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[讨论][求助]举例求知“当句对”

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发表于 2005-1-28 08:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

近日来与慌慌捣,慕容等联友讨论“当句对”这一对联技巧的概念与实用问题,颇有心得,在众人的指点下,似乎明白了许多,同时尚有些未解的疑团。幸好26日晚临屏出句中由慕容点评的一个出句给农夫带来了再学习的机会。农夫想,古人尚且能做到“两句三年得,一吟双泪流”,我们在做学问时的态度不应该比古人逊色才好。就算是玩吧,也要玩个明白:)))下面就举例继续求证“当句对”。

例句:对句:贺岁餐中,苦辣酸甜十二月[农夫耕霞] 出句:青霜剑下,落花流水万千枝[秋风传说]26日晚临屏出对句)

分析出句:出句省略主语,“青霜剑”用在此属于特定名词,加个“下”字,是壮语前置。“落花流水”是双性词,即是特定的名词,也是标准的形容词,如某人被打得落花流水,就是形容被打的程度。在此出句的语言环境中应该是做形容词用,“万千枝”,模糊量词,泛指很多。全句的意思是:在青霜剑下(青霜剑应该是代表冷酷无情),秋天的花草树木出现了一片萧杀的景象,如同落花流水一般。出句中的难点在于“落花流水”四个字,当时找不到太好的即能当名词,又能当形容词的成语与之匹配。

对句构思:鉴于出句中存在的难点,对句试着用了当句对的手法。用苦与辣自对成“苦辣”,用酸与甜自对成“酸甜”,把四个形容词自对成两个词,然后再由以上二词组成并列形容词组“酸甜苦辣”,与落花流水匹配,考虑到韵律问题,又用了成语倒置的方法(好像是允许的吧),就变成了“苦辣酸甜”,解决了词性不相当的问题,使对句终于有了着落。出对句的意境及其它的问题省略。

问题:一,例句如果不是用当句对,苦辣酸甜能否与落花流水相对?

二:例句这种对法算不算当句对?(算与不算最好都能说明理由)

三:例句如果是当句对,其效果比不用此法是否更好?(问题二如是否定,可不用解答此问)

盼能得到慌慌捣,慕容及其他名师的指点,谢谢

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发表于 2005-1-28 09:16 | 显示全部楼层

当句对也叫“自对”,王力先生在《汉语诗律学》中这样描述:先在出句里用并行语作成颇工的对偶,然后在对句里也用并行语作成颇工的对偶,这样,既自对而又相对,虽宽而也工。

联的自对和诗的自对,道理一样,只是更复杂些。对联的自对可分为:一字自对、两字自对、多字自对和全联自对。

一字自对如:云霞呈秀= 梅柳争春 日月光天德=山河壮帝居

二字自对如:风和日丽=人杰地灵诗境佛境=有钟声潮声

多字自对如:

左抱青山寺,后负黄山人,喜嘉山山有侣

志同衔石禽,身甘化石女,伤恨石石无言

全联自对,是全部由自对的词句组成的,如:

石上清泉,松间明月

山光鸟性,潭影人心

根据以上的分析,道人觉得,落花流水=苦辣酸甜 不能成为自对。原因是:“落花流水”是二字并立自对,“苦辣酸甜”是四字并列自对(农夫用苦与辣自对成“苦辣”,用酸与甜自对成“酸甜”,这种人为的词语组成形式不科学)。自对不成立,作为普通句式,自然也不形成对仗。

[此贴子已经被作者于2005-1-28 14:16:31编辑过]
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发表于 2005-1-28 11:32 | 显示全部楼层
道人说的有理。
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 楼主| 发表于 2005-1-28 15:15 | 显示全部楼层

谢谢空空大师指教,记得慌慌捣联友在举例说明“当句对”时曾提到一联,其上联对应位置是“空阔”一词,下联对的是“英雄”,并说明英雄是“英”与“雄”自对,然后再与“空阔”相对,那么我的怎么就不是了呢?真的想不明白了。再者如大师所举例句,总觉得是很普通的对句方式:云霞与梅柳,日月与山河,都是并列名词,这与词性相当也没有什么区别,为什么偏要说成是当句对呢?打开临屏出对句看一下,这样的对法比比皆是,难道都是当句对?不懂了,真的是不想还明白些,越想越不懂了:)))

曾看过这样一个例句:缠东西南北//比邑赤松青(出对句都很长,只摘取当句对部分)东西南北是方位名词,作者在解释时曾说,找不到合适的词与之匹配,所以用了“邑赤松青”来解决,这样看来,我说的当句对是一种变通的方法似乎也有道理呀。

[此贴子已经被作者于2005-1-28 15:30:23编辑过]
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发表于 2005-1-28 16:33 | 显示全部楼层

例句:对句:贺岁餐中,苦辣酸甜十二月[农夫耕霞] 出句:青霜剑下,落花流水万千枝[秋风传说]26日晚临屏出对句)

此处出句若要看成自对形式 则是落花对流水,相应的落花对应苦辣,流水对应酸甜,

问苦辣是否能和酸甜自对,这个才是问题所在,而不是苦是否能和辣相对,酸是否能和甜相对。

我认为道人所说中的一字自对,其实是我们平时说的连绵词,其结构是并列的,而落花则人动宾结构

自对的上下联中还是要讲求结构相似,不能相差太远。

严格来说,这个自对是不成立的。放宽点说,还是勉强可以看作为自对。

在创作中遇到不可避免的情况下,用了也无所谓。

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发表于 2005-1-28 16:38 | 显示全部楼层

当句对,有个显著的特点,那就是小类自对,因而当句对是被当成工对来看的。当句对用得比较普遍,古诗词中也被大量应用。

再说农夫所举的例子: 缠东西南北//比邑赤松青

关于四个单字自对,没查到什么资料,但我理解,这个自对,要看是否小类,东南西北小类自对,这是最工整的。再如:

冯玉祥于北伐期间某次会议即席题联 东启明,西长庚,南箕北斗,朕乃摘星手; 春牡丹,夏芍药,秋菊冬梅,臣为探花郎。

春夏秋冬和东南西北都是小类自对。方位对季节,这也用得多,我们之所以觉得非常工整,主要是因为自对。但如果不能形成自对,如 春岭繁星淡 东方旭日生

我们可能会觉得春对东就有些宽。我是不反对宽对的,但在不影响联意表达的情况下,应当尽可能求工。

再回到农夫的例子上来,当然我们还可以把东南西北看成东南和西北自对,但在应用这个自对的时候,同时也要注意东跟南又自对,否则就会淡去自对之妙趣。“邑赤松青”从宽来说,是可以当成自对来对东南西北,但不是工整对。

诚然,对于联律,对于对仗,我们不应该把他们看得那么死板,不以律害意,不以对仗害意,不以词害意,我们都这么提,其实我们真正去做,还有很大距离。可以说,网络联坛的比赛,把出律和对仗不工的句子首先淘汰,这都是以律害意、本末倒置的做法。在对联的表现手段上,有些情况,完全是可以灵活变通的。

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发表于 2005-1-28 16:48 | 显示全部楼层

农夫的虚心与求知欲值得学习,欣赏!

1.临屏句子

对句:贺岁餐中,苦辣酸甜十二月

出句:青霜剑下,落花流水万千枝

农夫的对句架构与出句不同,所以不是当句对。(即使作当句对看,也不是好对:)。最好的当句对一般既能当句自对,上/下句也互对。能产生妙然生妙的效果更佳。

2.看到了[慌慌捣]所举一例,顺便说说:

昆明大观园长联:

五百里滇池,奔来眼底。披襟岸帻,喜茫茫空阔无边。…… 数千年往事,注到心头。把酒凌虚,叹滚滚英雄何在。……

“英雄”与“空阔”,英雄是名词,空阔是形容词,这里是联绵词自对:空对阔,英对雄。上联“空阔”与下联“英雄”形成联绵词对应。

但也不能算是对得工整,但因句子的架构相同,在对联艺术中称为“宽对”,这个对称也是可以成立的。

3.当句对可以是句中对、自对,或称句中自成对偶。对联不局限于上下相对,有的本句之内亦有互对而工的。允许适当放宽,有时还可以有所变通(如义对、借对等)。这种例子不多,相关书籍一般也少有说明。

4.当句对还有一种不等字当句对,如熟悉的:

一弹流水一弹月(一弹流水对一弹月)

半入江风半入云(半入江风对半入云)

5.以前也做过一些当句对练笔,有几个经过别人修改,有的还加了批注。可惜懒,没收集保存,不然正好趁机举例讨论了~~

6.个人经常练练这些联对上的技巧其实也很有意思

[此贴子已经被作者于2005-1-28 16:59:36编辑过]
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发表于 2005-1-28 17:15 | 显示全部楼层

慌慌捣语: 我是不反对宽对的,但在不影响联意表达的情况下,应当尽可能求工。....

诚然,对于联律,对于对仗,我们不应该把他们看得那么死板,不以律害意,不以对仗害意,不以词害意,我们都这么提,其实我们真正去做,还有很大距离。可以说,网络联坛的比赛,把出律和对仗不工的句子首先淘汰,这都是以律害意、本末倒置的做法。在对联的表现手段上,有些情况,完全是可以灵活变通的。

同感!另网络联坛的比赛,有时因为作品量大,水平参差,鱼龙混杂,所以初次筛选的时候,有的评委难免疏忽了宽对的作品(有时也与初选评委的水平有关),所以比较隆重与严格的联赛,一般有复审的程序,避免失误造成。普通的就少复审了,这次16擂估计也有?扯远了!

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发表于 2005-1-28 18:44 | 显示全部楼层

李寻欢语:自对的上下联中还是要讲求结构相似,不能相差太远。

当句自对跟对句的结构应该无关。如:

左宗棠题肃州酒泉池

志在高山,志在流水; 一客荷樵,一客听琴。

又如: 渺渺三魂,活佛竟成死鬼; 迢迢万里,东来不见西归。

全面抗战,东也打,西也打; 街坊筹款,左要钱,右要钱。

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发表于 2005-1-28 21:21 | 显示全部楼层

上一篇幅有的地方说得不恰当,言不达意,其实也并非我本意 在此更正:

慌慌联友说得不错,并非结构相似,应该是说断句处应该相同,也就是说读的节奏,上下联应该是相同的。

如果错了可以再砸。

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发表于 2005-1-28 23:05 | 显示全部楼层

学习当句对,最好看实例。随手再贴几个:

1. 题西湖平湖秋月

凭栏看云影波光,最好是红蓼花疏白苹秋老

把酒对琼楼玉宇,莫孤负天心月到水面风来

2. 题桂林叠彩山中福亭寺

金碧焕楼台,远眺盘龙近招白鹤

烟云生几席,风来北牖亭对南熏

3. 题桂林独秀峰五咏堂

胜地如画图,是贤守遗区雄藩旧馆

灵山托文字,有叔齐作记孟简题名

4. 题广东佛山春色赛会

新相识旧相识,春宵有约期方值。试问今夕何夕,一样月色灯色,该寻觅;

这边游那边游,风景如斯乐未休。况是前头后头,几度茶楼酒楼,尽勾留。

5. 拟西湖孤山财神庙

梅鹤洗酸寒,且教逋老扬眉葛仙生色

莺花添富丽,恰称金牛湖上宝石山边

——所选的都是清朝对联

特点:同一句中,自对时结构极其严谨;上下句间的相同位置,结构上很随意。

[此贴子已经被作者于2005-1-28 23:35:37编辑过]
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 楼主| 发表于 2005-1-29 00:14 | 显示全部楼层

看到云水与慌慌兄在楼上讨论到对联的律与意孰轻孰重之事,忍不住也说上几句。

在有些武侠小说中,所追求的武功最高环境是“无招胜有招”,记得那个牛鼻子道人张三丰在教张无忌太极神功时就强记要忘记。但这是以功底深厚,资质好为前提的,什么都不会的人就以无招应敌,岂不自找灭亡?对联亦如此,以前的传世之作,多出自名家之手,这些人文学底蕴的积淀已入化境,所以才能信手拈来,随心所欲,字字珠玑。如果初学对句的人都想创新,不能扎扎实实的从基础开始,不按规则(格律)去对联,其后果将是千人千面,联将不联了。

扯远了,扯远了。其实最想说的是,以上关于当句对的跟帖都很精彩,但是也感觉有些零乱,企盼那位有时间,有兴趣且熟练掌握当句对这一技巧的联友(名师),能够系统全面的说明一下当句对的概念,使用方法,及为什么要用当句对等问题,这将不只是农夫受益,也是广大联友的福音。拜托了。

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发表于 2005-1-31 04:35 | 显示全部楼层

农夫的道理无疑是对的。不过打错了靶子,要么是看得不够仔细,要么是大家理解上有偏差~~我与慌慌捣上面并非说完全抛弃律而联。意思却是想说:联意与联律在对联的重要性谁占的位置更重要些,通常联律在评分所占的比例不应高于联意。

慌慌捣语:我是不反对宽对的,但在不影响联意表达的情况下,应当尽可能求工。....把出律和对仗不工的句子首先淘汰,这都是以律害意、本末倒置的做法。.....

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 楼主| 发表于 2005-1-31 08:01 | 显示全部楼层
以下是引用云水在2005-1-31 4:35:00的发言:

农夫的道理无疑是对的。不过打错了靶子,要么是看得不够仔细,要么是大家理解上有偏差~~我与慌慌捣上面并非说完全抛弃律而联。意思却是想说:联意与联律在对联的重要性谁占的位置更重要些,通常联律在评分所占的比例不应高于联意。

慌慌捣语:我是不反对宽对的,但在不影响联意表达的情况下,应当尽可能求工。....把出律和对仗不工的句子首先淘汰,这都是以律害意、本末倒置的做法。.....

农夫关于对联“意”与“律”的跟帖,只是以云水君与慌慌君的议论为由头,说了一点个人看法,并没有针对其中的那一个,所以就不存在打错没打错的问题了,要不有时间时云水君再细看看?:))
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 楼主| 发表于 2005-1-31 22:16 | 显示全部楼层

送给梅轩听雪朋友,预祝春节快乐

[此贴子已经被作者于2005-1-31 22:38:55编辑过]
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发表于 2005-1-31 22:44 | 显示全部楼层

谢农夫兄![em23][em23][em23]

我收下作头像啦:)

[此贴子已经被作者于2005-1-31 22:46:32编辑过]
网上何妨曾啸傲 屏中偶尔亦疏狂
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