学诗词

渔舟唱晚姐姐

自己写 怎么也写不好
几个人一起 临摹同一首唐诗  互相评论 不说虚假好话
再想办法请位高手老师给评诗
多好呀
哪位朋友愿意跟我 一起 办这事情 请跟贴

瀚海一鹤

这个想法不错！一鹤不才，愿意和渔舟大姐同学，共同提高。

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无才便是德

宇宙老姐，恁看俺行不？ 不过，把步子放慢一些，否则，偶跟不上滴说

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L翠拨青松

好创意,支持!我给挂起来~

数学

未知要小老哥我否？发我个小板凳！

渔舟唱晚姐姐

一鹤 青松 数学 是德 四位 每人一小板凳 收了
你们到处去找找诗词高手呀 请来好给咱评诗呀 大家分头去请

还有哪位想参加 快跟贴 报名

放逐在世界的另一边

渔舟姐姐。偶8会.但是偶非常支持您~加油哦~~

雪梅

支持。

非儿

支持姐姐

渔舟唱晚姐姐

谢谢 雪梅 非儿 放逐 参加
现在我们就开始吧  大家加油 坚持 坚持

渔舟唱晚姐姐

一：
《五律 望月怀远》张九龄
海上生明月，天涯共此时。
情人怨遥夜，竟夕起相思。
灭烛怜光满，披衣觉露滋。
不堪盈手赠，还寝梦佳期。

一轮皎洁的明月，从海上徐徐升起；和我一同仰望的，有远在天涯的伊。有情人天各一方，同怨长夜之难挨；孤身彻夜不成眠，辗转反侧起相思。灭烛欣赏明月呵，清光淡淡泻满地；起身披衣去闲散，忽觉露珠侵人肌。月光虽美难采撷，送它给远方亲人；不如还家睡觉，或可梦见相会佳期。

临摹的要求
一：题目：《五律 望月怀远》
二：你的作品中 先注明你认为张九龄这首诗的特点，你学到了哪些
三：既然是临摹 就可以用他的诗中的 你最喜欢的词汇及其手法  以便加深印象
四：注意 起承转合
五: 首联要兴. 合联要比. 注意笔尽意不可尽
六: 选韵要恰当.避免落韵.失腔.窄韵.串韵.险韵之类的错误出现

钱

姐姐好棒，支持姐姐，有时间我也跟着学写

姐姐，悄悄的告诉你，楼上的全是诗词高手，我想，不用到处找老师评了，你从中抓一两位就行（别说是我说的哈）

瀚海一鹤

六: 选韵要恰当.避免落韵.失腔.窄韵.串韵.险韵之类的错误出现
请渔舟大姐将上面几个关于“韵”的概念简要说一下好吗，以便
大家创作时好操作。谢谢！

一页心

12楼钱先生说的，我支持。

渔舟唱晚姐姐

窄韵：指的是，创作作品中，所使用的韵字大多数属于同一词性
险韵：指的是所使用的韵部的字少。比如 三江韵。律诗 排律 ，压三江韵就是险韵.
窜韵：一首诗压了两个（或两个以上）韵部的
落韵: 选的韵 读出来的口型 跟内容不合适 (可暂时不要求)
失腔: 阴阳上去入 搭配的不好 比如跳跃太大 比如单数字用了入声 ...等等 导致读起来不顺畅...(可暂不要求)

渔舟唱晚姐姐

谢谢 钱兄
谢谢 一页心老师
欢迎你们参加 一起学习

渔舟唱晚姐姐

请参加的朋友 把作品发来吧 然后大家互相评论

L翠拨青松

为表示支持,凑一首险韵的,莫笑!
一：
《五律 望月怀远》
孤旅中秋夜，明月照轩窗。
玉杯常有伴，花影也成双。
万里听心语，千寻觅面庞。
撕云化舟楫，借酒渡寒江。

L翠拨青松

本想发个笑的面庞,可我这电脑不现实表情,唉~

放逐在世界的另一边

本想发个笑的面庞,可我这电脑不现实表情,唉~
L翠拨青松 发表于 2009-9-27 11:26

                               
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:lol :lol 借你两个~

渔舟唱晚姐姐

渔舟学习：
张九龄 这首诗 起承转合明确 用韵恰当。诗的意境幽静秀丽，情感真挚。层层深入不紊，语言明快铿锵，细细品味，如尝橄榄，余甘无尽。“ 海上生明月，天涯共此时” 为千古佳句，意境雄浑豁达。

渔舟临摹：
《五律 望月怀远》
明月乍圆夜，无人共此时。
何由逢汝面，独自织相思。
烛灭光难满，阶清袖露滋。
若堪盈手赠，镶在尔家篱。

渔舟分析临摹的诗：
共： 去声
织： 去声
袖： 去声
在： 去声 尔：上

起：月出
承：思人
转：不眠
合：幻想美好

用韵： 四支

合句：“若能盈手赠，镶在你家篱”笔尽意未尽…

请各位老师朋友 砸砖

头发乱乱

一：
《五律 望月怀远》张九龄
海上生明月，天涯共此时。
情人怨遥夜，竟夕起相思。
灭烛怜光满，披衣觉露滋。
不堪盈手赠，还寝梦佳期。


  占一位 我先向渔舟姐姐学习

渔舟唱晚姐姐

渔舟分析 青松的诗
《五律 望月怀远》
孤旅中秋夜，明月照轩窗。
玉杯常有伴，花影也成双。
万里听心语，千寻觅面庞。
撕云化舟楫，借酒渡寒江。

一：
首联: 你肯定在一个旅途中的一个驿站 因为有窗呀 有月
颌联：你感慨人家成双，
颈联：不错 从花转到人的相思
合联：我不懂了 中秋夜， 明月照轩窗， 怎么会有云叫你撕呢. …

二：
“孤旅中秋夜，明月照轩窗”
“旅”是仄 第二句 的“月”也是仄了 这个是不是 范的错误比较大了吧 估计是不小心的失误

三：“撕云化舟楫” 这句 云是平 舟是平  失替了吧
在2.4.6.的位置一定要 平仄交替 对吗 青松太忙 又不小心失误了吧   

四：花影也成双 “影”是上。“也” 是上  你读一下 似乎连着读起来费点力气

渔舟学分析，很可能有不对的地方。 我们来讨论。青松不会介意吧

L翠拨青松

谢谢渔姐,分析的大部分对.特别是首联失对了,不好意思,我改...
一,"怎么会有云叫你撕呢."----否.怎么不可以有云呢?
二,“孤旅中秋夜，明月照轩窗”错误比较大了吧 -----对,是失对了.汗~
三,“撕云化舟楫” 这句 云是平 舟是平  失替了吧 ------否.这里是拗救句,允许的.
四,花影也成双 “影”是上。“也” 是上  ----可以不计的...

L翠拨青松

修改如下:
《五律 望月怀远》
孤旅中秋夜，清辉照竹窗。
玉杯常有伴，花影尽成双。
万里听心语，千寻觅面庞。
撕云化舟楫，借酒渡寒江。

钱

渔姐，我凑了一首，请各位多多批评指教，谢谢



《五律 望月怀远》

落叶阶前舞，秋声渐可闻。
中天明月冷，西苑桂花氤。
旧景依稀在，情人恍惚分。
书成三二字，不敢寄殷勤。

渔舟唱晚姐姐

五律 望月怀远》

落叶阶前舞，秋声渐可闻。
中天明月冷，西苑桂花氤。
旧景依稀在，情人恍惚分。
书成三二字，不敢寄殷勤。

起承转合不错 但是题目的望月二字没突出 也就是整体感觉秋冷了 由 月 引发的感觉不突出
另外 依稀 殷勤 恍惚 都是声母相同的字 在律诗中 最好少用 填词的时候可以用

氤的含意是 烟云弥漫 既然是冷月在空 何谈烟雾迷漫呢
合句 笔尽意短了....再想想叫其意长些
渔舟练习评诗 评错的地方 大家讨论

钱

《五律 望月怀远》

落叶阶前舞，秋声渐可闻。
中天明月冷，西苑桂香薰。
旧景依稀在，情人恍惚分。
书成三二字，不敢寄殷勤。

姐姐，我改成桂香薰吧，那个声母的问题，我不懂拼音的，打字也是用的五笔，读不准普通话的，我是用广东话来读诗的，汗一个，置于结句一联，我不知道怎么改好了，想到好的时候再改吧，谢姐姐的点评

渔舟唱晚姐姐

请其他朋友赶紧发你临摹的诗 并互评作品
有什么建议请提出
如果不能达到预期效果 可停止这个贴
如果对大家学诗却有好处 我们就继续

瀚海一鹤

渔舟大姐莫催吗！凑一首充数：
五律：《望月怀远》
一轮挂碧霄，万国仰妖娆。
秋雁离声杳，伊人笑靥遥。
蒹葭飞白絮，灞柳荡黄条。
入梦相思苦，何时揽玉姣？
欢迎渔舟大姐点评！

渔舟唱晚姐姐

一鹤老弟 真不该催你了 看你写的 没好好练字就发了 怕不怕我砸砖 不怕我可砸了 咋样呀

渔舟唱晚姐姐

《五律 望月怀远》张九龄
海上生明月，天涯共此时。
情人怨遥夜，竟夕起相思。
灭烛怜光满，披衣觉露滋。
不堪盈手赠，还寝梦佳期。

我们临摹就先看看 人家古人写的这首 这诗人在什么地方?
肯定是临海的一个有石阶的房子. 里面点着蜡烛….
于是在月园之夜孤寂的他开始了…感慨…但是无论怎么感慨也没离开他眼前那点地方所能叫他有感触的景物….
这也就是诗的特点 景物不可多 不可杂乱….
填词就不同 可以九曲十八湾的 发展下去 ….再收回来

一鹤 是不是重新写来…吧  这回我不催你了
入梦相思苦，何时揽玉姣？合联很好 有比 笔尽 意不尽….

瀚海一鹤

一鹤老弟 真不该催你了 看你写的 没好好练字就发了 怕不怕我砸砖 不怕我可砸了 咋样呀
渔舟唱晚姐姐 发表于 2009-9-28 17:22

                               
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欢迎渔舟大姐拍砖！

瀚海一鹤

我们临摹就先看看 人家古人写的这首 这诗人在什么地方?
肯定是临海的一个有石阶的房子. 里面点着蜡烛….
于是在月园之夜孤寂的他开始了…感慨…但是无论怎么感慨也没离开他眼前那点地方所能叫他有感触的景物….
这也就是诗的特点 景物不可多 不可杂乱….
填词就不同 可以九曲十八湾的 发展下去 ….再收回来

一鹤 是不是重新写来…吧  这回我不催你了
入梦相思苦，何时揽玉姣？合联很好 有比 笔尽 意不尽….
一鹤愿与大姐交换意见：
1.何谓“临摹”？“临摹”是书法专用名词，指模仿书画，临写碑帖。借用到诗词创作上，我的理解是，应该是借用古人的诗体或诗题
创作出新的诗章；而不是模仿古人的原作，亦步亦趋，吃别人嚼过的馍就没有味道了。无论书法还是作诗都应有所创新才对，否则就没意义了。
2.物像的选用：“物象”即入诗的景物，含客观的动植物和主观的感受。也不应该局限于原作，而应该取决于主题的表现来取舍。否则就被捆住了创新的手脚。
3 .评判的标准：一首诗的优劣好坏是没有绝对标准的。仁者见仁，智者见智，难于统一；但是也应该有几条公认的相对的准则，否则就无法评说了。首先，应该是“情动于中而形于言”，具有感召力，既能感动自己，更应感动读者，要有真情实感，才是佳品。其次，“诗者志之所之也”，一首好诗应该表达作者鲜明的心志，喜怒哀乐情感充沛，题旨分明。第三，语言流畅，对仗工稳，用典精确，手法新颖。等等.....
而不应纠缠于一些陈腐的概念中。比如大姐开篇所列的一些什么“韵”。
以上所谈都是个见，欢迎大姐指正。

渔舟唱晚姐姐

一鹤说的 不要吃别人嚼过的馍 那是对有一定基础水平的人 来说的
对于我们这样的初学者 首先要学习古人的诗 分析人家怎么写的 自己临摹一次 印象深刻
我感觉是初学者的好办法.才提出这个方法

一鹤完全可以不照 上面的张九龄写的路子 写
但是有一点 我已经说过了:
诗的特点 景物不可多 不可杂乱….我便举了 张九龄的这首给你分析了 如何选景 对吧
填词就不同 可以九曲十八湾的 发展下去 ….再收回来
可一鹤的这首 景物太乱了 ......你感觉是不是呢 ?
一首诗前后要连贯的表达一件随即发生的情感 故事....
总不可从芦苇荡中 又跳到 霸桥上吧 ....
渔舟说的不见得对 欢迎讨论  以便大家提高

渔舟唱晚姐姐

对于 临摹二字 我想再说两句
大家也许看到了 在成联创作区 我发了一个 咬牙学清联 的帖子
特邀了 慌慌捣 老师给我评联 下面是慌慌捣老师对我说的一段话:

另建议渔舟姐姐学清联，立足于模拟，学清联的结构、神韵、遣词，仿造其结构，转换其所咏对象，对一些需要记下的词语，可直接拿来使用，以增强印象，加以牢记，不要怕人说你抄袭，注明临摹就行了。

这个效果很好 于是我才受到启发 学诗也临摹 收到的效果很是相当快的
可惜到现在还没请到一位给我们评诗的老师 ....

渔舟唱晚姐姐

一鹤 说的这句话 我感觉我们的认知太不同了
一鹤说: 而不应纠缠于一些陈腐的概念中。比如大姐开篇所列的一些什么“韵”。

你不在乎这些韵的应用....反说 陈腐.....嘿嘿 有点意思

你要知道 我说的那些是学习古诗词的基础知识呀

L翠拨青松

五律：《望月怀远》（瀚海一鹤）
一轮挂碧霄，万国仰妖娆。
秋雁离声杳，伊人笑靥遥。
蒹葭飞白絮，灞柳荡黄条。
入梦相思苦，何时揽玉姣？
---按我的评法：一轮挂碧霄，孤平了，“挂”可改“升”字，（或“一轮”改“冰轮”）。“万国”，太大了，莫若改“万户”即可；额联可酌处：此时应承接好，改“雁侣行踪渺“，意思是由离雁引起了对”伊人“的思念。颈联可，用秋景加深主人的悲思。”条“字差些，可改”绦“。尾联直露欠雅，说明作者急于写完，偷懒之故，建议再酌。除外，总体不错。

L翠拨青松

再说几句：对作诗，多读是应该的，但要写，我的建议还是要创作。也就是要当做一篇文章来构思，也即要有主题，要向读者传达自己的一种思想，一点感受。诗强调形象思维，即要通过别人也见过的景象来表达。如一鹤诗中之蒹葭和衰柳，用秋景就加强了感染力。千万不能只是说教或太直白,会索然无味,要给读者留下想象的空间。
共同学习!

瀚海一鹤

五律：《望月怀远》（瀚海一鹤）
一轮升碧霄，万户仰妖娆。
雁侣行踪渺，伊人笑靥消。
蒹葭飞白絮，灞柳断枯条。
入梦相思苦，何时赏玉箫？
---按我的评法：一轮挂碧霄，孤平了，“挂”可改“升”字，“万国”， ...
L翠拨青松 发表于 2009-9-29 12:16

                               
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谢青松君点评和指误。欢迎再砸砖。

瀚海一鹤

一鹤 说的这句话 我感觉我们的认知太不同了
一鹤说: 而不应纠缠于一些陈腐的概念中。比如大姐开篇所列的一些什么“韵”。

你不在乎这些韵的应用....反说 陈腐.....嘿嘿 有点意思

你要知道 我说的那些是学习古 ...
渔舟唱晚姐姐 发表于 2009-9-29 12:07

                               
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对不起！怨我没说清楚。陈腐一说是指“失腔”和“落韵”，我觉得好像有点落伍了吧。也许是孤陋寡闻，请大姐不要生气吗？

钱

向各位学习学习，我诗词写得很少，正准备多写多读，望各位老师能多多指教。

“蒹葭飞白絮，灞柳荡黄条”，一鹤先生此联秋意全出，灞陵之柳已黄，暗含人已久离，相思之情日重，欣赏此联。（我猜是这个意思，理解不到位的请各位指教）

L翠拨青松

大家可以互评。每人角度不同，评的会更全面。

瀚海一鹤

向各位学习学习，我诗词写得很少，正准备多写多读，望各位老师能多多指教。

“蒹葭飞白絮，灞柳荡黄条”，一鹤先生此联秋意全出，灞陵之柳已黄，暗含人已久离，相思之情日重，欣赏此联。（我猜是这个意思，理解不 ...
钱 发表于 2009-9-29 14:04

                               
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孔方兄所言极是，但是有人指出“黄条”应是春天的柳枝，所以改作了“枯条”。不知是否达意？

一一一

一路看来 这个贴子上的朋友 感知 相差太大 以后很常时间内很难一至 除非水平差的去系统学习一下 古诗词
不然都感觉自己是对的
所以建议这个帖子可以停下来了.....
不然......

渔舟唱晚姐姐

一路看来 这个贴子上的朋友 感知 相差太大 以后很常时间内很难一至 除非水平差的去系统学习一下 古诗词
不然都感觉自己是对的
所以建议这个帖子可以停下来了.....
不然......
一一一 发表于 2009-9-29 16:19

                               
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一一一 这位朋友高见 同意你的说法
我也感觉在这里争论没用 因为这里没有一位 威望 高的老师 可以统一不同的看法  渔舟更是初学水平 不足以代领大家学下去
坦白的说 我开这个贴的本意是 看到这个板块的很多朋友喜欢诗词 但是 水平好一点的不多 包括一些热心的 斑竹 也待提高
才可办成一个好的 诗词文苑 板块

几年来联都论坛的坛主 斑竹 包括很多朋友对我特好 本来做这事情是想为联都 做点回报的 可惜我想的太幼稚了....我的水平 能力 不足以做代领大家把诗词水平提高的事情
渔舟谢谢 青松 请你把这个帖子从顶部 埋到地下吧
谢谢上面很多 朋友支持 谢谢 这板块的 很多朋友的关心
渔舟告辞了

放逐在世界的另一边

渔舟姐姐~学习是没有一个标准的。如果只是一个固定的标准只是一个固定的模式的话那大家可以像电脑程序一样下载安装就可以了.但就是因为没有一个固定的模式，所以我们才要好好的学习,一起探讨,这样才会一同进步.渔舟姐姐的认真与用心是我们做小辈的非常值得学习的.我特别佩服渔舟姐姐的耐心与毅力.我希望渔舟姐姐不因别人的一些话语而放弃对未知的探索欲!您是为自己而学习,而不是为别人而学习.我支持您.渔舟姐姐加油哦~

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一路看来 这个贴子上的朋友 感知 相差太大 以后很常时间内很难一至 除非水平差的去系统学习一下 古诗词
不然都感觉自己是对的
所以建议这个帖子可以停下来了.....
不然......
一一一 发表于 2009-9-29 16:19

                               
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一一一马甲先生，如果您有话要说请好好的对别人说.这是给别人的最基本的尊重.没有一个标尺能衡量谁的水平好.谁的水平差,因为知识是永远也学不完的，您能说您所学所知都比别人高吗?我想并不是这样的吧!每个人都有优点和不足!渔舟姐姐能这样认真的去学习这种精神本来就该值得我们去尊重.希望马甲先生也能尊重一下这种热爱学习的精神.放逐只是一个新来的小学生.只是因为想学才会来到这里.而渔舟姐姐正是我们这千万个想学习的学生中一个勤奋优秀的代表!请您不要抹杀这一个如此好的榜样!放逐的话如果有不合适的地方请马甲先生给予谅解.但放逐看不过的地方还是会直接说出来的.希望马甲先生懂得尊重别人,只有这样您才能得到别人的尊重!

放逐在世界的另一边

一路看来 这个贴子上的朋友 感知 相差太大 以后很常时间内很难一至
一一一马甲先生~~长时间是这个长...并不是这个常~~注意错别字哦~~还有至也错了....是这个一致....

左手一指禅

五律：望月怀远

桐叶飘然落，秋风绕指凉。

月明衣胜雪，家远鬓凝霜。

守静情难已，临寒夜未央。

当时承一诺，到此竟茫茫。
我到现在才凑出来，姐姐别生气，我们玩我们的，其实你成联版那个帖我也很想跟的，只是事太多没时间跟，以后你这个帖速度慢点，我会来跟的。

瀚海一鹤

一一一 这位朋友高见 同意你的说法
我也感觉在这里争论没用 因为这里没有一位 威望 高的老师 可以统一不同的看法  渔舟更是初学水平 不足以代领大家学下去
坦白的说 我开这个贴的本意是 看到这个板块的很多朋友喜欢诗词 但是 水平好一点的不多 包括一些热心的 斑竹 也待提高
才可办成一个好的 诗词文苑 板块

几年来联都论坛的坛主 斑竹 包括很多朋友对我特好 本来做这事情是想为联都 做点回报的 可惜我想的太幼稚了....我的水平 能力 不足以做代领大家把诗词水平提高的事情
渔舟谢谢 青松 请你把这个帖子从顶部 埋到地下吧
谢谢上面很多 朋友支持 谢谢 这板块的 很多朋友的关心
渔舟告辞了
对不起！渔舟大姐，小弟不会说话多有得罪，在此向你赔礼道歉！
你说的
对，一些热心的斑竹也待提高才可办成一个好的诗词文苑板块。
几年来联都论坛的坛主，斑竹包括很多朋友对我特好。本来做这事情是想为联都做点回报.....既然如此就不应该计较一两句话的是非得失，而应捐弃前嫌，求同存异，为了心中的理想和抱负而不懈的努力。谁能保证不说错话，不做错事？每一件事都做的十分圆满？我的本意不是否定大姐的一切，而是通过和你交流找到一个大家都能接受认可的评判标准，可是话说的不十分委婉，用辞不当有伤您的自尊心。一鹤也深感 不安，我们大家走到一起来，不是为了什么名利可图，斑竹也无分文可取，玩玩诗词都是个人的兴趣和爱好而已。您又何必较真呢？老实说您对自己所写的和所评的都十分满意吗？不需要大家心平气和的交换意见吗！有不同的声音不同的见解不见得就是坏事，这正说明需要大家沟通理解，才能达到统一，才能获得圆满。没有“百家争鸣”，怎会“百花齐放”呢？以上只是个人的一点不成熟的看法，不知渔舟大姐以为然否！对不起，抱歉啦！得罪得罪！！

渔舟唱晚姐姐

一鹤老弟 太客气了 这些天忙于写国庆的 对联诗词 没顾上这里
谢谢 放逐 谢谢 一指
谢谢大家 既然都愿意继续 我们再试验继续吧
如何做 请大家提出方法

渔舟唱晚姐姐

这个贴子有点乱了 我重新开一贴吧 请愿意跟我一起临摹的朋友 到新贴一起学

玄键

渔大姐的初衷不错，只是临摹古诗有点难度，我们还没有到那个高度，所以只是看，跟帖都不敢。另外，所挑选的张九龄的这首诗的格律也非正格，像我就不想写。我喜欢看诗评，渔大姐可以开一个诗评专贴，评古诗或者坛中诗词，大家跟帖发表不同意见，你看这样可好！

渔舟唱晚姐姐

玄键 兄 你的想法真好
可我真还不敢评古诗 水平不行呀
临摹好做 他写桃你写杏 他说山你写水 学习他的手法 尤其学古诗中的好的词汇充实自己
不要怕人家说 偷窃 只要注明是临摹即可  学习嘛 总允许吧