习联周记

圣武则天 · 发表于 2011-6-30 21:22

月来山染色江去水留声风从那边来管它千般态度雨在这里过指要万物润之寒钟冷老寺阅世读夕阳登绝顶烦根皆末立危局辨类旁通道源其内思想之外法理同息人面各一尽信书不曾会意通于世岂敢纵横云自天外客山行世间梁云自天外飞来山从世间挺起

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圣武则天 · 发表于 2011-6-30 21:46

说明本人没看过对联书籍但我明白一个道理现实中写对联是不会标注符号的可看看对联论坛有谁不加这个（，。）更有加这个（？）还有其它的标点那么对联是什么了作文诗歌请把标点去掉再读读是不是在别处也可以分段还有1反对晚清民国对联习气就是什么都要全还必须感情流露挽联风气请想想自己写出的东西能挂到你题的地方吗想想写在桌面上和挂在墙上柱上能一样 2反对今音要标明原因在中楹说过这里慢慢再说原因 3反对死联律我是认为有律的但我反对为律是问原因以前也说过注2 3条有挑逗个别人的一些神经问题所以反对的人要是不多慢慢再说

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艾兰 · 发表于 2011-7-1 10:40

见仁见智，与时俱进吧~

释远 · 发表于 2011-7-1 11:15

各帚各珍，百家争鸣吧～

古文征明 · 发表于 2011-7-1 22:20

回复两位我感觉这应该是基本要求吧（我说话对朋友都是直话其实我也知道直来直去让人烦本来是好意探讨可我就是认死理把别人气个够我还是一定坚持我的道理两位见谅其实两位也可以直接驳斥我不必抹不开面子我说的是真心话）
不加标点其实都知道可为什么还加可加符号的人知不知道这符号一加韵文就全完了分段不用韵分要符号写的是什么去掉符号怎么分段是爱怎么就怎么读理解

晚清联风因为历史的原因人的处境使当时的人没有了愤怒理想除了懦弱还有什么对照鲁迅笔下的闰土所以除了少年中国说鲁迅为自由两者皆可抛还有什么也就挽联成天的挽这个挽那个别人喜欢我不管可不能拿这种习气叫别人一定要把事情景色写的全意思高语气大高大全哈哈先去挂去不要以为自己对事物的理解比别人好时间不长再看毫无意思因为这种联没有让人思考理解的空间而且写的也是别人都知道的不过是别人没接触时给人一点新鲜感新鲜一过也就完了我无知的问全体的联友就算是扫盲都说清联清联的名联中有几个晚清民国的是传世名联

古文征明 · 发表于 2011-7-1 22:42

后两个简单说下一字的出现时间不捋清假如用明朝出现的字去填宋词行不行古音中原音最早的中原人不知都搬哪去了问你的古音是第几批的中原人的音每个时代的文学都是与政治有关说以我认为在先确定文字出现的时间结合历史再分古今音古音标注安表查用字是否合适

联律其实我是认为有的就是我认为现在的联律过于刻板不考虑分段的情况下以为的推广是不对的必须考虑韵的位置在看律而且可以根据气韵来变换律不能一味强求浅识一二尽管反对

苍狼书生 · 发表于 2011-7-3 10:30

欢迎圣武则天老师！说的似乎有道理，晚清、民国联我虽喜欢看，但从未打算模仿过，毕竟现在是新时代，我们的联要有古风，但更要有新时代的特色

圣武则天 · 发表于 2011-7-3 13:30

回苍狼书生您说客气了其实我就是想大家都思考一下为什么不要光知道看书连对不对自己合适不合适都不管其实我也不是真的反对晚清、民国的联就是看楹联的方向不对楹联是文化不是一种文学的概念我感觉喜欢楹联的人不是多了而是越来越少谁的原因就是一些人以学晚清、民国联来炫耀自己看的书有多磨多韵文变味其实我也不知道多少但我就是要说哪怕乱说让人想一下再去看对联学楹联至少走自己认为是对的路仅此而已

释远 · 发表于 2011-7-3 16:55

本帖最后由释远于 2011-7-3 16:59 编辑

看了圣武则天联友的回帖，感觉先生很有个性。其实小僧习联时间也不长，对联知识也不深，但有些话还是想说出来，共同交流探讨一下。
1、关于标点符号问题。书面上用于标明句读和语气的符号。句子前后都有停顿，并带有一定的句调，表示相对完整的意义。句子前后或中间的停顿，在口头语言中，表现出来就是时间间隔或情感转换，在书面语言中，就用标点符号来表示。
   标点符号是书面语言的有机组成部分，是书面语言不可缺少的辅助工具。它帮助人们确切地表达思想感情和理解书面语言。“标点符号是辅助文字记录语言的符号，是书面语的有机组成部分，用来表示停顿、语气以及词语的性质和作用。”（中华人民共和国国家标准《标点符号用法》
标点符号，断句只能靠人的经验来完成，以至于经常出现歧义、造成对文章字句的误解；但中国古代也不是没有标点符号，只不过是缺乏标准统一的标点符号罢了。现行的标点符号系统起源于二十世纪初期，成熟于新中国成立后，这是汉语言文字载体发展史上的一个里程碑，对联作为汉语言文学的一朵奇葩，如果弃标点而不顾，岂不是种泥古倒退？
   其实，圣武先生也非无视标点之人，在回帖中，那么多的空格就证明了标点存在的必要，如把相应标点填入空格，您要表述的语意不就更明确丰富了吗？

2、关于古今音标注的问题。现行楹联创作实行古今音分轨并存制，其实是种折中办法，更是为了更好地推广对联。初学者容易混淆，所以一般注明一下，其实是学习上的提示。如果大家都真正入门了，古今自明，确无添足之必要。

3、关于联律的问题。这也是不同意见最多的方面，大家不妨想一想，楹联以何为美？它的生命力到底是什么？我的的理解是对称与韵律，讲究结构对称是物质世界守恒原理在文学创作原理上的运用，讲究韵律是语音和谐感受对于文字的要求。有关联律的话题，争论还会持续下去，但事实上趋同于《联律通则》的人越来越多。我的感觉是，联律虽与诗律大同小异，却远没有诗律那么复杂。现代楹联创作，出于不“因律废意”的考虑，故允许一些特例存在，但这仅仅是特例，不能援引为通律。

   以上闲话，望诸君砖之！

圣武则天 · 发表于 2011-7-3 17:41

关于1、关于标点符号问题。的问题你可能没理解我要说的。我是看许多对联符号去掉去掉后可以多出几个分段方法而且我感觉更好还有用字过于感情化可以去掉许多费字意思更明显我认为楹联就是要中正意思不能有临时的性质所以就有人能总结出联律其实是很好的但就是因为我们现在的教育西化没有韵文的基础所以用符号
2、关于古今音标注的问题。2我认为是一个误区我认为要标时而作写古文就是写古文比如写古诗用了宋出现的字玩可以学问就不行了吧历史是政治的演变语音由于政权的转变而转变（不可能秦始皇的朝廷说楚语或宋朝也延续用秦话问题出来了写古文用哪的方言）所以我说自己写古文自己标明自己是写什么文玩不管叫真就根据历史文献对照（不知看过的各位有没有这样的经历有些字在查平仄时是不给定的为什么无输入）所以我认为因时而作不能说要标注今音而是要标用的是什么时候的古音

3、关于联律的问题。我是认为韵律韵律韵在先律在后所以因韵而律这也就是有许多名联被认为出律了我就是认为合律

圣武则天 · 发表于 2011-7-3 18:06

与释远及想说出自己宝贵经验的各位老师讨论一个问题

气韵音调律以前也说过这里也重复下欢迎讨论不管意见成熟与否一定认真学习

气全文灵魂作者的意思性格等等都有气表现出来作者写东西是首先是要有事而感有感生气愤怒压抑高兴等才能行文就是题

有气了韵才能定也就是文思或因气而语我认为韵是五种喜怒哀乐悲基本韵位就形成音
音就是鼻音喉音上舌音下舌音口腔音（因为我还根本就没一一对证过不敢对位其实我根本就不怎么喜欢这些以前我也说过我真正喜欢的是什么不重复）

调就是调整音的使音调调美

音调调美了因为韵的局限性就出现了重复律出现了

所以我说因韵而律

以上个人浅识仅为话题各位尽情论之

释远 · 发表于 2011-7-3 23:03

气、音、调、韵、律是不同所指的概念，不能混为一谈，它们也不是喜怒哀乐悲派生出来的，毕竟猴子也有那五种思维表现啊！联意不是靠气、音、调、韵、律来传达的，它们只是美化字面内容和增强文学感染力的辅助形式或格式。
看来先生对古汉语确有兴趣，只是认识冲撞处还不少，不妨多看看这方面的书，有助于理清一下思路。

释远 · 发表于 2011-7-3 23:06

想起了“父在母先亡”、“天留人人不留”的混乱局面......

圣武则天 · 发表于 2011-7-3 23:36

气、音、调、韵、律是不同所指的概念，不能混为一谈我不认同不知释远老师对乐府与诗的分合是怎样的理解
延续词的出现的基础是什么还有曲难道不是由气、韵、音、调、律的完善而演变的，关键是认知的完善
联意的传达不是意思吗要是意思的表达那不是因人的感情渲染出的好文一定要气息流动我是这么认为的
增强文学感染力也是要为写出作者的意思也就是感所用手段实化虚才是方法

可能我来的少其实我最喜欢的是军事还有易经但军事不想说了易经是不敢说诗词也是有一搭无一搭的瞎玩

圣武则天 · 发表于 2011-7-3 23:43

至于混乱局面并不是现在的是也不是过去的是是人的本性问题每一次的就是分裂的开始因为学无止境但学是有瓶颈的每个人都是一样所以放开心态是最好的办法请释远老师也说出自己的人识一定仔细学习先下了

圣武则天 · 发表于 2011-7-6 19:51

樽前轻酒碧
樽后拒语坤

妒啼鸟怆怀几滴红眼泪
哀泣琴磊咽数语假人非

投笔从容望夕阳数几春秋轮大过
论心血性参穹斗落篇文章照古今

先把这星期的交上

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