不同”，然后再说“语法功能相同”，这种说法本身就是自相矛盾。因为他忽略了二者的辩证逻辑关系。即：
性质相同是功能（或用途、作用）相同的前提，功能相同是性质相同的反应。也就是：性质决定作用，作用反应性质。具体说，就是词的语法性质决定着词的语法功能，词的语法功能是词的语法性质的反应。更进一步说就是，“词性”，是“词的语法性质”的简称或俗语。词性决定着语法功能，语法功能是词性的反应。没有相同的词性，就不存在相同的语法功能。有相同的语法功能，必定是存在相同的词性。

所以说，“天下、读书”的对仗，只能说成是属于“词类不同、词性相同”的对仗，而不能说成是属于“词性不同、功能相同”的对仗。
再者，“词类相同的对仗”与“词性不同的对仗”，是截然不同的两种对仗法！

三羊

词义：
“语言学术语。指词的语音形式所表达的意义﹐包括词的词汇意义和语法意义（《现代汉语词典》）”。实际词义共有三种：词汇意义、修辞意义和语法意义。因为修辞意义是词汇意义的附属，词典的说法是简要的说法。为了行文的方便，我们暂时采用两分法。
1、“词类相同的对仗”
词类相同，包含两种情况：一是“语法词类相同、百科门类相同”，一是“语法词类相同、百科门类不同”，二者都存在“概念意义”的可比性，只是工宽之别。当对仗的两个词语属于“同门同类”时，其语法意义，即词性必定相同。所以说，词类相同的对仗，是“逻辑意义+语法意义”的双层对仗叠加式。属于“富对”
2、“词性不同的对仗”
词性不同的对仗，只有语法意义的可比性，没有逻辑意义的可比性。是属于单面对仗光杆式。属于“贫对”。例如，“天下、读书”的对仗，“天下、读书”二者没有逻辑意义（概念类属关系）的对比，只有词性都是形容词的对比。
3、富对与贫对的关系
相对于词类相同来说，我们可以说，“只要词类相同，就能够对仗”。我们不能说“只有词类相同，才能够对仗”。相对于词性相同来说，我们可以说，“只要词性相同，就能够对仗”。我们还可说“只有词性相同，才能够对仗”。
这就充分说明：
词类相同，仅仅是对仗的成分条件，不是对仗的必要条件；
词性相同，不仅是对仗的必要条件，更是对仗的必要条件。
虽然，词性相同是对仗的必要条件，，但是人们追求的却为词类相同。正如王力主编的《古代汉语》所说，作者不以句法结构和词性相对为满足，还要求分别“事类”。就是这个道理。
语法意义（即，词类）的相同，是对仗的骨架；
逻辑意义（即，词类）的相同，是对仗的血肉。
对仗爱“精肉”不爱“骨头”，爱“富对”不爱“贫对”，这是从古至今对联人的喜好和追求。我们应该正确对待！

高山耕棘石

满面是动词
满目是动词
满腹是动词
满腔是动词
满意是动词
满坐是动词
满员是动词
满额是动词
满师是动词
满怀是动词
满仑是动词

满堂是名词
满口是名词
满嘴是名词
满门是名词
满分是名词
满眼是名词

满心是副词

以上从《现汉》查得。

高山耕棘石

天下事、读书声是三字格名词。

高山耕棘石

至于“满目”（动词）+“苍岩”（名词）是什么结构。我们可以思考后再讨论。

三羊

满面是动词
满目是动词
满腹是动词
满腔是动词
满意是动词
满坐是动词
满员是动词
满额是动词
满师是动词
满怀是动词
满仑是动词

满堂是名词
满口是名词
满嘴是名词
满门是名词
满分是名词
满眼是 ...
高山耕棘石 发表于 2011-12-9 20:35

                               
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流水的“流”，是动词。“流水”是偏正名词；
读书声，“读书”是动词。“读书声”是偏正名词

高山耕棘石

满面是动词
满目是动词
满腹是动词
满腔是动词
满意是动词
满坐是动词
满员是动词
满额是动词
满师是动词
满怀是动词
满仑是动词

满堂是名词
满口是名词
满嘴是名词
满门是名词
满分是名词
满眼是名词

满心是副词

以上从《现汉》查得。
-------------------------
满目（动）充满视野
满眼（名）整个视野

高山耕棘石

“欣临满目苍岩峭”是什么意思？

三羊

至于“满目”（动词）+“苍岩”（名词）是什么结构。我们可以思考后再讨论。
高山耕棘石 发表于 2011-12-9 20:43

                               
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至于“满目”（动词）+“苍岩”（名词）是什么结构。
偏正，充满视野的“苍岩”。

高山耕棘石

“的”是虚词。
汉语语法手段之一是词序，之二是虚词。

例：“四川出产桔子”和“四川出产的桔子”加了“的”字后结构变了，意思也变了。
又例：“他搞研究”、“他搞的研究”。

三羊

“的”是虚词。
汉语语法手段之一是词序，之二是虚词。
例：“四川出产桔子”和“四川出产的桔子”加了“的”字后结构变了，意思也变了。
又例：“他搞研究”、“他搞的研究”。
高山耕棘石 发表于 2011-12-9 22:51

                               
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词有兼类，词组也有兼类。例如：“进口设备”
【1】进口设备。可有“动宾”、“定中”两义；
【2】进口设备，中间加“的”字，即，“进口的设备”，只有“定中”一义，二无“动宾”义。
进口设备，中间加“的”，只是锁定“进口的设备”有一义，而不能锁定“进口设备”只有一义。进口设备，仍然身兼两义。加“的”字，这是语法的功能。不加“的”通过语音的重读也可以分辨“进口设备”的两个意义。相如“我不会写诗”，不同的语音重读，其语义是不同的。另外，动词分为“能带宾语”与“不能带宾语”两种。“留心、开颜、开眼”，都是动宾结构的动词。“留心高山”与“开颜高山”是不一样的。

所以，“满目”（动词）+“苍岩”，只是偏正，而不能是动宾。

高山耕棘石

词有兼类，词组也有兼类。例如：“进口设备”
【1】进口设备。可有“动宾”、“定中”两义；
【2】进口设备，中间加“的”字，即，“进口的设备”，只有“定中”一义，二无“动宾”义。
进口设备，中间加“的 ...
三羊 发表于 2011-12-10 08:19

                               
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--------------
“进口设备”的两义都成立，个人看法与语境有关。是否能作为兼类的依据？

三羊

--------------
“进口设备”的两义都成立，个人看法与语境有关。是否能作为兼类的依据？
高山耕棘石 发表于 2011-12-10 08:32

                               
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与入句、不入句无关。只是用语音重读，就可分辨！

高山耕棘石

满目是动词
琳琅满目是主谓还是状中、满面凄凉、是什么结构 疮痍满目是主谓，满目疮痍是什么结构
满面是动词
春风满面是主谓。满面春风是什么结构
满腹是动词 满腹经纶、满腹心事、满腹疑云、满腹牢骚是什么结构。
满腔是动词 怒火满腔是主谓 满腔怒火是什么结构 满腔热情是什么结构
满怀是动词又名词，名词不议
毫情满怀主谓 满怀信心什么结构
满意是动词 无成语不议
满坐是动词 无成语不议
满员是动词 无成语不议
满额是动词 无成语不议
满师是动词 无成语不词满仑是动词 无成语不议
--------------------------
满眼是名词 无成语
满堂是名词
满口是名词
满嘴是名词
满门是名词
满分是名词
---------------------
满心是副词
---------------
满目（动）充满视野
满眼（名）整个视野
=================
以上复合词的词性、成语从《现汉》查得。成语的结构是个人主观判断，不知对否？请教老师。
未能判断的更是请教老师

L翠拨青松

满目（动）充满视野
满眼（名）整个视野
=================
以上复合词的词性、成语从《现汉》查得。

--------不知是根据哪部词典？2002版“《现代汉语词典》无这样的词性注解。“满目”：充满视野，同“满眼”②
满目：充满视野  同“满眼”，“伤怀”，“伤心”，“感怀”，“感事”“登高”词性。
例句：
1，        动词，做谓语（或细分：满，动词，充满；目宾语）
楚色忽满目，
遗事满怀兼满目
秋光满目，
春光已满目
高鸟闲云满目前。
白云长满目，
2，        形容词，作定语,
满目水悠悠。
满目寒云隔灞陵。
何处望神州，满目风光北固楼
满目归心何处说.
满目山川似势棋
满目春愁陇树烟。
满目亭台嘉木繁
满目风光尽胜游
满目碧云空自飞
满目暮云风卷尽
满目秋光还似镜，
3，副词，做状语
清江锦石伤心丽，嫩蕊浓花满目班。
乡愁满目生。
行人满目愁。
陇水边沙满目愁。（蓟北黄云满眼愁。思起乡闾满眼愁。）
长江满目流。（沧江满眼流。满眼流光随日度。二月桃花满眼流。）
处处繁花满目新。（玉树琼楼满眼新，嫩蕊青条满眼新。）
繁英满目鲜。
4，动宾词组，可以做字面主语，
满目飞明镜。
满目尽胡越，(满眼尽疮痍）
登高思旧友，满目是穷荒。（同“登高”）

漠野孤狼

解词组结构或者划分句子成分，首先要弄懂句子的意思，再根据语法规则去划分句子成分和词组结构，如果语法知识娴熟，有时候比较复杂的句子运用语法知识又能辅助运用者理解句子的意思，相辅相成。其实弄懂了对于绝大多数句子来说，一眼就明了，根本就不困难，只有极少数句子成分确实不那么好划分（注意，仅仅只是极少数，绝大多数我这个仅仅只是学过一些语法的业余中的业余人士一眼就明了），结构比较复杂，即使同义无歧义也不止一种划分方法都是正确可行的，这不是什么混乱，而是有着严密的逻辑规律，比如有一些连动式，既可以看着连动式，也可以把第一个动作看作是第二个动作的行为方式而作状语，当然，要理解到这一层，已经进入专家语法的研讨领域了，能进入这个想法的时候一般的句子成分基本已经一目了然了。
     语法并不是很难，很有规律，只要你运用理性思维按照严密的逻辑规律去学很好学。千万别像背书一样死记条条框框，那基本是学不好的，因为理性的东西需要的是从本质规律上去理解。

漠野孤狼

青松老师的诗联见识真是广博，一下就举出这么多实例。分析也都正确。语法能力也越来越强了。现在很多社科领域的老先生最缺的就是这个能力，很多病句就是搞不清还很自负。很多明显很错误的东西错了别人指出来了还不知道，要要死撑下去，不知道是因无知而自负呢，还是死要权威面子。

我选取其中一个例子说明一下：
满目尽胡越  满目是借代，特征代名物。 满目是指代 满目的景致或者满目的人或物  作主语。

高山耕棘石

满目（动）充满视野
满眼（名）整个视野
=================
以上复合词的词性、成语从《现汉》查得。

--------不知是根据哪部词典？2002版“《现代汉语词典》无这样的词性注解。

=================
先讲清楚：本人用的是《现代汉语词典》，2005年5月第五版。新华书店随时有卖。

高山耕棘石

满目：充满视野  同“满眼”，“伤怀”，“伤心”，“感怀”，“感事”“登高”词性。
例句：
1，        动词，做谓语（或细分：满，动词，充满；目宾语）
楚色忽满目，
遗事满怀兼满目
秋光满目，
春光已满目
高鸟闲云满目前。
白云长满目，
2，        形容词，作定语,
满目水悠悠。
满目寒云隔灞陵。
何处望神州，满目风光北固楼
满目归心何处说.
满目山川似势棋
满目春愁陇树烟。
满目亭台嘉木繁
满目风光尽胜游
满目碧云空自飞
满目暮云风卷尽
满目秋光还似镜，
3，副词，做状语
清江锦石伤心丽，嫩蕊浓花满目班。
乡愁满目生。
行人满目愁。
陇水边沙满目愁。（蓟北黄云满眼愁。思起乡闾满眼愁。）
长江满目流。（沧江满眼流。满眼流光随日度。二月桃花满眼流。）
处处繁花满目新。（玉树琼楼满眼新，嫩蕊青条满眼新。）
繁英满目鲜。
4，动宾词组，可以做字面主语，
满目飞明镜。
满目尽胡越，(满眼尽疮痍）
登高思旧友，满目是穷荒。（同“登高”）
-------------------------
你这些是《现汉》2002年版中的吗？

高山耕棘石

琳琅满目、满面凄凉、满面目疮痍是什么结构

满面春风是什么结构

满腹经纶、满腹心事、满腹疑云、满腹牢骚是什么结构。

满腔怒火是什么结构 满腔热情是什么结构

满怀信心是什么结构。

向各位讨教。

L翠拨青松

满面是动词
满目是动词
满腹是动词
满腔是动词
满意是动词
满坐是动词
满员是动词
满额是动词
满师是动词
满怀是动词
满仑是动词

满堂是名词
满口是名词
满嘴是名词
满门是名词
满分是名词
满眼是名词

满心是副词

以上从《现汉》查得。


满目（动）充满视野
满眼（名）整个视野
=================
以上复合词的词性、成语从《现汉》查得。  
=================
先讲清楚：本人用的是《现代汉语词典》，2005年5月第五版。新华书店随时有卖。

高山耕棘石 发表于 2011-12-10 18:41

                               
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我是说我的现代汉语词典没有上面“是*词”的解释：
例：
【满目】mǎn mù满眼②，琳琅~∣~凄凉。（《现代汉语词典修订本》p.850）

L翠拨青松

满目疮痍　（成语，形容词词性）
充满视野的全是创伤。比喻到处都是遭受破坏的景象。中国近代史资料丛刊《辛亥革命·关于南北议和的清方档案》：“惟自 武汉 事起，各省响应，兵连祸结，满目疮痍。”《十月》1981年第6期：“汽车在阴雨连绵的路上不住地颠簸，满目疮痍的地震残景迎面而来。”

琳琅满目、
满目凄凉
满面春风
满腹经纶、
满腹心事、
满腹疑云、
满腹牢骚
满腔怒火
满怀信心

都是动宾短语形成的具有形容词词性的成语。

高山耕棘石

《现汉》五版对比四版，增加了词类标注。

L翠拨青松

《现汉》五版对比四版，增加了词类标注。
高山耕棘石 发表于 2011-12-10 22:21

                               
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啊。不过我觉得如此标注有点简单化了。比如“满目”与“满眼”词性应该是相同的，怎么成了一“动”一“名”了呢？

高山耕棘石

琳琅满目、
满目凄凉
满面春风
满腹经纶、
满腹心事、
满腹疑云、
满腹牢骚
满腔怒火
满怀信心
都是动宾短语形成的具有形容词词性的成语。
------------------
怀疑？

L翠拨青松

所谓成语是语言中经过长期使用、锤炼而形成的固定短语。它是比词大而语法功能又相当于词的语言单位。成语大多由四字组成。
　　汉语成语有固定的结构形式和固定的说法，表示一定的意义，在语句中是作为一个整体来应用的。
成语有很大一部分是从古代相承沿用下来的，在用词方面往往不同于现代汉语。其中有古书上的成句，也有从古人文章中压缩而成的词组，还有来自人民口里常说的习用语。有些意义从字面上可以理解，有些从字面上就不易理解,特别是典故性的。如“汗牛充栋”、“虎踞龙蟠”、“东山再起”、“草木皆兵”之类，在汉语成语里占有一定的比例。汉语历史悠久,成语特别多,这也是汉语的一个特点。
“满腹心事”不是成语（但也是常用语）、“出门一笑”不是成语。

【成语】一厢情愿  
________________________________________
【拼音】yī xiāng qíng yuàn
【解释】指单方面的愿望或不考虑客观实际情况的主观意愿。同“一相情愿”。
【出处】蒋子龙《乔厂长上任记》：“有人说：‘你这一厢情愿，石敢同意去吗？’”

【成语】:下笔千言  
________________________________________
【拼音】:xià bǐ qiān yán
【解释】:千言：长篇大论。形容文思敏捷，写作迅速。
【出处】:宋•曾巩《送丰稷》：“读书一见若经诵，下笔千言能立成。”
【示例】:你这傻小子如果同女朋友写情书，大概～，倚马可待啦！ ◎唐人《一个万能情报员的经历》

【琳琅满目】 línláng-mǎnmù[a superb collection of beautiful things;be a feast for the eyes] 满眼都是美玉。比喻精美的东西,出色的诗文,有用的人才很多

【满目凄凉】（滿目凄凉）　
________________________________________
充满视野的全是凄惨冷落的景象。 续范亭 《号召山西人民推翻万恶无耻军阀阎锡山》：“城市凋敝，农村破产，满目凄凉，惨绝人寰。” 陈毅 《过黄泛区书所见》诗：“三过黄泛区，走蹌踉。川原水洗，城社荒落，满目凄凉。” 吴运铎 《把一切献给党•我们的工厂》：“矿山也是满目凄凉：歪斜的门框结上了蛛网，黄鼠狼在倒坍的房舍里安下了家，窑前长满一蓬蓬枯黄的蒿草。”

【满面春风】 mǎnmiàn-chūnfēng
[be beaming with satisfaction;be radiant with happiness] 形容内心的喜气显露于面部
________________________________________

【千金一笑】犹言千金买笑。 宋 张孝祥 《虞美人》词之六：“倩人传语更商量，只得千金一笑也甘当。”《西湖佳话•西泠韵迹》：“千金一笑，花柳空自来争；十斛片时，风月何曾肯让。”亦省作“ 千金笑 ”。 唐 张夫人 《拾得韦氏花钿以诗寄赠》：“能助千金笑，如何忍弃捐。” 明 陈所闻 《金落索•闺怨》曲：“富贵韶华，难博千金笑。”
一笑解千愁

【满腹经纶】 mǎnfù-jīnglún[an encyclopedic mind;be full of ideas for state policy] 形容人很有才学和智谋
________________________________________

【满目疮痍】（滿目瘡痍）充满视野的全是创伤。比喻到处都是遭受破坏的景象。中国近代史资料丛刊《辛亥革命•关于南北议和的清方档案》：“惟自 武汉 事起，各省响应，兵连祸结，满目疮痍。”《十月》1981年第6期：“汽车在阴雨连绵的路上不住地颠簸，满目疮痍的地震残景迎面而来。”

【疮痍满目】疮痍满目 chuāngyí-mǎnmù[everywhere a scene of devastation meets the eye] 比喻触目皆是天灾人祸,穷困流离,民不聊生的景象。一个疮痍满目的烂摊子

【琳琅满目】 línláng-mǎnmù[a superb collection of beautiful things;be a feast for the eyes] 满眼都是美玉。比喻精美的东西,出色的诗文,有用的人才很多
________________________________________

【满怀信心】（滿懷信心）心中充满自信心。 胡采 《序＜在和平的日子里＞》：“以 阎兴 为核心的党组织和党的领导……是忠心耿耿和满怀信心地在进行社会主义建设事业的。” 萧乾 《斯诺与中国新文艺运动－－记＜活的中国＞》：“他对三十年代我国新创作的艺术水平评价是不高的，然而他满怀信心地向世界宣告：‘在伟大艺术的母胎里，新的生命在蠕动。’”

【满腔怒火】　　拼音：mǎn qiāng nù huǒ 解释：满腔：充满心中；怒火：非常生气
形容心里充满着极大的愤怒。 出处：《我们的战友邱少云》：“我们怀着满腔怒火，勇猛地冲上‘391’高地。” 和《狼牙山五壮士》：“好像那个细小的枪口喷不完他的满腔怒火。” 用法：作宾语、谓语；用于十分愤怒。

【满腹牢骚】mǎnfù-láosāo 又称：牢骚满腹lao sao man fu [be full of grievance;be querulous] 牢骚太甚,埋怨情绪十足。形容失意或不顺心 先是满腹牢骚,如今也就渐渐的平和下来

【疑云满腹】【名称】疑云满腹 【拼音】yí yún mǎn fù
【解释】心中充满了疑惑。【出处】冯玉祥《我的生活》第五章：“那时我就怀疑：晚上行军，怎么可以打灯笼呢？自己疑云满腹，莫测玄奥。”【用法】作谓语；指怀疑

漠野孤狼

琳琅满目、主谓
满目凄凉 可以主谓，也可以偏正名词。后面的凄凉是特征代名物的名词。也就是形容词借代作名词。
满面春风 可以主谓，也可以偏正，但以偏正为主，只是主谓也说得通。
满腹经纶、偏正名词
满腹心事、偏正名词
满腹疑云、偏正名词
满腹牢骚 偏正名词
满腔怒火  偏正名词
满怀信心   动宾  

    具体是什么用法，要看在句子中怎么用作什么成分了，词组或者成语，要看自己单独的结构，不能以有附加字词为准。例如动宾词组有时候它可以作定语在句子中就有形容词 属性，但单独的动宾词组，我们只能说它是动宾词组，而不能说它是形容词。

三羊

啊。不过我觉得如此标注有点简单化了。比如“满目”与“满眼”词性应该是相同的，怎么成了一“动”一“名”了呢？
L翠拨青松 发表于 2011-12-10 22:35

                               
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目，单独是动词；眼，单独是名词。

L翠拨青松

目，单独是动词；眼，单独是名词。
三羊 发表于 2011-12-12 16:28

                               
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目mù

　1. 眼睛：

《說文》人眼，象形，重童子也。

眼yǎn

　1. 人和动物的视觉器官

《說文》目也。

可见基本字义是相同的，不能说“目，单独是动词”。

三羊

目mù
(1)（名）眼睛：有～共睹｜历历在～。
(2)（动）〈书〉看：～为奇迹。
(3)（名）大项中再分的小项：项～｜细～｜纲举～张。
(4)（名）目录：书～｜药～｜剧～。
(5)（名）生物学中把同一纲的生物按照彼此相似的特征分为若干群；每一群叫一目；如鸟纲中有雁形目、鸡形目等。目以下为科。
=======================
眼
yǎn

• (1)
  （名）人或动物的视觉器官。通称眼睛。
• (2)
  （名）（～儿）小洞；窟窿：泉～｜炮～｜拿针扎一个～儿。
• (3)
  （名）（～儿）指事物的关键所在：节骨～儿。
• (4)
  （名）围棋用语；成片的白子或者黑子中间的空儿；在这个空儿中对手不能下成活棋。
• (5)
  （名）戏曲中的拍子：一板一～。
• (6)
  （量）用于井；窑洞：一～井｜一～旧窑洞。

L翠拨青松

目mù
(1)（名）眼睛：有～共睹｜历历在～。
(2)（动）〈书〉看：～为奇迹。
----那么为什么要根据（2）说“目，单独是动词”，而不根据（1）说“目，单独是名词”呢？
对多义字单独挑一义说“单独是*词”准确吗？

三羊

目mù
(1)（名）眼睛：有～共睹｜历历在～。
(2)（动）〈书〉看：～为奇迹。
----那么为什么要根据（2）说“目，单独是动词”，而不根据（1）说“目，单独是名词”呢？
L翠拨青松 发表于 2011-12-12 19:01

                               
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这个问题，在下也郁闷！
例如
“熊+猫”=名词
“马+虎”=形容词
“牺+牲”=名、动词

动宾结构的“动词”，有的可以带宾语，有的不能带。
开心，不能带。留心，可以带。
这大概就是动词的“及物”与“不及物”吗？

L翠拨青松

这个问题，在下也郁闷！
例如
“熊+猫”=名词
“马+虎”=形容词
“牺+牲”=名、动词

动宾结构的“动词”，有的可以带宾语，有的不能带。
开心，不能带。留心，可以带。
这大概就是动词的“及物”与“不及 ...
三羊 发表于 2011-12-12 19:14

                               
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复合词词性可以根据句中作用分辨，对于多义单字要慎重。否则会犯缥缈字对武断定死活的错误

三羊

这个问题，在下也郁闷！
例如
“熊+猫”=名词
“马+虎”=形容词
“牺+牲”=名、动词

==============
以上所说的，是词类，不是“依句辩品”的词性啊！

漠野孤狼

青松老师有时候拿某个具体语境中的词组来论词性了，比如把可以作定语的动宾或者主谓词组说成是形容词，这是不对的，要知道有些词组不光可以作定语，还可以做主语或者谓语的，单独的词组只能单独分析其结构。

下午51楼打错一个，满怀信心是动宾词组，当时在工作分心打错了，也许是想起某个主谓词组的时候阴差阳错打成主谓了。

三羊

青松老师有时候拿某个具体语境中的词组来论词性了，比如把可以作定语的动宾或者主谓词组说成是形容词，这是不对的，要知道有些词组不光可以作定语，还可以做主语或者谓语的，单独的词组只能单独分析其结构。

下午51楼打错一个，满怀信心是动宾词组，当时在工作分心打错了，也许是想起某个主谓词组的时候阴差阳错打成主谓了。
漠野孤狼 发表于 2011-12-12 22:12

                               
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“某类”词，在“某类”中就有“某类”词的词性。
“某类”词语。在充当某成分时，就显示某成分的词性。即：
“凡作*语的，不论*词语，统称*词性”
凡作主宾的“词”或“词组”，显示“名词性”；
凡作谓语的“词”或“词组”，显示“动词性”；
凡作定语的“词”或“词组”，显示“形容性”；
凡作状语的“词”或“词组”，显示“副词性”；

漠野孤狼

“某类”词，在“某类”中就有“某类”词的词性。
“某类”词语。在充当某成分时，就显示某成分的词性。即：
“凡作*语的，不论*词语，统称*词性”
凡作主宾的“词”或“词组”，显示“名词性”；
凡作谓语的“词”或“词组”，显示“动词性”；
凡作定语的“词”或“词组”，显示“形容性”；
凡作状语的“词”或“词组”，显示“副词性”；

    句子中的词、词组或者成语 可以这么认为，但是单独的成语或者词组就不能拿某一个例句中的成语或者词组来说成是某个词了，因为在具体的句子环境中，看其作什么成分，就可以说其具有什么词的词性和语法功能了。成语或者词组分析其结构，只能按照死板的直译法而不能用经过艺术加工过后的引申义或者比喻义的词句去套。

三羊

骈偶注意句子结构的对称，从另一角度来看，也就是注意词语的相互配对。原则上总是名词对名词，动词对动词，形容词对形容词，副词对副词，连词介词也与连词介词相对。凡用作主语、宾语的，一律看成名词。（“幽岫含云，深溪蓄翠。”）用作定语的，除“之”字隔开的名词外，名词和形容词被看成一类，相互配对。（“落霞与孤鹜齐飞，秋水共长天一色。”）用作状语的，一般都看成副词。（“若乃综述性灵，敷写器物。”）用作叙述句谓语中心词的，一般都看成动词（“英辞润金石，高义薄云天。”）；如果后面不带宾语，那么，动词和形容词（作谓语的形容词）被认为同属一类，相为对仗（“灵运之兴会摽举，延年之体裁明密”）。（见王力主编《古代汉语》）

“凡作*语的，不论*词语，统称*词性”，实际就是以上理论的简便说法。

L翠拨青松

琳琅满目、满面凄凉、满面目疮痍是什么结构

满面春风是什么结构

满腹经纶、满腹心事、满腹疑云、满腹牢骚是什么结构。

满腔怒火是什么结构 满腔热情是什么结构

满怀信心是什么结构。

向各位讨教。 ...
高山耕棘石 发表于 2011-12-10 19:36

                               
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琳琅满目、
满面凄凉、
满目疮痍
满面春风
满腹经纶、
满腹心事、
满腹疑云、
满腹牢骚
满腔怒火
满怀信心

-----讨论：
细分这些成语或常用语的结构，有个共同特点：后二字都可以前移作为名词性词性，成为“主谓宾结构”，所以如"满目疮痍"可以看作主语后置的句型。整个成语是形容词性，可以做谓语。如：“我（主）信心满怀（谓）”，或做状语：“我（主）信心满怀地（状）战斗（谓）”。也可以后置做补语。如：“他（主）表现（谓）得信心满怀（补）”。
“下笔千言”“离题万里”则不同，是谓宾补短语。“千言”“万里”是形容词词性的数量补语。前置是“千言下笔”，因千言是“长篇大论地”“迅捷地”之意，所以可以做动词“下”的状语。
同理，“出门一笑”，“一笑”是补语，也可以前移为状语“一笑出门”（笑着出门去）。
为什么同是名词性词组“信心”“千言”“一笑”功用不同，是根据词义的分析而来，“千言”，“一笑”起的是形容词的作用，而“信心”“怒火”“心事”等词无形容词词性。不知大家意见如何？

漠野孤狼

..

漠野孤狼

-----讨论：
细分这些成语或常用语的结构，有个共同特点：后二字都可以前移作为名词性词性，成为“主谓宾结构”，所以如"满目疮痍"可以看作主语后置的句型。

  这样不行，比如：好酒  偏正名词，酒好  主谓短语。

，“出门一笑”，“一笑”是补语，也可以前移为“一笑出门”（笑着出门去）。

因千言是“长篇大论”“迅捷地”之意，所以可以做动词“下”的状语。

。
哪有这样的搞法！前面已经给您举例了，要是你用引申义，同样的意义你可以有很多种词组结构表达形式，这么搞不说对不对，早就乱套了。
就拿下笔千言来说，下笔千言 有时候是才思敏捷，才思敏捷是主谓，那意思说你真的觉得下笔千言是主谓咯？那再问你：下笔千言，离题万里  这个那就是废话很多 可以是主谓  或者抓不住主题地乱写，又可以是状中咯?

连动式很多都是可以前移的。这个前移了还可以当作是连动式。“一笑出门”和“笑着出门去“是有细微的差别的。一笑出门可以是前后两个动作，也可以表示是同时发生的两个动作，笑着出门，强调的重点是出门，笑着是讲出门的状态，

L翠拨青松

成语可以看作一个“大词”来分析词性。如：
空添“满目凄凉”事，不见三山缥缈人。-----------形，定语
君本治国者，“满面和风”，自有笑颜融冬雪；----------（等于成语“满面春风”），形，“治国者”的定语，单置。

漠野孤狼

青松老师你还得从迷雾中走出来，看其本来字词的结构和意义，如果你按照意译法去变化着去弄，那是弄不对的，同一个词组或者成语同样的意义，你可以有很多种不同的表达方式，这样搞就完全乱套了。

漠野孤狼

词组或者短语，要分析其 结构，你不能自己拿到某个句子中说它是某个词：

比如：月满   主谓   西湖月满  也是主谓 月满是对西湖的描述 西湖呈现出月满的状态或者景象   月满是主谓短语作谓语  你不能因此而说月满这个词组能作谓语是动词而不是主谓词组。西湖月满是主谓  看西湖月满  动宾   你不能据此而说西湖月满 可以作宾语，所以西湖月满不是主谓而是名词。

分析句子成分词组结构只能按部就班地来，不能转换想象或者用意译之后的词句来套原句。

比如，田伯光好色，田伯光淫荡，田伯光强抢民女  田伯光淫棍 表述的意思都差不多，你不能说：好色，淫荡，强抢民女，淫棍等等意思差不多而当做是一样结构的词。
同样的字词，不同的摆放顺序，其词组结构多数情况下是不同的，有时候意义不变，有时候意义是有差别甚至是有本质的区别的。

漠野孤狼

成语可以看作一个“大词”来分析词性。如：
空添“满目凄凉”事，不见三山缥缈人。-----------形，定语
君本治国者，“满面和风”，自有笑颜融冬雪；----------（等于成语“满面春风”），形，“治国者”的定语，单置。

  
  不能这么搞，有时候可以，有时候不行。如果是单独的成语，更加不能这么搞。

   刻舟求剑      刻舟求剑是愚昧的   您能据此而说刻舟求剑就是名词？他刻舟求剑 ，您是否又据此而说刻舟求剑是动词？刻舟求剑的方法是错误的，您是不是还可以认为刻舟求剑是形容词？某个词组您不能人为地自己加进某个句子中去判断词性或者结构。

L翠拨青松

青松老师你还得从迷雾中走出来，看其本来字词的结构和意义，如果你按照意译法去变化着去弄，那是弄不对的，同一个词组或者成语同样的意义，你可以有很多种不同的表达方式，这样搞就完全乱套了。
漠野孤狼 发表于 2011-12-13 08:50

                               
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那请你明确地解析一下下列成语的结构如何？
下笔千言
出门一笑
琳琅满目、
满面凄凉、
满目疮痍
疮痍满目
满面春风
满腹经纶、
满腹心事、
满腹疑云、
满腹牢骚
满腔怒火
满怀信心

漠野孤狼

已经说过了，您还得好好理解句子成分的划分和词组的构成才行，否则肯定会混淆。上面所列短语都是很明确很简单的东西。

三羊

成语可以看作一个“大词”来分析词性。如：
空添“满目凄凉”事，不见三山缥缈人。-----------形，定语
君本治国者，“满面和风”，自有笑颜融冬雪；----------（等于成语“满面春风”），形，“治国者”的定语，单 ...
L翠拨青松 发表于 2011-12-13 08:46

                               
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成语可以看作一个“大词”来分析词性。这样说也可以的！
当“满目凄凉”作定语的时候，
我们可以说，“满目凄凉”是形容词的词性。也可以说，“满目凄凉”相当于形容词词类的词性。
我们不能说，“满目凄凉”是形容词。也不能说，“满目凄凉”相当于形容词。
同理，“满目凄凉”当主语时，可以说是“名词性”，也不能说是“名词”！

三羊

词组或者短语，要分析其 结构，你不能自己拿到某个句子中说它是某个词：

比如：月满   主谓   西湖月满  也是主谓 月满是对西湖的描述 西湖呈现出月满的状态或者景象   月满是主谓短语作谓语  你不能因此而说月满这个词组能作谓语是动词而不是主谓词组。西湖月满是主谓  看西湖月满  动宾   你不能据此而说西湖月满 可以作宾语，所以西湖月满不是主谓而是名词。
漠野孤狼 发表于 2011-12-13 09:00

                               
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词组或者短语，要分析其结构，你不能自己拿到某个句子中说它是某个词：
三羊认为：
对于“词”来说，猴子的“猴”，是名词词类的“词”。在“张三猴坐在墙角”里，“猴”词作状语，呈现的是“副词性”。在这个句子里，我们说猴是“副词”的词性，并非说猴是“副词”词类。笼统的说猴是“副词”，是旨意不明的说法。猴是“副词”，是副词的“词类”呢？还是副词的“词性”？
比如：月满   主谓   西湖月满  也是主谓 月满是对西湖的描述 西湖呈现出月满的状态或者景象   月满是主谓短语作谓语  你不能因此而说月满这个词组能作谓语是动词而不是主谓词组。西湖月满是主谓  看西湖月满  动宾   你不能据此而说西湖月满 可以作宾语，所以西湖月满不是主谓而是名词。

三羊认为：
下笔千言，正桂子香时，槐花黄后；
出门一笑，看西湖月满，东浙潮来。
“月+满”是主谓词组，“西湖+月满”也是主谓词组。
1、在“西湖（主语）+月满（谓语）”的句子里，说“月满”是“主谓”，这是指“月满”这个词组的语法结构而言；说“月满”是“动词性”，这是指“月满”这个词组因为作谓语的语法性质而言。
2、在“看西湖月满，东浙潮来”中，说“西湖+月满”是“主谓”，是其语法结构；说“西湖+月满”是“名词性”，是因其作宾语的语法性质。
3、“月+满”与“西湖+月满”是词组，不是词，更没有的所属类别。

三羊

  
  不能这么搞，有时候可以，有时候不行。如果是单独的成语，更加不能这么搞。
   刻舟求剑      刻舟求剑是愚昧的   您能据此而说刻舟求剑就是名词？他刻舟求剑 ，您是否又据此而说刻舟求剑是动词？刻舟求剑 ...
漠野孤狼 发表于 2011-12-13 09:05

                               
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由此可见：“词类”与“词性”是不能混淆的！
词类，无需辨析，依据词典可以查找；
词性，必需辨析，依据语境具体分析。

L翠拨青松

已经说过了，您还得好好理解句子成分的划分和词组的构成才行，否则肯定会混淆。上面所列短语都是很明确很简单的东西。
漠野孤狼 发表于 2011-12-13 09:11

                               
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我的意见是在否定别人时最好拿出自己的明确意见。高山的帖子主题是讨论与“满”有关的对联，我已给出明确的解析意见。你若认为不正确就请逐条给出你的解析，不要离题太远只谈原则，请将高山列出的成语结构的问题给出你的明确的答案才好讨论：
那请你明确地解析一下下列成语的结构如何？
下笔千言
出门一笑
琳琅满目、
满面凄凉、
满目疮痍
疮痍满目
满面春风
满腹经纶、
满腹心事、
满腹疑云、
满腹牢骚
满腔怒火
满怀信心

三羊

我的意见是在否定别人时最好拿出自己的明确意见。高山的帖子主题是讨论与“满”有关的对联，我已给出明确的解析意见。你若认为不正确就请逐条给出你的解析，不要离题太远只谈原则，请将高山列出的成语结构的问题给出你的明确的答案才好讨论：
那请你明确地解析一下下列成语的结构如何？下笔千言
出门一笑
琳琅满目、
满面凄凉、
满目疮痍
疮痍满目
满面春风
满腹经纶、
满腹心事、
满腹疑云、
满腹牢骚
满腔怒火
满怀信心
L翠拨青松 发表于 2011-12-13 11:42

                               
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下笔千言====状中
出门一笑====状中
琳琅满目====主谓
满目凄凉====状中
满目疮痍====定中
疮痍满目====主谓
满面春风====定中
满腹经纶====定中
满腹心事====定中
满腹疑云====定中
满腹牢骚====定中
满腔怒火====定中
满怀信心====动宾

高山耕棘石

提问学员：huzili260  问题学科：高三语文  时间：11-12-09 15:55

请教两个短语的结构：
满目苍岩
下笔千言

                               
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解答教师：木木
解答时间：11-12-09 16:18

本题考点： 语法知识
思路分析： 判断结构不能仅仅看翻译过来的意思，要体会古汉语中词素的组合关系
难 易 度： 中

详细解答：
满目苍岩 满目荆棘 满目疮痍 ：这些词都是一样的结构，“满目”是名词性结构，指眼睛看到的所有的景象。“苍岩”显然是名词。所以这个词组应该是主谓结构。
下笔千言 ：“下笔”是动宾关系的词组。虽然我们能把它翻译成一个动词“写作”，但在古汉语（成语）中，它不是一个词，而是一个动宾词组，类似于“拿起笔”这个结构。“千言”虽然是名词性，但因前面的“笔”是名词性【下笔，是动词性】，“千言”就要活用作动词，义为“写了千言”。这个成语对译为：拿起笔，写了千言。所以，这个成语是连动结构。

解答教师：木木   时间：11-12-09 16:22
满目苍岩对译：眼中景象 苍苍巨岩。这个短语类似于万里河山一片萧条。都是主谓结构。
如果有什么疑问，木木欢迎你添加继续讨论。或在今后提问中注明木木解答。

提问学员：huzili260   时间：11-12-09 23:46
--------------
谢谢解答。仍不明确：
一、
问之前我查了《现代汉语词典》五版标注如下。
“满目”（动）充满视野
“满眼”（名）整个视野
这样满目（动）+苍岩（名）是什么结构。我认为是动宾（动作+客体），但有人说是偏正。我就搞不明白了。
二．“下笔”，问之前我查了《现代汉语词典》五版标注是（动）
又查了典故“下笔千言，三纸无驴”。
这样，我认为是动宾。而有人认为“言”当可“说”解，是动词。
明明白白写在纸上，无人讲话，为何当“说”。搞不明白。

提问学员：huzili260   时间：11-12-10 09:30
满目是动词
琳琅满目是主谓还是状中、满面凄凉、是什么结构 疮痍满目是主谓，满目疮痍是什么结构
满面是动词 春风满面是主谓。满面春风是什么结构
满腹是动词 满腹经纶、满腹心事、满腹疑云、满腹牢骚是什么结构。
满腔是动词 怒火满腔是主谓 满腔怒火是什么结构 满腔热情是什么结构
满怀是动词又名词，名词不议 毫情满怀主谓 满怀信心什么结构
满意是动词 无成语不议
满坐是动词 无成语不议
满员是动词 无成语不议
满额是动词 无成语不议
满师是动词 无成语不议
满仑是动词 无成语不议
--------------------------
满眼是名词 无成语
满堂是名词
满口是名词
满嘴是名词
满门是名词
满分是名词
---------------------
满心是副词
---------------
满目（动）充满视野
满眼（名）整个视野
=================
以上复合词的词性、成语从《现汉》查得。成语的结构是个人主观判断，不知对否？请教老师。
未能判断的更是请教老师

高山耕棘石

解答教师：木木   时间：11-12-10 15:34
现汉解释“下笔”是动词完全正确，因为“下”就是动词。“千言”是名词活用作动词，意思为“写了千言”。如果单纯的看现汉解释，“下笔”等于“写作”，那么“千言”自然可以做宾语。但是，“下”应该支配“笔”，不支配“千言”。从意思上看，“下”应等于“拿起”，“下笔”等于“拿起笔”，“千言”是承接动词“下”之后的行为----写了千言。所以，木木坚持连动结构。
“满目苍岩”解释为偏正结构一定错误。“刺眼白光”是偏正结构----什么样的白光。但如果说“满目的苍岩”就不对了，“满目的”是“的字短语”，这个成语可以理解为“充满眼睛的都是苍岩”。木木以为，这个成语是主谓结构。
琳琅满目是主谓:琳琅，名词。满目，充满眼睛。类似结构，河水倒灌。
满面凄凉是主谓结构：凄凉，形容词，谓语。满面，布满面部的神色，也可以理解为动词活用。
疮痍满目是主谓，满目疮痍仍是主谓结构；对比下列词组：小红吃苹果----苹果小红吃。【都是主谓结构，只不过一个施事主语，一个受事主语罢了】
满面是动词  春风满面是主谓。满面春风也是主谓结构，道理同上。
满腹是动词满腹经纶、满腹心事、满腹疑云、满腹牢骚是主谓结构。现汉将满腹解释为动词，后面带了宾语，似乎可以理解为动宾结构，这时，“满腹”应该活用为使动词，“使牢骚满腹”，但是，“牢骚”一般是因主观情绪而发，怎么能受外物支配而生呢？所以，木木以为活用为使动词不妥当。
满腔是动词 怒火满腔是主谓 满腔怒火 满腔热情也是主谓结构。
满怀是动词又名词，名词不议 豪情满怀主谓 满怀信心动宾结构，因为，满怀这里是动词，意思为“心中充满”。

提问学员：huzili260   时间：11-12-10 19:53
谢谢老师教导。
我再请教：“一厢情愿”是什么结构，我认为是主谓结构，也有人认为是偏正结构。

解答教师：木木   时间：11-12-10 22:40
一相、一厢，指单方面的，一边的。一厢情愿，是偏正结构。意思：单方面的意愿。

提问学员：huzili260   时间：11-12-11 22:28
谢谢老师教导。问题的提出是因下面这副对联引起。
一座灵山，欣临满目苍岩峭；
千秋异景，细赏八仙宝物奇。（某地 八仙阁）
我再请教老师一个问题：“欣临满目苍岩峭”这个句子我总觉得不文从字顺，但又讲不出道理。请问这个句子有什么毛病吗？

解答教师：木木   时间：11-12-12 09:43
在此语境中，“满目”是名词性词组，相当于“整个视野”，作名词“苍岩”的定语。“峭”对“苍岩”之状定性。“满目苍岩峭”在这里作了“欣临”的宾语。
这个句子没有问题，对联因为要顾及平仄、押韵等因素，语序时常变动。“峭”“奇”实则定语后置，就是为了押韵。“峭”在第一联，因为它是仄声字。“奇”在第二联，因为它是平声字。
对仗格式如下：
（一座）灵山，[欣]临(满目)苍岩(峭)；
（千秋）异景，[细]赏(八仙)宝物(奇).

提问学员：huzili260   时间：11-12-13 08:05
老师说到语境，我请教两个问题。
一、在下面语境中，“一相”是指纳税人，“一相情愿”是否可以认为主谓结构。
君本治国者，满面和风，自有笑颜融冬雪；
我为纳税人，一相情愿，当凭寸草报春晖。
二、语境在语言学里，与语法的关系。
具体地说：语音、词汇、语法是语言三要素。修辞不是语言三要素，修辞必需以语法为基础。语境是修辞的依据，语境对修辞行为有制约。那么语境与语法的关系是什么。我是见到语境能改变短语结构才提出这个问题的。

解答教师：木木   时间：11-12-13 11:13
修辞属于语法的范畴，语法是语音（如押韵、音节）和词汇完美组合的高级形式，语境的创设基本元素是词汇和语音，词汇和语音的组合方式就是语法。譬如建楼，砖瓦和水泥犹如词汇和语音，建筑技巧（或建筑方式）犹如语法。漂亮的楼房缺乏了技艺是无法的竣工的。
一厢情愿，在这个语境中是偏正式结构。另，木木以为，这个词用到这里很是不妥。因为，一厢情愿是指单边的意愿。此语境中是赞美还是抨击呢？

高山耕棘石

语境评联，个人认为是评联的高级形式。

L翠拨青松

下笔千言 ：“下笔”是动宾关系的词组。虽然我们能把它翻译成一个动词“写作”，但在古汉语（成语）中，它不是一个词，而是一个动宾词组，类似于“拿起笔”这个结构。“千言”虽然是名词性，但因前面的“笔”是名词性【下笔，是动词性】，“千言”就要活用作动词，义为“写了千言”。这个成语对译为：拿起笔，写了千言。所以，这个成语是连动结构。

----感到这说法前后矛盾：既然“义为写了千言”“下笔是动词性”“千言是名词性”，怎么成了“联动结构”？“千言”有什么必要“活用作动词”？
我前面说过，“下笔千言”这个成语，若细分起来，是动宾补结构：下（动词）笔（宾语）千言（数量补语），义为“长篇大论。形容文思敏捷，写作迅速。”这是成语词典的解释，有什么纠缠不清的？

L翠拨青松

下笔千言====状中
出门一笑====状中
琳琅满目====主谓
满目凄凉====状中
满目疮痍====定中
疮痍满目====主谓
满面春风====定中
满腹经纶====定中
满腹心事====定中
满腹疑云====定中
满腹牢骚====定中 ...
三羊 发表于 2011-12-13 14:09

                               
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除了2个“主谓”（分析不完全，应是“主谓宾”结构），其余分析皆含混不清。既然细分，就要逐词分析。
例如：满腹心事，就是“‘心事’（名词，主）充满（动词，谓语）胸怀（名词，宾语）”之意，是主语后置的主谓宾结构，（按正常语序是“心事满腹”，义同。所以出现主语后置的情况，完全是因这是成语或习惯用语所致）。
满目凄凉，就是“凄凉（情景）充满视野”之意，也是主语后置的主谓宾结构。
怎么会成为“定中”“状中”？

漠野孤狼

前面说满目苍岩是偏正结构一定错误，后面又说满目是名词性词组作名词苍岩的定语，定语修饰名词不就是偏正名词了？这位老师懂语法，但有些东西是不太清晰的，上面有些主谓是错误判断，有些是既可偏正，也可主谓。满可以当整个、一说，满园鲜花，一园鲜花是一样的偏正名词，其它东西我不作过多解读，等谁具备一定的语法能力之后再探讨吧，不然在谁眼里胡说的一定是我。

三羊

解答教师：木木   时间：11-12-10 15:34
满面是动词  春风满面是主谓。满面春风也是主谓结构，道理同上。
高山耕棘石 发表于 2011-12-14 07:14

                               
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君本治国者，满面和风，自有笑颜融冬雪；
我为纳税人，一相情愿，当凭寸草报春晖。
一厢情愿，是偏正；满面和风，是主谓？这个如何对仗呢？

漠野孤狼

千言哪里是什么数量词了，千是数词用作数量词，相当于千个，古代量词常省略，言是被数量词修饰的名词，千言偏正名词，就是千个字，没法作补语。下笔千次，下笔三回还差不多。

L翠拨青松

言：3. 汉语的字：五～诗。七～绝句。洋洋万～。

千言=千字，五言，七言，五言绝句，七言诗，怎么不是数量词？

川流不息

千是数词用作数量词，相当于千个，古代量词常省略，言是被数量词修饰的名词，千言偏正名词


完全赞同漠兄此见解

川流不息

85# L翠拨青松


下笔千言，此千言非数量词，乃名词。

七言律诗，此七言乃数量词。

具体情况具体分析，不可一概而论。

川流不息

下笔，写。

下笔千言，意即：一写就千言万语。用夸张手法形容创作思维敏捷。

三羊

下笔千言  
【解释】:千言：长篇大论。形容文思敏捷，写作迅速。
【出处】:宋•曾巩《送丰稷》：“读书一见若经诵，下笔千言能立成。”
==========================================
引文中的“见”与“言”，都是动词。

三羊

“大论”的分析：
1、
看做是“名词词性”定中词组，形容词“大”作名词“论”的定语。与此同时依句

辩品：“大”这个形容词词类的词，显示“形容词性”。
2、
看做是“动词词性”状中词组，形容词“大”作名词“论”的状语。与此同时依句

辩品：“大”这个形容词词类的词，显示“副词词性”。

“长篇大论”的分析：（“长篇”，定中结构式的名词词性词组）
1、
看做是“名词词性”定中词组，词组“长篇”作名词“论”的定语。与此同时依句

辩品：“长篇”这个名词词性词组，显示“形容词性”。
2、
看做是“动词词性”状中词组，词组“长篇”作名词“论”的状语。与此同时依句

辩品：“长篇”这个名词词性词组，显示“副词词性”。


“千言”的分析：
1、
看做是“名词词性”的定中结构词组，数词“千”作名词“言”的定语。与此同时

依句辩品：“千”这个数词词类的词，显示“形容词性”。

2、
看做是“动词词性”的状中结构词组，数词“千”作名词“言”的定语。与此同时

依句辩品：“千”这个数词词类的词，显示“副词词性”。

“下笔千言”的分析：
1、状中式：
动词“下笔”与数词“千”，作动词“言”的状语。与此同时依句辩品：“下笔”

与“千”这两个词，显示“副词词性”。
2、连动式：
动词“下笔”与“言”连动，数字词“千”是状语。
3、主谓式：
动词“下笔”是主语，动词“言”是谓语，数字词“千”是状语。
4、动补式：
“千言”，可以看做“动词性”词组，也可看做“名词性”词组。
5、定中式：
动词“下笔”与数词“千”，作名词“言”的定语。与此同时依句辩品：“下笔”

与“千”这两个词，显示“形容词性”。
6、动宾式：
不成立，动词“下笔”不能带宾语！

“出门一笑”的分析：
1、状中式：
动词“出门”与数词“千”，作动词“笑”的状语。与此同时依句辩品：“出门”

与“千”这两个词，显示“副词词性”。
2、连动式：
动词“出门”与“笑”连动，数字词“一”是状语。
3、主谓式：
动词“出门”是主语，动词“笑”是谓语，数字词“一”是状语。
4、动补式：
“一笑”，只可看做“动词性”词组，无法看做“名词性”词组。
5、定中式：
无法看做定中式的“名词词性”的词组！
6、动宾式：
不成立，动词“出门”不能带宾语！

三羊

论，大论，长篇大论，
下笔千言，下笔大论，长篇论
下笔千言，下笔多次说！

三羊

除了2个“主谓”（分析不完全，应是“主谓宾”结构），其余分析皆含混不清。既然细分，就要逐词分析。
例如：满腹心事除了2个“主谓”（分析不完全，应是“主谓宾”结构），其余分析皆含混不清。既然细分，就要逐词分析。
例如：满腹心事，就是“‘心事’（名词，主）充满（动词，谓语）胸怀（名词，宾语）”之意，是主语后置的主谓宾结构，（按正常语序是“心事满腹”，义同。所以出现主语后置的情况，完全是因这是成语或习惯用语所致）。
满目凄凉，就是“凄凉（情景）充满视野”之意，也是主语后置的主谓宾结构。
怎么会成为“定中”“状中”？L翠拨青松 发表于 2011-12-14 09:09

                               
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如您所说，不就成为“主谓结构”等于“动宾结构”了吗？语法短语何必两个名堂呢？不是多此一举吗？

“三羊学习”，岂不成为“学习三羊”了吗？

漠野孤狼

五言诗 七言诗  这里“五言”、“ 七言”不是诗的数量，因为“言”不是诗的“量纲”。例如“首”，就是诗的量纲 ，五首诗，七首诗，“五首”，“七首”才是诗的“数量”。五言、七言是指诗的特性，表示特征性质的，是什么样的诗。表面上是偏正名词，实际是表特征性质的，按照教学语法，名词可以修饰名词，像这样的就是，但其表事物的特征性质，其本质已经是形容词性质了。
  作为数量词的时候，数字好说，量必须是后面名词的量纲，不是量纲就不是数量词。数量词就是数字加量纲。 一米长  米是长度的量纲，一粒米  粒是米的量纲  一斤面，斤是面重量的量纲，一个人，个是人的量纲。数量词，不仅仅表“数”，还表“量”的多少。五言诗，言就不是诗的量纲。五言是表示具有某种特性是什么样什么种类的诗。五言诗，就是五字诗，实际是：每句五个字的诗  五是数词用作数量词。相当于五个，“ 言”表示“字” 五言，实际是表示诗中每个句子是五个字，表示的是某种诗的特征而不是诗的数量。

L翠拨青松

85# L翠拨青松  


下笔千言，此千言非数量词，乃名词。

七言律诗，此七言乃数量词。

具体情况具体分析，不可一概而论。
川流不息 发表于 2011-12-14 12:46

                               
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“千言”不是数量词？真是越研究越“离题万里”了！;P

数量词
即数量形容词,是表示数、量或程度的形容词。 2.数量词包括不定数量词和数词（数词主要分为基数词和序数词两类）。

有时“数量词＋名词”也叫数量名词的。

最早数量词被归入名词，随后有不同的定名，如黎锦熙的数量副词、王力的单位名词、吕叔湘的单位词、高明凯的数位词和次数词、赵元任、陆志伟的助名词等等。直到中国科学院语言研究所语法小组在他们的《语法讲话》中给了这类词与名词、动词、形容词等相同的地位。现在量词独立成类已经成为大多数人的共识。

自主数量词“自主数量词”更接近名词的特性，如：一天，一年等。

且列举一些“含数量词的成语”：

【一夫之勇】【一无所有】【一无是处】【一无所求】【一无所失】【一丝不苟】【一表人才】【一面之词】【一面之辞】
【二三其志】【二三其德】【二三其操】【二三其心】【二三其意】【二帝三王】【二龙戏珠】【二龙争珠】
【三三两两】【三五成群】【深更半夜】【三申五令】【三长两短】【三生有幸】【三生之幸】【三生有缘】【三年五载】
【四平八稳】【四面楚歌】【四分五裂】【四书五经】【四亭八当】【四大皆空】【四海为家】【四海升平】【四海归宗】
【五光十色】【五味俱全】【五岳四渎】【五雀六燕】【五彩缤纷】【五湖四海】【五马分尸】【五毒俱全】【五谷丰登】
【六出冰花】【六出奇计】【六亲不认】【六亲不和】【六韬三略】【六神无主】【六神不安】
【七上八下】【七拐八弯】【七荤八素】【七倒八歪】【七长八短】【七横八竖】【七步成章】【七情六欲】【七拉八扯】
【八面受敌】【八拜之交】【八面玲珑】【八面威风】【八仙过海】【八面来风】
【九五之尊】【九曲回肠】【九九归一】【九流三教】【九经三史】【九霄云外】【九死余生】【九牛二虎】【九牛一毛】
【十万火急】【十面埋伏】【十全十美】【十拿九稳】【十指连心】【十荡十决】【十有八九】【十恶不赦】【十载寒窗】
【百尺竿头】【百无一失】【百无一是】【百无一用】【百无一漏】【百无一能】【百无一成】【百无一存】【百发百中】
【千钧一发】【千锤百炼】【千秋万岁】【千秋万古】【千秋万代】【千秋大业】【千疮百孔】【千辛万苦】【千言万语】
【万夫不当】【万夫莫当】【万无一失】【万不得已】【万世公论】【万事如意】【万古长青】【万缕千丝】【万马奔腾】

漠野孤狼

“千言”不是数量词？真是越研究越“离题万里”了！

自己沉下心来好好想一想吧，千个字  哪里是什么数量词了。千个 才是数量词 ，古汉语在量纲明确的时候都是省略的。数词当数量词用。千个字是偏正名词。千个才是数量词。

  千言，千（个）字   千是数 个是量，在古文中量词常常省略  千个才是数量词。千个字，是偏正名词。

数量词：一米 一打，千斤  （千金就不是了），五斗  六石    一次  两条    。。。这样一个数词一个量纲才是数量词。

  在古文中，量词经常省略，数量词也经常活用为偏正名词。

高山耕棘石

现汉解释“下笔”是动词完全正确，因为“下”就是动词。“千言”是名词活用作动词，意思为“写了千言”。如果单纯的看现汉解释，“下笔”等于“写作”，那么“千言”自然可以做宾语。但是，“下”应该支配“笔”，不支配“千言”。从意思上看，“下”应等于“拿起”，“下笔”等于“拿起笔”，“千言”是承接动词“下”之后的行为----写了千言。所以，木木坚持连动结构。
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个人认为，木木老师的解释是正确的。
我仔细想过。如果判是“下笔千言”是动补，“笔”与“千言”无数量关系。
对比“买柴三挑”。这“三挑”是“柴”的量，才形成动补。

判定“下笔千言”是动宾，找不到“下”与“千言”的关系。所以说：“下笔”等于“拿起笔”，“千言”是承接动词“下”之后的行为----写了千言。
“千言”活用为写了千言。

当然按《现汉》“下笔”是动词，当别论。这时“下笔”当写文章，“千言”就是宾语了。但是“下笔”在古代不是词。
漠野孤狼老师讲的是对的。
再对比“下笔成章”就更明白了。

L翠拨青松

自己沉下心来好好想一想吧，千个字  哪里是什么数量词了。千个 才是数量词 ，古汉语在量纲明确的时候都是省略的。数词当数量词用。千个字是偏正名词。千个才是数量词。

  千言，千（个）字   千是数 个是量 ...
漠野孤狼 发表于 2011-12-14 16:40

                               
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“沉下心来”何意？你是否该“沉下心来”仔细看看我94楼引用的内容？理论不能单凭个人的主观想象按个人所好来随意解释。你对数量词的理解太狭隘了！非得“一个”“一次”“一颗”才算数量词？“字”前面必须加“个”才算？下面红字都不算数量词？

须言一字千金值
一字千回重照见
眼看一字千金贵
驰骋数千言
著书盈万言
一谈一笑失颜色
万言不加点，七步犹嫌迟
万言旧手才难敌，五字新题思有余。
谁知奏御数万言，

L翠拨青松

“下”应该支配“笔”，不支配“千言”。从意思上看，“下”应等于“拿起”，“下笔”等于“拿起笔”，“千言”是承接动词“下”之后的行为----写了千言。所以，木木坚持连动结构。

---------“下”既然“支配‘笔’”，“笔”当然就是“下”的宾语，“千言”怎么成了宾语之后的“承接行为”？

连动结构：连动结构也称连谓结构，分为连谓短语和连谓句式。
连谓短语是由不止一个谓词性成分连用，谓词性成分之间没有语音停顿，没有其他几种结构关系（主谓、动宾、偏正、中补、联合），也不用任何关联词语的结构。比如“上街买菜”吃饭穿衣，爬山涉水，挥毫泼墨，吟诗作画，节衣缩食，承前启后，上天入地，烧火做饭，。。。和“下笔千言”结构一样吗？“下”是谓语，另一个谓语成分是哪个字？

漠野孤狼

数量词
即数量形容词,是表示数、量或程度的形容词。 2.数量词包括不定数量词和数词（数词主要分为基数词和序数词两类）（第2点是英语里面的概念。英语和汉语是有区别的，英语的数词有一些是自动带量纲的，英语和汉语是有区别的，英语的一个单词在汉语里有时候是一个词组）。


有时“数量词＋名词”也叫数量名词的（偏正名词的一种而已，您不信？那您去找相关语法内容吧，肯定找得到数量词修饰名词的偏正名词）。 （数量词加名词是数量名词，不是数量词吧？千加言  组成千言是啥呢？如果是数量词，它修饰谁，也就是表示谁的数量呢？）




最早数量词被归入名词（这肯定是胡搞），随后有不同的定名，如黎锦熙的数量副词(数词修饰动词的时候就是副词，字典都查得到的）、王力的单位名词（这个也是存在的，单独的量词可以是一个概念性的量纲名词 如：尽或两是一种重量单位，这里的斤两就是名词）、吕叔湘的单位词、高明凯的数位词和次数词、赵元任、陆志伟的助名词（这玩意就不那么可取了）等等。直到中国科学院语言研究所语法小组在他们的《语法讲话》中给了这类词与名词、动词、形容词等相同的地位。现在量词独立成类已经成为大多数人的共识。


自主数量词“自主数量词”更接近名词的特性，如：一天，一年等（不过是省略了时间而已，一天时间，一年时间，不光是时间省略，很多显而易见的名词也经常省略而用数量词代替数量名词（其实也是偏正名词的一种而已，也就是数量词活用为偏正名词，这个古诗词现代汉语中皆有，满城迎奥运，这个“满城”就是指“一城”，就是数量词，城作为人多少的量纲，和一湖春水 一壶开水 一个样，“满城”是数量词活用为偏正名词，相当于“满城的人”。）。

您非要说千言是数量词，那请问，千言是谁的数量？千个字，明显就是名词字被数量词千个修饰的偏正名词。

下笔，可以说是写的意思，其实这个写，是隐含了字的，下笔，你还可以说是“写字”的意思。根本就不能当做语法意义上的动词去用。

L翠拨青松

您非要说千言是数量词，那请问，千言是谁的数量？千个字，明显就是名词字被数量词千个修饰的偏正名词。

下笔，可以说是写的意思，其实这个写，是隐含了字的，下笔，你还可以说是“写字”的意思。根本就不能当 ...
漠野孤狼 发表于 2011-12-14 18:45

                               
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快被你搞糊涂了。什么“千言是谁的数量”？千言本身就是“数”和“量”，原来的稿费不就是按字数计费的吗？你所谓的“偏正名词”不正是数量词吗？
“下笔，可以说是写的意思..."你不是说过：“你还得从迷雾中走出来，看其本来字词的结构和意义，如果你按照意译法去变化着去弄，那是弄不对的，同一个词组或者成语同样的意义，你可以有很多种不同的表达方式，这样搞就完全乱套了”吗？既然要仔细抠，就要逐词逐字来研究。