[分享] 孙逐明对联声律新突破！！！

三羊 · 发表于 2008-10-6 13:10

<DIV class=quote>以下是引用孙逐明在2008-10-6 8:28:00的发言：
近体诗和宋词是最讲究音步的诗体，它们的节奏有一个共同特点，句中一律只允许两字音步，一字步只允许出现在句首和句末；然后根据两字步的步尾〔即所谓节奏点〕平仄交替构建律句。字词的自然停顿与音步有矛盾时，则作了形式化的处理。大家遍览近体诗和宋词的平仄处理，便可知此言不虚。反对者就拿出反证来。
到了元曲里面，生动的口语入诗，语言自然停顿与音步节奏的矛盾是用“衬字”解决的。元曲句首衬多达很多字，句中衬以语助词的“一字衬”居多，偶有几个字的句中衬，那是有曲谱作依靠，几个衬字可以迅速唱过去。作为离开了音乐的徒诗，正如朱光潜所说，诗句的音乐性必须靠语言本身的节奏和声调来体现。汉语的轻重音和长短音没有规律，不可能有长短律和轻重律，节拍感主要靠等长的音步来维持，所以太长的音步是有损节奏美的。遇到句中四字以上的词组，必须分割成三字以内的音步，三字短语，其中一个字视为“衬字”即可。
这样一来可有如下规律：
句中以两字步为主，一字步只能处在句首和句尾。
遇到句中的三字词或词组，把轻声或其中一个不重要的字视为衬字即可。
句首的三字步一律形式化地处理为“12”式，句尾的三字步一律形式化处理为“21”式。
大家别急急忙忙批判我的观点，最好仔细考察近体诗、宋词和元曲里的平仄安排再发言吧。
五/百里/滇池
上下/五千年/历史
李/谪仙/欲以/千金裘/换酒，
陶/彭泽/不为/五斗米/折腰。

按：句中的三字词组，若有轻声，轻声为衬字，如“美丽的”“慢慢地”；若无轻声，就把开头一个字视为衬字即可。
欢迎继续讨论。
</DIV>


<DIV class=quote>以下是引用孙逐明在2008-10-6 8:30:43的发言：
史策＋几千年＋未有，……；
地方＋数百里＋之间，……。
红字是衬字。</DIV>
<DIV class=quote>以下是引用孙逐明在2008-10-6 8:42:26的发言：
正如安康版主所说：“我认为，对于某些非律句联，按“意节论”去划分意节有其随意性，换句话说，有些联句意节划分的方式并不是唯一的。”
根据我的法度，无论如何复杂的节奏，一律可以轻而易举的处理好音步，相反，按照意节论处理，矛盾多多，大家不妨拿实例来一一分析，便知此言不虚。</DIV>
<DIV class=quote>以下是引用孙逐明在2008-10-6 8:56:10的发言：
补充一点，句中的三字音步，步尾为轻声字时，轻声字是衬字，不为轻声时，第一字或第二字视为衬字都无所谓，因为它们不是“节奏点”，不影响律句的平仄处理。例如上面的例句的衬字也可以是：
上下/五千年/历史
李/谪仙/欲以/千金裘/换酒，
陶/彭泽/不为/五斗米/折腰。
</DIV>
编后语：
余德泉教授，削“句”适律！
孙逐明老师，削“词”适律！！
您真个继承、捍卫和发展了“马蹄主义”！！
在“领字”、“逗字”的基础上，又有所创造、有所发明了“衬字”学说！并且将其概念扩大、延伸使用，的确精彩绝伦！马蹄韵不能很好解释“仄仄平平平仄仄”，用马蹄刀将其宰割成“仄仄平平”、“平仄仄”，就符合马蹄韵了。
可惜。余德泉教授没有你孙逐明老师的胆识啊！
将“仄仄平平平仄仄”的平仄格式的第五个看做“衬字”，该是多么的完美美好啊！
从这个特例来看，教授也有不及老师的时候！
 

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三羊 · 发表于 2008-10-7 02:01

<DIV class=quote>以下是引用孙逐明在2008-4-30 20:27:55的发言：
　　〔三〕元曲的句型和律拗句法
　　1、元曲的平仄系统　　
　　2、元曲的衬字和律拗句法
　　元曲的律拗，除了个别地方细究四声之外，最大的不同是添加衬字。
　　所谓村字，就是在曲律规定必须的字之外，增加的字。就普通说，这种衬字在歌唱时，应该轻轻地带过去，不占重要的拍子。
　　衬字应当是古已有之，从诗经直到现代民歌一直存在。只是经过文人的加工整理，把这些可有可无的衬字删掉了。
　　诗经一些杂言诗里的三字音步里就有衬字的遗留，例如：
　　式微|，式微|，胡|不归|？微君|之故|，胡为(乎)|中露|？〔《式微》〕
　　楚辞保留了更多的民歌风，衬字就更多。例如：
　　浴|兰汤(兮)|沐芳|，华|采衣(兮)|若英|。灵|连蜷(兮)|既留|，烂|昭昭(兮)|未央|。〔《九歌·云中君》〕
　　许多杂言古风体也是一样。如：前|不见|古人|，后|不见|来者|；念|天地(之)|悠悠|，独|怆然(而)|涕下|。〔陈子昂《登幽州台歌》〕
　　 这些衬字的作用是增添节奏的灵动感，在意义上却大都是可有可无的：“浴|兰汤|沐芳|，华|采衣|若英|。灵|连蜷|既留|，烂|昭昭|未央|。”“前|不见|古人|，后|不见|来者|；念|天地|悠悠|，独|怆然|涕下|。”
　　上述诗歌无谱可依，衬字的存在不容易被人察觉，而唐代民间敦煌曲子词里的衬字就最明显了：
　　天上|月，遥望|(似)一团|银。日暮|更阑|风渐|紧，为侬|吹散|月边|云，照见|心上|人。——敦煌无名氏《忆江南》
　　枕前|发尽|千般|愿，要休|且待|青山|烂。水面（上）|秤锤|浮，直待|黄河|彻底|枯。白日|参辰|现，北斗|回南|面。休即|未能|休，且待|三更|见日|头。——敦煌无名氏《菩萨蛮》　　
　　叵耐|灵鹊|多谩|语，送喜|何曾|有凭|据？几度|飞来|活捉|取，锁上|金笼|休共|语。比拟|好心|来送|喜，谁知|锁我|(在)金笼|里。欲他|征夫|早归|来，腾身|(却)放我|(向)青云|里。——敦煌无名氏《鹊踏枝》
　　现存的宋词都是取消衬字后文人化的体裁。直到元曲戏剧人物口语化的需要，这才恢复了民间歌曲衬字的本色。
　　元曲的村字有句首称和句中衬之分，字数也有多寡之别。
　　句中衬一般字数少，多为虚字，如“着、了、将、也”之类、它们不影响诗句的律拗。例如：
　　殿阶○(前)|空立△(着)|正直○|碑。——尙仲贤《王魁负桂英》
　　送女△(的)|霜毫○|毕，守亲○(的)|石砚△|台。——王实甫《芙蓉亭》〕
　　句首衬则可虚可实，字数也可多可少。字数多者增添了音步变成了长句，而句首衬的平仄是不拘的，这样一来，句首衬与正文之间，便有全律句、逗律句和尾律句的可能。句首衬长者最容易形成逗律句特别是尾律句，如：
　　〔写|不就△|碧云○|笺上△|〕锦字△|书缄○。——无名氏《鸳鸯冢.哭皇天》〔按：逗律句。〕
　　〔三行○|两行○|写长空○|呖呖△|〕雁落△|平沙○。——白无咎《百字折桂令》〔按：尾律句。〕
　　衬字和全律句、逗律句和尾律句的处理，在民俗性很强的对联中被继承了下来。

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一灯 · 发表于 2008-10-7 04:52

顶三羊先生！三羊先生以衬字反驳，一针见血！其实，孙逐明先生否定“意节论”的观点更是将对联推入万劫不复之地！！孙逐明先生明明就是死抱着狭义“马蹄韵”不放手，这样看来，古人放个屁也是香的，雷打不能动！！！正如安康版主所说：“我认为，对于某些非律句联，按“意节论”去划分意节有其随意性，换句话说，有些联句意节划分的方式并不是唯一的。”安康版主的话并没有说绝对如何如何，“有些联句意节划分的方式并不是唯一的”不是病句，不是否定意节划分；只是说还有其他的划分音律的方法。

根据我的法度，无论如何复杂的节奏，一律可以轻而易举的处理好音步，相反，按照意节论处理，矛盾多多，大家不妨拿实例来一一分析，便知此言不虚。请问孙逐明先生，上比全仄、下比全平合不合律？近世进士都是近视，先生如何轻而易举的处理好音步？？先生准备将哪个字作为衬字？？依我看，索性全部作为衬字罢了，来的痛快！！近世进士都是近视衬字衬字都是衬字

孙逐明 · 发表于 2008-10-7 18:03

<DIV class=quote>以下是引用一灯在2008-10-7 4:52:44的发言：

顶三羊先生！
三羊先生以衬字反驳，一针见血！其实，孙逐明先生否定“意节论”的观点更是将对联推入万劫不复之地！！孙逐明先生明明就是死抱着狭义“马蹄韵”不放手，这样看来，古人放个屁也是香的，雷打不能动！！！
正如安康版主所说：“我认为，对于某些非律句联，按“意节论”去划分意节有其随意性，换句话说，有些联句意节划分的方式并不是唯一的。”
安康版主的话并没有说绝对如何如何，“有些联句意节划分的方式并不是唯一的”不是病句，不是否定意节划分；只是说还有其他的划分音律的方法。

根据我的法度，无论如何复杂的节奏，一律可以轻而易举的处理好音步，相反，按照意节论处理，矛盾多多，大家不妨拿实例来一一分析，便知此言不虚。
请问孙逐明先生，上比全仄、下比全平合不合律？近世进士都是近视，先生如何轻而易举的处理好音步？？先生准备将哪个字作为衬字？？依我看，索性全部作为衬字罢了，来的痛快！！
近世进士都是近视
衬字衬字都是衬字</DIV>

在中国楹联论坛里的讨论已经初具眉目了，原帖太多，诸位可去<a href="http://www.duilian.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=52&ID=46292&page=1" target="_blank" >http://www.duilian.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=52&ID=46292&page=1</A>看看便知。

我从来没有赞同过什么马蹄韵，一灯先生对我横加批驳，说什么我死抱着狭义“马蹄韵”不放手只能令人齿冷和好笑。

孙逐明 · 发表于 2008-10-7 18:10

请问一灯先生，我何时在那一张帖子里赞同过什么马蹄韵？请出示证据相反，我倒是批评过几次。贵坛颇有几位先生一贯无中生有地把他想当然的错误观点强加到我的头上，然后横加批驳，这种不道德的手段令人齿冷！我不屑与这种人讨论问题。

孙逐明 · 发表于 2008-10-7 18:21

三羊君知道我早就不怎么来这里讨论问题了。三羊君既然在这里指名道姓批评我，就应当把反批评全部转贴过来。要批评我的朋友也请移步中国楹联论坛或国粹论坛。谢谢。

三羊 · 发表于 2008-10-7 18:45

<DIV class=quote>以下是引用孙逐明在2008-10-7 18:21:57的发言：

三羊君知道我早就不怎么来这里讨论问题了。三羊君既然在这里指名道姓批评我，就应当把反批评全部转贴过来。
要批评我的朋友也请移步中国楹联论坛或国粹论坛。
谢谢。</DIV>

三羊感谢您“全部转来”！
[em23][em23][em27][em27]

孙逐明 · 发表于 2008-10-7 21:50

三羊君和我的观点正在逐步靠拢，请大家参看<a href="http://www.duilian.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=52&ID=46292&page=1" target="_blank" >http://www.duilian.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=52&ID=46292&page=1</A>

三羊 · 发表于 2008-10-7 22:19

<DIV class=quote>以下是引用孙逐明在2008-10-7 21:50:55的发言：
三羊君和我的观点正在逐步靠拢，请大家参看<a href="http://www.duilian.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=52&ID=46292&page=1" target="_blank" >http://www.duilian.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=52&ID=46292&page=1</A></DIV>
不大可能！

孙逐明 · 发表于 2008-10-7 22:21

<DIV class=quote>以下是引用三羊在2008-10-7 22:19:17的发言：

不大可能！</DIV>
求同存异吧[em07]

三羊 · 发表于 2008-10-9 10:39

<DIV class=quote>以下是引用一灯在2008-10-7 4:52:44的发言：

顶三羊先生！
三羊先生以衬字反驳，一针见血！其实，孙逐明先生否定“意节论”的观点更是将对联推入万劫不复之地！！孙逐明先生明明就是死抱着狭义“马蹄韵”不放手，这样看来，古人放个屁也是香的，雷打不能动！！！
正如安康版主所说：“我认为，对于某些非律句联，按“意节论”去划分意节有其随意性，换句话说，有些联句意节划分的方式并不是唯一的。”
安康版主的话并没有说绝对如何如何，“有些联句意节划分的方式并不是唯一的”不是病句，不是否定意节划分；只是说还有其他的划分音律的方法。

根据我的法度，无论如何复杂的节奏，一律可以轻而易举的处理好音步，相反，按照意节论处理，矛盾多多，大家不妨拿实例来一一分析，便知此言不虚。
请问孙逐明先生，上比全仄、下比全平合不合律？近世进士都是近视，先生如何轻而易举的处理好音步？？先生准备将哪个字作为衬字？？依我看，索性全部作为衬字罢了，来的痛快！！
近世进士都是近视
衬字衬字都是衬字</DIV>
痛快的很呢！
[em01][em01]

三羊 · 发表于 2008-10-9 10:41

<DIV class=quote>以下是引用孙逐明在2008-10-7 22:21:03的发言：

求同存异吧[em07]</DIV>
也难！！！

孙逐明 · 发表于 2008-10-28 19:48

今天又来这里一游，又看到这个帖子：
<DIV class=quote>以下是引用一灯在2008-10-7 4:52:44的发言： 顶三羊先生！三羊先生以衬字反驳，一针见血！其实，孙逐明先生否定“意节论”的观点更是将对联推入万劫不复之地！！孙逐明先生明明就是死抱着狭义“马蹄韵”不放手，这样看来，古人放个屁也是香的，雷打不能动！！！</DIV>等了这么久了，这位一灯先生为什么还不指出我赞同狭义马蹄韵的文字的出处呢？我批评狭义马蹄韵的帖子，这位一灯先生为何犯了选择性色盲呢？看来这位一灯先生嘲笑我“古人放的屁也是香的”，应当是完全是无中生有，造谣诬蔑，是不是？把论敌根本不存在的错误观点栽在论敌头上，然后横加批判，肆意嘲笑，是不是不道德的行为呢？倒是对一灯先生来说，“三羊放的屁也是香的”倒是真的！难怪三羊看了这个帖子说“痛快得很”呢！

三羊 · 发表于 2008-10-29 09:32

<DIV class=quote>以下是引用孙逐明在2008-10-28 19:48:47的发言：

今天又来这里一游，又看到这个帖子：


等了这么久了，这位一灯先生为什么还不指出我赞同狭义马蹄韵的文字的出处呢？我批评狭义马蹄韵的帖子，这位一灯先生为何犯了选择性色盲呢？
看来这位一灯先生嘲笑我“古人放的屁也是香的”，应当是完全是无中生有，造谣诬蔑，是不是？
把论敌根本不存在的错误观点栽在论敌头上，然后横加批判，肆意嘲笑，是不是不道德的行为呢？
倒是对一灯先生来说，“三羊放的屁也是香的”倒是真的！难怪三羊看了这个帖子说“痛快得很”呢！</DIV>
典型的自我写照！
你孙逐明，不就栽赃陷害伟大的王力吗？！

羲皇里人 · 发表于 2008-11-11 20:14

其实不是谁和谁的观点靠拢，是对的东西你不想让他靠拢他也会靠拢，不对的东西就是硬靠也靠不在一起；二位老师的学术热情都很高，晚辈都要好好学习，先各敬一杯茶～[em27][em27]

三羊 · 发表于 2010-8-7 16:50

其实不是谁和谁的观点靠拢，是对的东西你不想让他靠拢他也会靠拢，不对的东西就是硬靠也靠不在一起；二位老师的学术热情都很高，晚辈都要好好学习，先各敬一杯茶～[em27][em27]
羲皇里人发表于 2008-11-11 20:14

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谢谢楼上！

三羊 · 发表于 2010-11-26 09:24

本帖最后由三羊于 2010-11-26 09:28 编辑

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孙逐明 2010-01-17 04:45 |只看该用户 13# 字体大小: t T 举报

关于衬字，我在《古典诗词格律新论》有初步论述：
所谓村字，就是在曲律规定必须的字之外，增加的字。就普通说，这种衬字在歌唱时，应该轻轻地带过去，不占重要的拍子。
　　衬字应当是古已有之，从诗经直到现代民歌一直存在。只是经过文人的加工整理，把这些可有可无的衬字删掉了。
　　诗经一些杂言诗里的三字音步里就有衬字的遗留，例如：
　　式微|，式微|，胡|不归|？微君|之故|，胡为(乎)|中露|？〔《式微》〕
　　楚辞保留了更多的民歌风，衬字就更多。例如：
　　浴|兰汤(兮)|沐芳|，华|采衣(兮)|若英|。灵|连蜷(兮)|既留|，烂|昭昭(兮)|未央|。〔《九歌·云中君》〕
　　许多杂言古风体也是一样。如：前|不见|古人|，后|不见|来者|；念|天地(之)|悠悠|，独|怆然(而)|涕下|。〔陈子昂《登幽州台歌》〕
　　这些衬字的作用是增添节奏的灵动感，在意义上却大都是可有可无的：“浴|兰汤|沐芳|，华|采衣|若英|。灵|连蜷|既留|，烂|昭昭|未央|。”“前|不见|古人|，后|不见|来者|；念|天地|悠悠|，独|怆然|涕下|。”
　　上述诗歌无谱可依，衬字的存在不容易被人察觉，而唐代民间敦煌曲子词里的衬字就最明显了：
　　天上|月，遥望|(似)一团|银。日暮|更阑|风渐|紧，为侬|吹散|月边|云，照见|心上|人。——敦煌无名氏《忆江南》
　　枕前|发尽|千般|愿，要休|且待|青山|烂。水面（上）|秤锤|浮，直待|黄河|彻底|枯。白日|参辰|现，北斗|回南|面。休即|未能|休，且待|三更|见日|头。——敦煌无名氏《菩萨蛮》　　
　　叵耐|灵鹊|多谩|语，送喜|何曾|有凭|据？几度|飞来|活捉|取，锁上|金笼|休共|语。比拟|好心|来送|喜，谁知|锁我|(在)金笼|里。欲他|征夫|早归|来，腾身|(却)放我|(向)青云|里。——敦煌无名氏《鹊踏枝》
　　现存的宋词都是取消衬字后文人化的体裁。直到元曲戏剧人物口语化的需要，这才恢复了民间歌曲衬字的本色。
　　元曲的村字有句首称和句中衬之分，字数也有多寡之别。
　　句中衬一般字数少，多为虚字，如“着、了、将、也”之类、它们不影响诗句的律拗。例如：
　　殿阶○(前)|空立△(着)|正直○|碑。——尙仲贤《王魁负桂英》
　　送女△(的)|霜毫○|毕，守亲○(的)|石砚△|台。——王实甫《芙蓉亭》〕
　　句首衬则可虚可实，字数也可多可少。字数多者增添了音步变成了长句，而句首衬的平仄是不拘的，这样一来，句首衬与正文之间，便有全律句、逗律句和尾律句的可能。句首衬长者最容易形成逗律句特别是尾律句，如：
　　〔写|不就△|碧云○|笺上△|〕锦字△|书缄○。——无名氏《鸳鸯冢.哭皇天》〔按：逗律句。〕
　　〔三行○|两行○|写长空○|呖呖△|〕雁落△|平沙○。——白无咎《百字折桂令》〔按：尾律句。〕
　　衬字和全律句、逗律句和尾律句的处理，在民俗性很强的对联中被继承了下来。
　　
　　
　　原文没有写完，可作如下补充：
　　
　　对联中出现了三字步，可把其中一个调理平仄不重要字等同于衬字；视为衬字无它，只不过是指其平仄无关紧要而已。　

　　一般来说：

　　１、虚字一般轻读，可视为衬字。如：

　　耻/莫大[于]/亡国；
战/虽死/[而]犹生。

２、无虚字的三音词或三音词组，可视平仄不重要第二字为衬字。如：

泛/洞[庭]湖/八[百]里/秋波，
邀/太[白]楼/一[千]年/明月

====================

吴汝纶联：
泛/洞庭湖/八百里/秋波，挂席/来游，三楚/风涛/携/袖底；
邀/太白楼/一千年/明月，凭栏/远眺，六朝/烟景/落/樽前。

无字情书 · 发表于 2010-11-26 09:46

:lol
三羊大哥和孙老师从地上掐到天上，玉皇大帝解决不了，只得请如来佛祖了。
;P

陈风 · 发表于 2010-11-30 22:27

理越辩越明

川流不息 · 发表于 2010-12-10 13:45

错的毕竟是错的，再文过饰非也是徒然

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