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楼主: 光明左使

读书报不应登这样的文

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发表于 2006-7-8 20:32 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>镜花水月</I>在2006-7-8 15:01:23的发言:</B>
非常钦佩马老师的胆识和才学,固然颧雀楼此次获奖联也有不少精彩之处,但任何一副都难与马老师所提到的其它三座名楼的名联相提并论(如“一楼何奇”等等),况且每副联作都或多或少存在一些值得商榷之处,试想,当代人尚且能发现许多问题,又怎能经得起历史的考验。同意马老师的观点,在没有好联之前,宁可不挂,决不能挂一些这样的联让名楼蒙羞。</DIV>
<P>
<P><FONT size=4>镜MM的</FONT><FONT size=3>观点我非常赞成!</FONT></P>
[em05]
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发表于 2006-7-8 20:34 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>为了什么</I>在2006-7-7 12:19:57的发言:</B>
<P>襟星月而披风雨,控秦晋而凌覆载,华夏立雄威,且矫矫西行,我欲登楼追落日; </P>
<P>借诗文以傲古今,铭盛衰以鉴春秋,山川生壮慨,问滔滔东去,谁曾击柱俯黄河?  </P>
<P>(作者:福建曾清严) </P></DIV>
<P>讲句实在话:这副联作构不上佳作!(请曾清严老师恕我直言)</P>
<P>再要争论下去就没“意思”了!

[em01]</P>
[此贴子已经被作者于2006-7-8 20:49:15编辑过]

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发表于 2006-7-9 12:33 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>镜花水月</I>在2006-7-8 15:01:23的发言:</B>
非常钦佩马老师的胆识和才学,固然颧雀楼此次获奖联也有不少精彩之处,但任何一副都难与马老师所提到的其它三座名楼的名联相提并论(如“一楼何奇”等等),况且每副联作都或多或少存在一些值得商榷之处,试想,当代人尚且能发现许多问题,又怎能经得起历史的考验。同意马老师的观点,在没有好联之前,宁可不挂,决不能挂一些这样的联让名楼蒙羞。</DIV>
<P>
<P>支持!</P>
<P>一流名胜,要一流佳构。怎能从个人感情出发,见马跟马,见曾跟曾。假若非要给名诗之下挂一副名联,首先需要的是一流评审,而搞定一流评审,首先要搞定评审资格。一上来就强调务必确认评审资格,3年的结果就是几位领导就是最高层次的评审,结果凡是中楹评得联,都二五眼。</P>
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发表于 2006-7-9 13:46 | 显示全部楼层
<P> 福建作者曾清严先生的:“ 襟星月而披风雨,控秦晋而凌覆载, ·····”我写不来,因为我肚里没有多少墨水,且墨水质量不高。</P><P>曾清严先生的反批评文章写的好,我写不来,因为我“只会看戏,不会演戏,更不会评戏”。 </P><P>马斗全先生的批评文章我未见过,不敢妄说。</P><P>楹联届的学术批评的方式,倒是要订几条规则,导导方向,建议《联都》开辟一个“学术争鸣栏目”,同时转告中国楹联学会,对“楹联学术争鸣”提出指导性意见。</P>
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2006-5-19
发表于 2006-7-9 14:08 | 显示全部楼层
评一等奖是评委的事,爱怎么评就怎么评。真要挂起来那可要面对千古面对后世,至少首先面对现在的人们。不说能不能得一等奖,但这样的联真的是很一般,当地人提出慎重考虑是对文化的责任态度,批或评的言语是否恰当另说,其实对于明眼人好东东坏东东一看就知道的,何需费口舌。真要挂起来悬赏真是比较可笑的,对作者也是一种侮辱。
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2005-7-27
发表于 2006-7-9 15:42 | 显示全部楼层
<P>东拼西凑,故弄玄虚,卖弄才学,究有何用?吾辈才低,实在不懂。臭联想要流传万古,实在不易。看过一些名联,浅显易懂,钦佩之至。当然此非撰联者之过,评委水平实在有限也。狡辩一通,了无余效,再要狡辩下去,更惹人厌。汲取教训,重新再战可也!</P>
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 楼主| 发表于 2006-7-9 18:03 | 显示全部楼层
<P>一笑,人贵有自知之明</P><P>继续看诛仙去,各位也继续擦亮眼~</P>
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2006-4-14
发表于 2006-7-9 22:09 | 显示全部楼层
<P>还是挂吧!</P><P>不然,中楹说不定会弄出一副更加糟糕的来!</P>
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发表于 2006-7-10 09:22 | 显示全部楼层
<P>转贴大家看看~</P><P>评论:鹳雀楼不应镌这样的联 </P><P>--------------------------------------------------------------------------------

<a href="http://www.sina.com.cn/" target="_blank" ><FONT color=#000000>http://www.sina.com.cn</FONT></A> 2006年06月28日18:00 光明网

山西省社会科学院 马斗全
  蒲州鹳雀楼建成后,有关方面征集、评选出十多副楹联,准备镌刻。名列第一者、即最佳之联为:“襟星月而披风雨,控秦晋而凌覆载,华夏立雄威,且矫矫西行,我欲登楼追落日;借诗文以傲古今,铭盛衰以鉴春秋,山川生壮慨,问滔滔东去,谁曾击柱俯黄河?” </P><P>  细品味,此联算不上佳联。上联叙鹳雀楼之高与地理位置后,以“我欲登楼追落日 </P><P>”作结,下联说楼以诗传和见证历史盛衰,以“谁曾击柱俯黄河”作结,意境皆欠佳,也谈不上气势。上联开头的“披风雨”和下联末的“俯黄河”,造意均平平。任何楼观,乃至房舍树木,皆披风雨,何可单用来赞美鹳雀楼?不但鹳雀楼上,便是各处河边建筑乃至山坡,都经常有人俯望黄河,“谁曾”问得也太无力了。对联炼字须十分讲究。鹳雀楼为登赏之楼,并非要塞要道之建筑,所以上联的“控”字欠当。退一步讲,即使鹳雀楼可扼要道,其本身在晋,也只能说“控秦”而不当说“控秦晋”。“凌覆载”三字大可商榷。覆载,出《礼记》,即天覆地载,指天地,苏东坡诗的“覆载内”即指天地之间,所以“凌覆载”颇不可解。有人解释说,作者在这里以覆载代指黄河,显然不无牵强。再者,古来“凌江”、“凌河”指渡江、渡河,说鹳雀楼“凌”黄河,就更不可解。“华夏立雄伟”的“立”字,无论指树雄伟,还是指楼矗立,总之用得不好,明显给人以凑对之感。“矫矫西行”,未知何意,据一评委解释,是在说“太阳不顾一切地向西而去”。没有提到什么力量阻止太阳西行,“不顾一切”从何说起?再说,太阳西去,如何登楼而“追”呢?只上联中,可议之处便如此之多。下联最可议者为“击柱”二字。有评委猜想说,“击柱”就是“拍击楼柱”的意思。楹联词语,岂能如此生造?这同另一入选联以“雀阁”指鹳雀楼一样,才力不济之故也。 </P><P>  耗资数十万元而选得这样一些欠佳之联,实在出人所料。如果真将这等联镌于鹳雀楼上,古人若魂游至此,定会惊诧而失笑的。 </P><P>  所以,目下如果尚无满意之联,那就应“虚位以待”,待以后有了佳联时再镌不迟。万不可冒然将欠佳之联镌了上去,而使当代文化又添败笔。</P><P><a href="http://news.sina.com.cn/o/2006-06-28/18009321066s.shtml" target="_blank" ><FONT color=#000000>http://news.sina.com.cn/o/2006-06-28/18009321066s.shtml</FONT></A>

</P>
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发表于 2006-7-10 09:46 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>柳絮</I>在2006-7-8 1:48:09的发言:</B> <P>任何文学作品包含获奖作品,都是可以批评的.世上没有绝对完美的文学艺术品.当然,被批评者也有反批评的自由.而两者前提都应是以人为善,探讨学术,不涉人身攻击.不要老子天下第一,不要不可一世.盛气凌人.不要攻其一点不及其余.以理服人,不以势压人.辱骂和恐吓决不是战斗.</P><P>希望在联评界文学批评的好风气能逐步形成,才有益于文学楹联学的健康发展.</P></DIV><P>
善~</P>
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发表于 2006-7-27 12:29 | 显示全部楼层

[转帖]鹳雀楼不应镌这样的联

<P ><FONT face="Times New Roman"><FONT size=2>别人说自己的作品不好,曾清严可以反驳,但不必火气太大。应允许批评,至于有没有才力,作品好不好,大家自有公论。反驳应就事论事,不必口口声声研究员。本人订有读书报,查了一下,马的名前并未冠研究员三字,曾的“对联研究员”不知从何而来,又说“如果你确实是研究员”,有些失态了。读书报马文很短,我也学着光明左使,将网上马文贴这里,共大家对比阅读:</FONT></FONT></P>
<P ><FONT face="Times New Roman"></FONT> </P>
<P >鹳雀楼不应镌这样的联                                                            </P>
<P >蒲州鹳雀楼建成后,有关方面举办了“鹳雀楼海内外大征联”,这自然是一项有益之举。名楼须得配佳联,鹳雀楼没有佳联自然是不行的。若征得意境优美而气势非凡之联,必定为该楼增色不少。<p></p></P>
<P >征联活动已经结束,从一万五千多副应征联中,评选出十八副佳作。名列第一者为:“襟星月而披风雨,控秦晋而凌覆载,华夏立雄威,且矫矫西行,我欲登楼追落日;借诗文以傲古今,铭盛衰以鉴春秋,山川生壮慨,问滔滔东去,谁曾击柱俯黄河?”<p></p></P>
<P >细品味,此联算不上佳联。上联叙鹳雀楼之高与地理位置后,以“我欲登楼追落日”作结,下联说楼以诗传和见证历史盛衰,以“谁曾击柱俯黄河”作结,意境皆欠佳,也谈不上气势。上联开头的“披风雨”和下联末的“俯黄河”,造意均平平。任何楼观,乃至房舍树木,皆披风雨,何可单用来赞美鹳雀楼?不但鹳雀楼上,便是各处河边建筑乃至山坡,都经常有人俯望黄河,“谁曾”问得也太无力了。对联炼字须十分讲究。鹳雀楼为登赏之楼,非要塞要道之建筑,所以上联之“控”字未当。退一步讲,即使鹳雀楼可扼要道,其本身在晋,也只能说“控秦”而不当说“控秦晋”。“凌覆载”三字大可商榷。覆载,出《礼记》,即天覆地载,指天地,苏东坡诗的“覆载内”即谓天地之间。故“凌覆载”颇不可解。有人解释说,作者在这里以“覆载”“代指黄河”,自然不无牵强。再者,古来“凌江”、“凌河”指渡江、渡河,说鹳雀楼“凌”黄河,则更不可解。“华夏立雄伟”的“立”字,无论指树其雄伟,还是指楼之矗立,总之用得不好,明显给人以凑对之感。“矫矫西行”,未知何意,据一评委解释,是在说“太阳不顾一切地向西而去”。没有提到何物阻止太阳西行或太阳西行遇何困难,“不顾一切”从何而言?再说,太阳西去,如何登楼而“追”呢?只上联中,可议之处便如此之多。下联最可议者,为“击柱”二字。有评委猜测说,“击柱”当为“拍击楼柱”的意思。联中之词,岂能如此生造?此同另一佳联以“雀阁”指鹳雀楼一样,才力所限也。<p></p></P>
<P >最佳之联尚且如此,则其他佳联可知。将这样的联镌于鹳雀楼上,古人若魂游至此,定会惊诧而失笑的。我们来看看江南三大名楼的清人之联。何绍基岳阳楼联:“一楼何奇!杜少陵五言绝唱,范希文两字关情,滕子京百废俱兴,吕纯阳三过必醉,诗耶?儒耶?吏耶?仙耶?前不见古人,使我怆然涕下;诸君试看:洞庭湖南极潇湘,扬子江北通巫峡,巴陵山西来爽气,岳州城东道岩疆,潴者,流者,峙者,镇者,此中有真意,问谁领会得来?”气势宏大而深寓其感。满族萨迎阿黄鹤楼联:“一楼萃三楚精神,云鹤具空横笛在;二水汇百川支派,古今无尽大江流。”是何等气魄。就连湘军将领刘坤一的滕王阁联,也颇有韵致:“兴废总关情,看落霞孤鹜,秋水长天,幸此地湖山无恙;古今才一瞬,问江上才人,阁中帝子,比当年风景如何?”此等佳联,方堪配名楼。<p></p></P>
<P >对联同诗词一样,为中华传统文化之瑰宝,须以意境、气势取胜,而且字句必须高雅精当,读来流畅。名楼之联,最忌只是介绍该楼的形制和历史,也不能只是描述该楼的壮观和景致。如是,从内容上讲,便成景点介绍了,从文字上看,则难免堆砌词藻之嫌。如另一副佳联:“五峰列嶂,九曲抱关,想它鹳雀栖身,定是沉迷此景;三省闻鸡,四围眺胜,问尔黄河转首,莫非留恋斯楼?”便纯粹为赞美景色的旅游推荐了。又如:“俯瞰黄河,脉流九曲,膏泽八荒,浪奔万里,涛叠百重,浩浩然,胸次顿开何倜傥;仰瞻灵岫,峰险千寻,气雄五老,岚秀十洲,嶂奇三省,巍巍者,脊梁劲挺自峥嵘。”明显给人以堆砌之感,而且上下联之末句,又意甚相近。再者,对联须贴合实际,适用于特定对象,而不能如这副佳联一样,派给黄河边其他楼乃至其他河边之楼也都无不可:“正匝地云迷,一水黄分千里绿;绕满天诗梦,层楼高拱万峰雄。”至于备受某评委称赞的“登楼弹月,兰雪堂除,西望长安千古地;把酒吟风,杏花村渡,中流永济一方天”,则不但无意境可言,而且因地名混乱教人不知所云。兰雪堂为苏州园林景点,与登鹳雀楼西望长安何涉?杏花村渡,不知是将吕梁山麓的杏花村拉扯到中条山下,还是竟把秦晋大通道、铁牛所守望的蒲津渡贬称为“村渡”。还有,上引联中的“栖身”,显然是为了对“转首”,而将古人所云“栖息”
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发表于 2006-7-27 13:06 | 显示全部楼层
马老的评述还是比较切实的,可能是言辞激烈了些,让某些人受不了了。
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发表于 2006-7-27 17:16 | 显示全部楼层

[跟贴]奉劝曾先生几句

<P>曾清严老师反驳别人的批评,还查到了另一人对马老的批评,实在是多此一举。据曾提供的网址,一连看了攻击马的有关文章,才知道是怎么回事,真为曾感到难堪。你对马有意见就不说了,那女人同时攻击的三人,朱正、蓝英年、向继东,都是大家尊敬的名人了。她攻击马老等人的原因,是因为他们批评过她的父亲,不该为苏联将我们的大片国土划出去而欢呼。莫非曾老师也赞成苏联的丑行?你若赞成,那就该先去反对邓小平,而不要反对马老,因为邓小平明确对外国首脑说严重损害了中国的利益。</P>
<P>奉劝曾老师几句,不要为了说明有人攻击马老,就连是非也不讲了。而且这是大是大非的问题。</P>
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发表于 2006-7-28 16:42 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>山家</I>在2006-7-9 22:09:54的发言:</B>

<P>还是挂吧!</P>
<P>不然,中楹说不定会弄出一副更加糟糕的来!</P></DIV>

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发表于 2006-7-28 21:00 | 显示全部楼层
曾清严先生:
          我认真地看了你为自己的得意之作所做的辩解,感到实在可悲。身为文人,应该有起码的素养与气度,怎么就容不得批评呢?本来就极其平庸的联,为什么非要强挂到名楼上呢?你不怕丢人,鹳雀楼也不怕丢人吗?中国的文人也不怕丢人吗?恕我直言,我不知你过去从事过什么工作,但从你的字里行间却时时透着一种霸气,老子天下第一,老子完美无缺,老虎的屁股摸不得。你丧失理智地漫骂马斗全先生“不仅无知,并且可耻”,殊不知正把自己送到了无知、可耻的境地。
          马斗全先生的文章我也读了。全文语气平和,以理服人,并无半点强加于人的意思,更难发现哪里“无知”,那里“可耻”。相反,我却感受到了先生的才气、胆识以及为中国传统文化负责任的精神。但愿主持“挂联”者慎之又慎,“目下如果尚无满意之联,那就虚位以待”,千万不要怕曾某人吓唬。我看就凭他这霸道作风,也不能挂他的联。
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发表于 2006-7-28 21:18 | 显示全部楼层
<P>"全联字句沉凝雄阔,感情浓郁苍沛,气韵吉祥美好,正适合展现河东风物,个人是极为满意的"---------诸位,你见过这样自我吹嘘的读书人吗?世界上什么叫无耻呢?</P>
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发表于 2006-7-29 20:19 | 显示全部楼层
<P>楼上的说话注意点!自我感觉良好有什么错?人家写联,别人评奖,有人批评在先,个人反驳在后,何罪之有,骂人无耻?</P>[em03]
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[建议]

<P>人人心平气和</P>
<P>联坛其乐融融</P>
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