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发表于 2009-12-20 13:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
回首了无清净地 断肠人在小红 回首/了无/清净地 断肠/人在/小红亭 按照这个节奏点,回首对断肠 清净地对小红亭 无对在 了和人忽略词性 可以看做是宽对;如果断肠人作为完整的词来看,就失对了~ 真人游戏|足球篮球|时时彩| 六合投注| 网络赚钱去SO娱乐城:顶级信用提现百分百即时到账SO.CC
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 楼主| 发表于 2009-12-20 13:48 | 显示全部楼层
各位师友有时间进来讨论一下~ 真人游戏|足球篮球|时时`.彩| 六合投`.注| 网络赚钱去SO娱`.乐`.城:顶级信用`.提现百分百即时到账SO.CC
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发表于 2009-12-20 13:53 | 显示全部楼层
赞成窗子的说法
和你一样断句
总不能把“回首了”连读起来
小步以求稳健,平心得亨安宁,大千之内,仍存真我
待人有玉为魂,得谤还冰作影,尘扰之中,未负亲恩
     ------楚楚
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 楼主| 发表于 2009-12-20 14:02 | 显示全部楼层
是啊,是惯性思维了 上来就看成断肠人,假如换个字代替 断肠谁在小红亭 那个人字的问题 就不会困扰了 我觉得这个宽对还是成立的~
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发表于 2009-12-20 14:36 | 显示全部楼层
笨~断肠在小红亭
红日三竿云焕彩
黄昏一曲凤求凰
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 楼主| 发表于 2009-12-20 14:41 | 显示全部楼层
:lol字字求工啊~
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发表于 2009-12-20 14:41 | 显示全部楼层
不知自己有没有过这种~

断肠又在小红亭
如何?
间有桃花衣上来,恍如三月,已然四月;
时看流水门前过,逝尽烟云,渐起溪云。
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 楼主| 发表于 2009-12-20 14:46 | 显示全部楼层
:handshake 是呢,自己以前没注意这个,别人说起这个联失对,看了半天,没发现,除了了无和人在,后来才知道是断肠、人的节奏点容易出问题
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发表于 2009-12-20 14:51 | 显示全部楼层
各位师友有时间进来讨论一下~
那扇窗 发表于 2009-12-20 13:48


小心你师傅来打你PP,到时我这朋友也不好出面说什么的;P ;P
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 楼主| 发表于 2009-12-20 15:00 | 显示全部楼层
:lol作对之法,实处既密不透风,则虚处何妨走马,工宽相济,如水火之为功,方得真昧。执着于词性相同、结构相同,置句子板滞于不顾,则入眼面目可憎矣~~
请看我师傅语录;P
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发表于 2009-12-20 18:27 | 显示全部楼层
可惜你是剑走偏锋了呢
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 楼主| 发表于 2009-12-20 18:58 | 显示全部楼层
:lol反正当初就说,最后学到忘了对联怎么对,就可以爬出联都了,如今看来,这一天指日可待了~
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发表于 2009-12-20 19:43 | 显示全部楼层
你刚才不是已经爬了出去,溜回家眯一觉的吗?;P
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发表于 2009-12-21 12:28 | 显示全部楼层
我是无条件要支持骄傲的公主的(娘娘不太合适)
您师父有此见地真乃高人!羡慕啊
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 楼主| 发表于 2009-12-21 14:14 | 显示全部楼层
问好不依,数日不见,别来无恙
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 楼主| 发表于 2009-12-21 14:15 | 显示全部楼层
继续纠结这个联:
烟梦无凭:
回首/了无/清净地    断肠/人在/小红亭
试为分析词干
人为主语,断肠为定语修饰主语,亭为地点状语,小、红修饰亭字
因此词干为 人在亭
所谓宽对,不是说对不上,而是相对工对而言
你若说这是宽对,那请分析上句的词干先~~
看能否得出一样形式的词干
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 楼主| 发表于 2009-12-21 14:17 | 显示全部楼层
烟梦无凭:想起我以前评过的一副对子,正好拿来当教材:

好月盈窗须对酒
青山入目且吟诗

我当时评的是,青衫应对皓月。青对皓,都表颜色,这就是工对
好月对青山,也使得,但宽了
所以你看,所谓宽对,并不是对不上。宽对的词性还是一致的,只是不细分而已
虽然好和青不是颜色对颜色,但至少都是定语对定语,形容词对形容词来的
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 楼主| 发表于 2009-12-21 14:18 | 显示全部楼层
XXD,我一看谁跟我讲词性,主谓宾定状补我就头大~
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发表于 2009-12-21 14:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 三月流云 于 2009-12-21 14:29 编辑

跟着学习!

俺没有师傅,就当大家都是师傅了!学生敬茶!
间有桃花衣上来,恍如三月,已然四月;
时看流水门前过,逝尽烟云,渐起溪云。
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 楼主| 发表于 2009-12-21 15:23 | 显示全部楼层
复制下我和烟在百度的纠结记录:
烟研究词性最近是不是走火入魔了~你依然是把重点盯在人在上。我写联也好,评联也好,很少拿一把解剖刀去一个字一个字的解剖开看,那样就成钻牛角尖了。
好月盈窗须对酒
青山入目且吟诗
这幅对子很明显是宽对,和我纠结的那一联,是两码事。好月对青山,盈窗对入目,须对酒 且吟诗 工工整整的一副对联。这个没什么争议性。第一幅的回首对断肠显然成立;清净地对小红亭也成立。问题是处在了无与人在上,了无若以相同词性正对的话,应该是空对之类,那样这个联就因为要求工整而死板,所以刻意换下。
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 楼主| 发表于 2009-12-21 15:23 | 显示全部楼层
一提到对仗,很多人就想到六要素上的词性相同\结构相同.
一旦这两样东西不同,就会说人失对,说人家的对子不是对子.这是很荒谬的.当然这里我不是说烟梦的说法荒谬,我也补试图去说服谁,只阐述一下我对对仗的看法和观点。

对仗的本质,是一种修辞方法而不是语言法则.
你如果只是想将一个意义表述清楚,用不用这个修辞方法都不重要.
追求的是一种形式上的对称美.对联的对,首先是一种修辞方式.
     就是我们通常说的对偶修辞方法.
     这种修辞方法的应用目的是追求形式上的对称美感.
     但这种对称与物理学上的对称不是一回事.
     物理学上的对称是指围绕对称中心或对称轴旋转而产生的绝对均衡.
     对联的对称则是一种美学上的对称,他要求在整体均衡中追求微妙的破缺.
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 楼主| 发表于 2009-12-21 15:23 | 显示全部楼层
女孩下巴上长一小痣,不仅无损其美,反而逾见生动,尤其是稍长偏一点位置的话,想想其中的道理,再试想一下,如果女该脸上长的是两粒痣儿,则就算你把它的位置摆得再对称,会美么?
这个例子只是想说明一个道理,绝对的均衡不过是呆板的代名词,其实无美可言.
     真正的美学意义上的对称,是指带着微妙破缺的均衡,而对这种微妙的破缺的追求或营造,才是对偶修辞的真义所在.
     明白了这一点,所谓对仗就是指词性相同或者结构相同的论调,其谎谬就一目了然啦.
     要写好对联,首先要扔掉的,就是这种错误的认识!
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 楼主| 发表于 2009-12-21 15:23 | 显示全部楼层
对偶修辞方法是如何实现这种具有微妙破缺的对称效果的呢?

八个字:同则求异,异则求同.
汉语字词的品性较之西语国活跃得多.一字多用,一词多用,是汉语的最大特点.
双单节以上的词,能对范围就窄了很多.三音节以上的,就更窄.四音节词,大体上是能对的极限.因为超出了四音节,如果中间的字不构成对仗,对称效果就大打折扣,几近于无.
所以古人对仗的语言单元,大体以四字截为极限.
而对称效果而论,单字最强
双音节词次之.余类推.
所以,如果对字能对,不管他在句中作任何成份,或是任何词性.都是可对的.
众所周知,在两千多年的中国语言史上.
现代语法的引入不过只一百年左右.
在长达两千多年的历史里,古人连词性是什么都不知道.
但并没妨碍他们做了无数精妙的偶句\对子.
为什么?
唯一的理解,只能是他们有自己的依据.
这个依据是什么?一言以蔽之:古人以类而对!!
何为类?逻辑学上的类是怎样定义的?这里的类是指逻辑学上的类.
不仅是指词.
逻辑学上的类,是针对概念而设的.
逻辑学上的类,指的是具有相同内涵的概念的集合.
逻辑学业是研究正确思维的形式及规律的科学,相同内涵的话,范围很窄的
根据内涵相同部分的多少,概念的类分为几种关系.
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 楼主| 发表于 2009-12-21 15:24 | 显示全部楼层
烟梦无凭:
第一幅的回首对断肠显然成立;清净地对小红亭也成立。问题是处在了无与人在上,了无若以相同词性正对的话,应该是空对之类,那样这个联就因为要求工整而死板,所以刻意换下。

知道问题在哪了。你把断肠人拆开,断肠对回首,人对无,所以说是宽对
可是不能这么拆啊。断肠人,是偏正短语。断肠修饰人
你能说回首无是个偏正短语,回首修饰无吗?
你用回首和无两个完全不相干的词,对断肠人,所以是失对,不是宽对

并不是我爱用解剖刀把句子拆开来
而是不拆开来没法说清楚
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 楼主| 发表于 2009-12-21 15:24 | 显示全部楼层
烟梦无凭:
明白了这一点,所谓对仗就是指词性相同或者结构相同的论调,其谎谬就一目了然啦.
      要写好对联,首先要扔掉的,就是这种错误的认识!


对联定义为何?就是词性相对平仄相反字数相同的两个句子
扔掉这种认识,还谈什么对联?
残缺美也许放在词中当作对句可以,但不适合对联。
单纯的对联,要比放在诗词里的对句要严格得多
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 楼主| 发表于 2009-12-21 15:24 | 显示全部楼层
四种.
包含关系.交差关系,对立关系,并列关系。
这四种关系,哪些关系能够构成对称?
想明白了,问题解决.
我们只要把概念换成汉语字词,古人对仗的架构就同样清晰了.
正确的答案是:除了包含关系以外,都可以构成对称.
包含关系就是合掌或部分合掌.
两个相同大小的圆,就算一部分重叠,依然是对称图形.两个大小相同的圆,不重叠,只要都是圆.是对称图形哈.
由此,我们就得到了汉语字词对称的基本架构.
一\具有交差关系的字词.如全\最\有\一\无\初\大\中小.等等.
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 楼主| 发表于 2009-12-21 15:25 | 显示全部楼层
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女孩下巴上长一小痣,不仅无损其美,反而逾见生动,尤其是稍长偏一点位置的话,想想其中的道理,再试想一下,如果女该脸上长的是两粒痣儿,则就算你把它的位置摆得再对称,会美么?

汗,对联不是两颗痣,是两条腿,两只胳膊
对联里的细节才是痣
比如不一定非要用昆虫对昆虫,用植物对昆虫也使得,这才是对称中的不对称因素
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 楼主| 发表于 2009-12-21 15:25 | 显示全部楼层
离开了一下,烟还是说断肠人是不能分开的 我是先回首,再断肠。假使说断肠··小红亭,就不会惯性思维的,去要求回首和它相对,所以看着是无论如何都不成对的。如果把断肠人看做特定短语,上联就成回首了 了字就要换成处 回首处 对断肠人。现在纠结的是,回首已经没有了清净的所在,下联 断肠如何如何,刚巧用了人在小红亭,而不是别的词,这是纠结的所在。断肠谁忆小红亭 断肠空忆小红亭 断肠正在小红亭··之类,就不会有这个争议存在了。断肠的用法很多啊,和人在一起,是个短语,也可以是断肠酒,断肠处··之类,只不过我们写诗词,用断肠人和看到断肠人比较多些。
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烟梦无凭:
断肠空忆小红亭 断肠正在小红亭··之类,就不会有这个争议存在了
确实如此
为何呢?因为回首了无情景地,了字是对无字起补充作用
空忆,正在,也是这样,空和正都对后面那个字起补充作用,所以就算对上
可是断肠人在小红亭,人并不能补充说明在字,而是断肠修饰人,在字反过来补充说明人的状态
因此就失对
这和回首是否能对断肠没有直接关系
平心而论,回首对断肠,单拿出来看是工的
不工的是后面的词性
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 楼主| 发表于 2009-12-21 15:26 | 显示全部楼层
烟梦无凭;
本来话到这就该结束了,但是职业习惯使然,在多说两句
对联和诗词中的对仗,形式上相似,但实际是有区别的
诗词本身表达的内容比较丰富,对仗只是起到提色的作用
因此稍微宽一些也是不妨的。
比如name白的那个碧裙苔的流水对,若严格来说也是不够工的
但没关系,放在浣溪沙里,很自然,也对全词起到了点睛的效果,感觉非常好。
大家关注的都是诗词本身所表达的情感,不会把目光都纠结在对句上去
但是对联,本身就短小,表达的含义也单一
因此词性、格律就格外重要。如果连这最基本的也抛开了,真不知还写来有什么意义了
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对了,假如也这么字字对的话,清净是连绵词,对小红也是失对的,所以就说到了截字,也就是词组。这联适合用在诗词里,单独说就过宽。我们纠结的,无非是了无和人在的词性。无和在,其实也成对,只有了与人,对不上,恰好人字跟在断肠的后面,所以就形成了断肠人对回首了的错觉。说实话,这对子若工了,就没了生气,所以当初还真是刻意错开的。

身无彩凤双飞翼
心有灵犀一点通
翼\通,毫无共同处,为什么能对?
成分不同,词性不同,也找不到其它的共同属性.为什么依然能对???
看过电影么?
电影里的画面为什么你看着会动?胶版里的可全是静止画面.
原理一样,是人的记忆暂留现象造成的.
因为前面的双飞\一点对得太工整了.
紧贴着它们的一个字,就是完全失对了,你也感觉不出来.
如此而已
如果没人告诉你,这是名对动,你读一百遍,也不一定有感觉.
这再一次证明,对仗的基础是人的感官体验,与理性分析无关.

由此我们得到一条不成文的规定:
在极工整的字词后面的单个字,对仗可从宽,甚至失对也无碍.
这也可以看做是跨越对仗基本原理的对仗及其依据。
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 楼主| 发表于 2009-12-21 15:30 | 显示全部楼层
我也是很久没这么就一副联去纠结了,当温故而知新了。抱抱烟~

烟梦无凭:
身无彩凤双飞翼
心有灵犀一点通
翼\通,毫无共同处,为什么能对?
两种回答
1,这是在诗里,不是单一的对联。刚才我说了,诗词里的对仗和对联是有区别的,要求要宽一些
2,就算当单独的联看,我怀疑你误解了心有灵犀一点通这句的本意。
翼是名词,这点毫无疑问。那么通呢?为什么双飞翼可以对一点通?
见过犀牛角吧?古代有把犀牛角做成工艺品的习惯,那是中空的
因此所谓一点通,其实是说犀牛角的那个中通的孔
因此一点通对双飞翼,实在是工的
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 楼主| 发表于 2009-12-21 15:31 | 显示全部楼层
烟梦无凭:
为一个联而纠结是好事,总比糊里糊涂绕过去强
对于模棱两可的东西我总爱刨根问底
虽然诗词只是游戏,但游戏也要有认真的态度才要得

我;
恩,认同这个态度。我就是爱这样,所以经常把人纠结的退避三舍话说只有我那个邪邪的师傅肯这么和我纠结,师傅N久不上网,所以我只好跑到百度来了~
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发表于 2009-12-21 15:38 | 显示全部楼层
学习了,受益匪浅
希望以后能多谢这样学习的机会
自嵌:
踏破秋痕,向虚堂、细问新凉踪迹。
掬来若水,  研淡墨,  慢书古韵春秋.
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 楼主| 发表于 2009-12-21 16:25 | 显示全部楼层
:lol以上言论,皆是我在复述我师父关于对仗的观点。一副七言,温习了一下师傅的讲义~荒唐老大说的对,我是剑走偏锋的邪乎:lol
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发表于 2009-12-22 11:56 | 显示全部楼层
窗子博大精深了啊 ,仰视一下先
常喜转身欣有你,当知处世总随缘。
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 楼主| 发表于 2009-12-22 11:58 | 显示全部楼层
窗子越来越BT了,快不会对联了
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发表于 2009-12-22 20:38 | 显示全部楼层
那窗子MM的言语整理好就是一本教科书啊,认真地学习了
似水流年归笔底;如烟往事到樽前。
http://my.poco.cn/id-37939278.shtml
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 楼主| 发表于 2009-12-22 20:49 | 显示全部楼层
:L 汗汗滴~问好随云斑斑。这些都是我师父教我时候的讲义。历史惊人的相似,我如今也和他当初一样就对仗的问题和人争论。一副对子,若要我去迎合联律而做到工整,毕竟学了一年多的联,是没问题的,只是总觉得规规矩矩的,少了一份灵动和生气,所以,有很多时候,真的是刻意去错开,宁可被人说成失对,也不想看见一副死气沉沉的对子~
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发表于 2009-12-22 20:51 | 显示全部楼层
窗子博大精深了啊 ,仰视一下先
转身有你 发表于 2009-12-22 11:56

早知道那扇窗是前辈,现在才知道博大精深,惭愧。
至于这副对联,我能说的是:名家写的是好句,外行写的是感觉。
抬头饮酒,闭目玩联。
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 楼主| 发表于 2009-12-22 20:56 | 显示全部楼层
:L 被哈公一说,越发的无地自容了~;P 窗子绝对是后学晚辈,给哈公敬茶
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发表于 2009-12-22 21:32 | 显示全部楼层
那扇窗何必距我千里之外:funk:
抬头饮酒,闭目玩联。
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发表于 2009-12-22 21:33 | 显示全部楼层
:L 汗汗滴~问好随云斑斑。这些都是我师父教我时候的讲义。历史惊人的相似,我如今也和他当初一样就对仗的问题和人争论。一副对子,若要我去迎合联律而做到工整,毕竟学了一年多的联,是没问题的,只是总觉得规规矩矩 ...
那扇窗 发表于 2009-12-22 20:49

原来窗子已经不安分了,哈哈。。
刚学联的时候总是由别人指出自己这里出律那里不合六要素,整得自己心里恢恢的,心理想:无律多自由呀,什么鬼六要素,见鬼去吧!慢慢地自己跟上律了,也常用律去纠正别人。又慢慢地自己又觉得:律是死的人是活的,严格依律太死板,有点变化更动人。
到了这个不安分的时候,人仿佛从梦中醒来,其时联艺已经上了个台阶。。。
似水流年归笔底;如烟往事到樽前。
http://my.poco.cn/id-37939278.shtml
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 楼主| 发表于 2009-12-22 21:40 | 显示全部楼层
那扇窗何必距我千里之外:funk:
哈哈公 发表于 2009-12-22 21:32


:lol 我哪有啊老爷子~才隔了一楼呢
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 楼主| 发表于 2009-12-22 21:42 | 显示全部楼层
原来窗子已经不安分了,哈哈。。
刚学联的时候总是由别人指出自己这里出律那里不合六要素,整得自己心里恢恢的,心理想:无律多自由呀,什么鬼六要素,见鬼去吧!慢慢地自己跟上律了,也常用律去纠正别人。又慢慢 ...
隋云 发表于 2009-12-22 21:33

随云说得对,回头看看,每天都会觉得自己的昨天是好笑的,说明我们是进步了,哪怕一点点~与各位师友共勉:victory:
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发表于 2009-12-22 21:50 | 显示全部楼层
窗窗不BT的时候,绝对需要仰视。
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 楼主| 发表于 2009-12-22 21:53 | 显示全部楼层
:lol窗窗BT的时候,才绝对需要仰视。
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发表于 2009-12-22 23:13 | 显示全部楼层
我们也给自己人一个钻~~
大家也该坐下来,好好学点理论了,明天开始准备吧,ready…let's go!
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 楼主| 发表于 2009-12-23 12:09 | 显示全部楼层
Let`s work hard together!:victory:
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學習了~thx窗窗:loveliness:
熱烈支持樓上兩位work hard together!;P
静夜蟾蜍伴颢穹,当初盟誓恨成空。痴情尽化丝丝雨,隐入流星幻灭中。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 18:37 | 显示全部楼层
:lol虫虫,一起来
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发表于 2009-12-23 21:12 | 显示全部楼层
呵呵 good good study,day day up!
红日三竿云焕彩
黄昏一曲凤求凰
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 楼主| 发表于 2009-12-23 21:17 | 显示全部楼层
凤凰学习去~
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发表于 2009-12-23 23:58 | 显示全部楼层
呵呵 good good study,day day up!
红黄凤凰 发表于 2009-12-23 21:12


O my God~ :L ~~
来顶窗滴贴子~ (*^__^*)
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发表于 2009-12-24 00:21 | 显示全部楼层
:lol虫虫,一起来
那扇窗 发表于 2009-12-23 18:37


这条虫是老师呢~~
敬茶吧;P
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发表于 2009-12-24 00:28 | 显示全部楼层
咋都这么勤奋捏,俺特懒,跳过前两页直接看最后一页地银哈哈 ;P
QQ269038403出售相册里的国画小品,
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 楼主| 发表于 2009-12-24 11:20 | 显示全部楼层
这条虫是老师呢~~
敬茶吧;P
荒唐一鉴 发表于 2009-12-24 00:21

:victory: 来老师指导最欢迎了~
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发表于 2009-12-24 16:37 | 显示全部楼层
经过窗口,仰视一下
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 楼主| 发表于 2009-12-24 16:52 | 显示全部楼层
O my God~ :L ~~
来顶窗滴贴子~ (*^__^*)
云丫头 发表于 2009-12-23 23:58


丫头~
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 楼主| 发表于 2009-12-24 16:52 | 显示全部楼层
经过窗口,仰视一下
臣不依 发表于 2009-12-24 16:37

不依每次都是来去匆匆~
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 楼主| 发表于 2009-12-24 17:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 那扇窗 于 2009-12-24 17:54 编辑

吴会未平,是先帝与荩臣临终遗恨;
楚材方盛,愿后人继我公不世勋名。
“吴”对“楚”,古国名对古国名,是小类工对。
“吴会”对“楚材”,是“地名”对“物名”,用古人的话说,是“实”对“实”,“有”对“有”,“死”对“死”。
“未”对“方”,是“无”对“无”,“虚”对“虚”。
“未平”对“方盛”,是“动”对“动”,“活”对“活”,“虚”对“虚”。
“是”对“愿”,是“无”对“无”,“半虚”对“半虚”。
“先帝”对“后人”,小类工对。
“荩臣”对“我公”中,“荩”对“我”是“半虚”对“半实”;“臣”对“公”,小类工对。
“与”对“继”,“动”对“动”,“活”对“活”,“虚”对“虚”。
“临”对“不”,是“虚”对“半虚”。
“不世”对“临终”,构成“半虚”对“虚”。
“遗”对“勋”本身是“虚”对“实”依理失对,但“勋”字与“名”字合成两字截后,其地位虚化,因此这里的对仗单元是“遗恨”对“勋名”,构成两字截宽对。
存档【叶落】
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 楼主| 发表于 2009-12-24 17:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 那扇窗 于 2009-12-24 18:05 编辑

无情对不仅不需要对结构,甚至是打碎结构才更精采——【叶落】
长吏多从耕田凿井而来,视民事须如家事;
吾曹同讲补过尽忠之道,凛心箴即是官箴
1、“须如”不是动词,是介词。
2、“即是”也不是动词,是判断词,这个在你的语法的爹爹洋语法中叫系词。系词与动词的差别在动词可以直接作谓语,而系词只能与其支配的表语成份组成合成谓语。
3、最重要的一点,你个长长的谓语在古人的眼中是不能作为一个完整单元相对的。因为对仗修辞追求的是对称的审美效果,这种对称是用感观真接就能感受到的,不是用尺子量出来的。正因为如此,前人对句能作为单元对仗的字截,通常最多只能取四字,凡超过四字截的,字截中间的下一层次单元必须也能相与对仗,不然,呵呵~,会贻笑大方的。长吏(人物、实、死)多从(动、虚、活)耕田凿井(句中自对)而(无、助)来(随意),视(动、虚)民事(名、实、死)须如(无)家事(名、实、死);——其中民事、家事同时构成句中自对,使对称修辞效果更强。吾曹(人物、实、死)同讲(动、虚、活)补过尽忠(句中自对)之(无、助)道(随意),凛(动、虚)心箴(名、实、死)即是(无)官箴(名、实、死)。——其中心箴、官箴亦构成句中自对,对称修辞效果更强。
这才是正确的分析,它把你个长长的谓语中的各对仗单元也清清楚楚地告诉了你,所以这才是对联。
随意就是指在这个位子上随意用什么字,都不影响对称效果。在这两个句子中,因为这两个字是缀接于而、之两助字后,与其它字词的关系比较弱,有一定的独立性。这种独立性加上对称单元比较小,只有一个字,所以对仗要求可以放得很宽也能保证对称的效果。
这样的情形古人句中常见,比如:
身无彩凤双飞翼
心有灵犀一点通(翼对通)
无限河山泪
谁言天地宽(泪对宽)
句中自对,就是上下片中的字词自己相对,这样的情况下,上比与下比就不再求要相对。耕田==凿井,补过==尽忠
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 楼主| 发表于 2009-12-24 18:33 | 显示全部楼层
啊 我承认错误 不需要勇气 因为我确实是个自傲自负自珍自惜的家伙 一个真正骄傲的人 又怎么肯故意隐瞒错误来支撑自己呢 这与我对自己的定位不符合 很伤自尊嘛 所以知错就认是很自然而然的事情 ——【纳兰狗剩】
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本人忝为正义化身真理标杆人类希望世界良心 一贯以挽救蠢人为己任 为治病救人 只好施加针药 讽刺挖苦嘲笑都是药 每一味药都对症而下 绝不滥施 目的是触及病人灵魂 打开他的心窗 骂人这么没品位的事 哪能是我干的出来的——【狗狗】
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观瞻下下大师滴言论...挖, 俺滴敬仰之情犹如滔滔江水连绵不绝!~~~
     天若有情天亦老, 人若多情死得早
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天若有情天亦老, 人若多情死得早——我一定响应号召,在风韵犹存之时死去~
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发表于 2009-12-25 14:56 | 显示全部楼层
QQ269038403出售相册里的国画小品,
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发表于 2009-12-25 19:21 | 显示全部楼层
天若有情天亦老, 人若多情死得早——我一定响应号召,在风韵犹存之时死去~
那扇窗 发表于 2009-12-25 14:34


同死同死~与君共勉~
红楼梦的脂批里有一句"爱众不常,多情少寿",文绉绉的,也说的这个意思, 不如咱豪迈. 笑死~
     天若有情天亦老, 人若多情死得早
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 楼主| 发表于 2009-12-25 19:26 | 显示全部楼层
不都说问世间情为何物,就是一物降一物吗~等本魔找到那个可以降服本魔滴,给他多情一笑,转身就走~:lol
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发表于 2009-12-25 19:43 | 显示全部楼层
进来学习~:))
酬君有意花轻绽   润物无声雨夜来
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发表于 2009-12-25 19:55 | 显示全部楼层
可怜滴帅锅们啊~ 挑战这魔魔吧!
写情联 迷死她~
     天若有情天亦老, 人若多情死得早
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 楼主| 发表于 2009-12-25 19:56 | 显示全部楼层
:lol帅锅都被本魔吓跑撩~有才滴不帅,帅滴木才;有才又帅滴不到联都来··
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发表于 2009-12-25 21:33 | 显示全部楼层
有才又帅滴来了你不在~
     天若有情天亦老, 人若多情死得早
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 楼主| 发表于 2009-12-25 21:35 | 显示全部楼层
来也没用,本魔心仪纳兰
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发表于 2009-12-26 23:38 | 显示全部楼层
:victory: 来老师指导最欢迎了~
那扇窗 发表于 2009-12-24 11:20

多谢窗子! 别听这荒唐的说三道四, 我并不是什么老师, 还要向各位学习呢!
静夜蟾蜍伴颢穹,当初盟誓恨成空。痴情尽化丝丝雨,隐入流星幻灭中。
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发表于 2009-12-26 23:46 | 显示全部楼层
不都说问世间情为何物,就是一物降一物吗~等本魔找到那个可以降服本魔滴,给他多情一笑,转身就走~:lol
那扇窗 发表于 2009-12-25 19:26


又一个“转身有你”?
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发表于 2010-1-2 16:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 那扇窗 于 2010-1-2 18:45 编辑

看了那扇窗的帖子,对他的虚心学习、刻苦学习的精神,感到十分佩服。我们来联都的目的,就是通过网上的交流与学习,达到提高自己联艺水平的目的。

看了那扇窗的帖子,感到意犹未尽,有些问题好像没有说透,本道做些补充。为了说得准确些,自然都是从书上抄的了。

倒不是本道高明,先给大家交个底,本道初学对联,属一瓶子不满,半瓶子晃荡之人。也想通过发帖,与诸位联友共同讨论,促进自己的学习。记得现代京剧《沙家浜》有句名言,叫做“说的对,吃我的药,说的不对,分文不取”,欢迎大家批评指正。

一、关于“身无彩凤双飞翼,心有灵犀一点通。翼\,毫无共同处,为什么能对?”的问题,本道认为,要想搞清楚这个问题,先要了解古人与现代人对词性分类的有哪些不同。

1、现代的汉语语法将词语分为九类:即名词、代词、动词、形容词、副词、介词、连词、助词、语气词。

2、古人所说的词性,和现代的相近而不同。在古人看来,只有实字和虚字两大类。实字相当于现代的名词,虚字包括名词以外的所有其他此词类。凡不属于名词的词语,在对偶中古人都统称为虚字。因此,古人所谓的词性对,就与现代人的理解大不相同,范围要宽泛一些。在古人看来,实字和实字对,虚字和虚字对,才是合符规则的词性对。所以,当我们在阅读古人的诗词对联时,看到动词与形容词对,动词、形容词与其他虚词对举时,而应该视作一种词语対举的正常现象。如:

001、杜  甫:星垂平野,月涌大江。“阔”与“流”对,是形容词对动词。

002、孟浩然:逢情诗鸟,入赤松家。“忽”与“邀”对,是副词对动词。

003、卢  纶:三湘愁鬓秋色,万里归心月明。“逢”与“对”对,是动词对介词。

004、白居易:草萤耀终非火,荷露团岂是味。“有”与“虽”对,是动词对连词。

005、杜  甫:往来时屡,川陆日悠。“改”与“哉”对,是动词对语气词。

006、崔  涂:渚云低度,关月冷随。“暗”与“相”对,是形容词对副词。

007、严  维:万事无成白首,两春虚掷苍流。“新”与“对”对,是形容词对介词。

008、李商隐:昨日紫姑神去,今朝青鸟使来。“也”与“赊”对,是语气词对形容词。

009、白居易:杏坛往辟宜病,芸阁官微救贫。“虽”对“不”,是连词对副词。

010、李商隐:有蛟龙愁失水,无鹰隼与高秋。“岂”对“更”,是连词对副词。

011、刘眘虚:道白云尽,春清溪长。“由”与“与”对,是介词对连词。

012、杜  甫:白是无敌,飘死不群。“也”与“然”对,是语气词对助词。

3、古人又在虚字当中分出“活的虚字”与“死的虚字”两类。活的虚字,是指动词和形容词。死的虚字是指副词、介词、连词、助词、语气词等词类。但在实际应用中,活的虚字和死的虚字,古人区分并不是十分严格。只要在内容表达需要,动词、形容词和其他虚字都可以并行対举。

4、古代汉语有个词性活用的问题,在诗词对联中大体分为两个类型:

01、实转对。即将实字(名词)临时活用为虚字。(主要是动词或形容词)的偶对形式。在实转对中,以名词活用为动词的诗例比较多见。如:

001、王  维:鹤松树遍,人访荜门稀。“巢”名词,此处活用为动词,有“筑巢”之意,与动词“访”字相对。

002、李  端:猿巫峡夜,月洞庭波。“生”名词,此处活用为动词,表“一声一声地叫”,与动词“照”相对。

003、于  鹄:碛唯逢雁,天不见花。“春”名词,此处借用为形容词,表“春来”之意,与形容词“冷”相对。

转品之后活用的名词,一般处在谓语的位置上,它除了保持名词的原来意义外,还增加了表动作行为的动词意义。如果这个名词是用作形容词,则能够强化主语的色彩、性质和状态,从而使名词带有形容词的部分特点。在诗词对联转品对中,多是名词活用为动词或形容词的,诶有动词或形容词活用为名词的。可见,名词的活用多限于单项转化,词类活用的范围还是受到一定限制的。

02、虚转对。即在虚字内部词语转品活用的偶对形式。古人的虚字包括动词、形容词、副词、介词、连词等词类,但真正用在虚转对上的,只有动词、形容词、副词三类。这三类虚字只是在内部相互转用,没有虚字活用为实字(即名词)或其他词类的。如:

001、王  维:白云望合,青霭看无。
002、王  维:羽人奏乐,天女焚香。以上2例中的“回”“入”“飞”“跪”四字,都是动词活用为副词。

003、储光羲:树绿天津道,山伊水阳。
004、李  白:人烟橘柚,秋色梧桐。以上2例的“绿”“明”“寒”“老”四字,都是形容词活用为动词。

005、陈子昂:荒服周句,深山禹功。
006、杜  甫:秋窗曙色,落木天风。以上2例的“仍”“尚”“犹”“更”四字,是副词用作动词。


在了解了上述背景以后,再来看“身无彩凤双飞翼,心有灵犀一点通”中的“翼”“通”相对。根据以上原则,“翼”为名词,作翅膀讲。活用为形容词,作“比翼”讲。与副词“通” 相对。
亦瘸亦老宜学道,知乐知足自胜仙。——自题
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 楼主| 发表于 2010-1-2 18:44 | 显示全部楼层
窗子谢谢道兄在这里打得补丁,真诚的道声辛苦了~窗子敬茶~坐下来慢慢学习
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发表于 2010-1-2 20:45 | 显示全部楼层
既然窗子没有意见,就可以大胆的继续打补丁了。

补丁待续
亦瘸亦老宜学道,知乐知足自胜仙。——自题
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 楼主| 发表于 2010-1-3 12:12 | 显示全部楼层
学无止境,辛苦道兄了~
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发表于 2010-1-4 10:17 | 显示全部楼层
二、关于“清净地”与“小红亭”能否相对的问题

在解释这个问题之前,大家应该知道:唐宋诗歌的对偶当中,一般遵循着单音词对单音词,复音词对复音词的基本规则。什么叫单音词,我们以上所举,就是古代汉语单音词対举的实例。什么叫复音词,复音词是以两个音节表示一个完整的意义,不可以随意拆离。

清•袁枚《随园诗话》云:尹文端公论诗最细,有“差半个字”之说。如唐云:“夜琴欲知雨,晚簟觉新秋。”“新秋”二字,现成语也。“欲雨”二字,以“欲”字起“雨”字,非现成语也,差半个字矣。以此类推,名流多犯此病,必云:“晚簟恰宜秋。”,“宜”字方对“欲”字。我们说,所谓“差半个字”,今天看来,不过是以复音词“新秋”与两个单音词“欲”与“雨”対举,不能相称,股觉不妥。 据此来看“清净地”与“小红亭”対举是有问题的,因为“清净”是复音词,“小”和“红”是两个单音词,二者凑在一起,并不是复音词,所以“清净地”与“小红亭”対举是错误的。
亦瘸亦老宜学道,知乐知足自胜仙。——自题
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发表于 2010-1-4 11:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 日游四海 于 2010-1-4 20:19 编辑

所谓单音双音,不必再论。清,净,各有本意,各有所指。清净第一次组合以前,都是单音字。
小,红,二字于此处也未必就是历史上的处女组合,而且随着对此联的深入探讨,小红,也将成为有特定意义的双音词。而且,清净地,也可以理解为“即清且净之地”小红亭乃“色红个小之亭”,不能因为有“佛门清净地”之谓,就一定要把清净理解为一个整体。君不闻“祖宗之法不可法”,若凡事必追根溯源,则还请道人对甲骨文以联之~~~~~·呵呵,四海胡说。
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 楼主| 发表于 2010-1-4 11:38 | 显示全部楼层
道兄的这个观点,我是不会赞同的。我在前面的帖子里已经有过解释,单独拿出这三个字来,只有地和亭属对,但是在成联里,作为三字截,我仍然坚持属宽对。地与亭为主字,其它两词各自作为修饰。字字去解剖来看词性,一副对联除了字字相对以外,估计也没什么看头和味道了。学联不能死啃词性对仗,而是要灵活运用,否则就成了联奴,被镣铐束缚,最终在戴着镣铐起舞的过程中,导致自己被累的吐血。我的对仗理论,沿袭和学习狗剩及家师叶落无痕,只是因为贪玩,笔力达不到,但是关于对仗的领悟和理解,根深蒂固,这里不再引用两位老师的理论,加以赘述。辛苦道兄了,窗子敬茶
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发表于 2010-1-4 16:23 | 显示全部楼层
多亏本道有言在先,叫做“说的对,吃我的药,说的不对,分文不取”。那就不说了。
谢谢窗子的茶!
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 楼主| 发表于 2010-1-4 19:02 | 显示全部楼层
道兄不必介怀~
窗子就这个脾气,接受的,就说接受,认为不对的,就拒不接受。只对文字,不对人,欢迎道兄经常参加此类交流
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这样才是好的学风,值得提倡!
网络朋友若求点评或邀请活动的,为免日后纠纷,请先签合同并办理公证,希谅!
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 楼主| 发表于 2010-1-4 20:38 | 显示全部楼层
:lol文化人说,这叫胸襟~老百姓说,这叫大咧咧。
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