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酒不醉人人自醉 · 发表于 2006-7-5 12:40

我知道在下撰的句子存在缺憾，但表意还算说的过去，作为宽对未尝不可－－宽的条件是不“因辞害意”。以先生之见，共耻、昌荣如何变通才好呢？

酒不醉人人自醉 · 发表于 2006-7-5 12:44

评联不重联意，先看平仄、结构、字词对仗是舍本逐末的做法。－－这也是擂赛的一个弊端。

朽木 · 发表于 2006-7-5 13:07

<DIV class=quote>以下是引用L翠拨青松在2006-7-3 23:45:05的发言：
澄江流翡翠，林沐秋风果缀金 [作者：翠拔青松] 
——因为，获奖联里第一个字不是颜色词的几乎都被淘汰，因此“澄”能否作为颜色词与赤相对值得商榷！---[玩石斋]
事后探讨:
朽木:"我认为意境联，以“黄山”对“赤壁”字面是对了，但上下联的意思连贯方面欠缺，真是单纯的“为对而对”，赤壁位于长江（争议中有两处）之上，当以“长江”来联系此“典”为上，又或者以赤壁附近的景物对之为妥，哪怕是用诸葛亮所借的“东风”来对之也强多了。"
----------同意这一意见.当初见到这题目后,明显感到这是追求多处颜色工对.其实多次比赛都有类似题目,有些老套.但既然出了就试试吧.当时写了2 句.首先想到的就是黄山.但后来出于与朽木同样的考虑,被否定了.用黄山只是字面对上了,但不能成为一副完整的画面,因黄山赤壁不在一地.另外山和壁皆山,也感不好,所以就想赤壁在长江边上,所以用澄江,澄江代指长江,这在古诗词中不止一次被用(如"千里澄江如练").至于颜色对,澄谐音橙.用谐音字代颜色词,如以清代青,在古诗词中已等同于工对的例子是很多的.关于翡翠,字典的解释是:这实际是指2种颜色鲜艳的硬玉:翡是红色的,翠是绿色的,那么流翡翠的原因是(江边的果树)林映在江中是绿色,(成熟的)果子映的是红色.尽管因一些人挑"澄江"的毛病,评分不高,但我认为只有我这对比高分的黄山之对在画面上是统一的.但在评论中我一言未发,玩呗,自我感觉良好就得了...</DIV>

不过“澄江”确实也哪个，容易令人感觉别扭，不如爽快点，来个“大江”或者“长江”，我就是用“大江”来对的，正
如苏东坡所说的：“大江东去，浪涛尽……”。
至于说玩呗，我也玩了，对了一句，有见识的的会觉得不错（妄自菲薄一下），我对的是：
赤壁入丹青，波浮晓日云凝紫，
大江流绿绮，雪化平川树点苍。
不过有时候玩吧，如果玩出来的水平不一样，就觉得乏味。个人倒无所谓，但对某某赛事或者说某某论坛肯定是有一定影响的，结果就是“清者自清”吧。既然好对子都没有知音，就如钟子期和俞伯牙少了一人，琴曲再好听也要只好把琴毁了。《高山流水》缺一又怎行呢？

[此贴子已经被作者于2006-7-5 18:09:58编辑过]

蝙蝠侠 · 发表于 2006-7-5 13:38

刚刚看到，多谢顽石斋和酒部醉人人自醉两位老兄（弟）对拙联的关注和点评。我的看法：1、只有不攻击人身，欢迎任何交流和探讨；2、顽兄的看法我保留意见。本来赏联就是仁者见仁、智者见智的事。自己的联就像自己的孩子，孩子总是自家的好嘛：）））。如一味求压缩字数，那幅“海水朝。。。朝朝朝落”恐怕也要去掉若干“朝”字了。3、酒兄之平太过誉了，真的不敢当。不过用“莫学”、“甘做”加重语气倒是我的本意。记得曾见某联友评此联中“无耻”对“光荣”宽了，窃以为甚是。但受嵌字所限，苦无良解：（（（（4、还是那句话，见仁见智，欢迎大家继续砸，在砸中长进，在砸中提高。

朽木 · 发表于 2006-7-5 18:28

大家好像对“玩”兄的“精简”好多质疑。
我说一句吧（也不知道公不公道）：玩兄所说的“简”应该是指用词恰到好处那种，而前提是意思一样，而不是说把字减的越少越好。
同时也对玩兄所说的“此‘赤壁’、‘黄山’不是比彼‘赤壁’和‘黄山’”保留我的看法。（我也不太清楚前面那段话是不是您所说的了，我姑且断章取义把这提出来）如果真这样的话，那么很多事情都可以指鹿为马了，人仿佛色盲一样，看到“白”可以说是“黑”，“黑”也可以说成“白”，“是”也可以当“非”，谁谁谁先出上联，某某对了下联不好，可以说下联绝对是没问题的，只是上联没对好下联……甚至当街行凶杀人也可以说是受害者故意撞上（假设是匕首吧）的，还要向受害者讨个公道，要点精神损失费呢……等等，哈哈，有罪变成了无罪，而且还有赔偿。——————但关于此“赤壁”、“黄山”到底是不是那个“赤壁”和“黄山”呢，我觉得很平常的历史常识，（而且这些常识是一般人容易听到的，如果不容易听到的，倒可以随便去理解，比如人一提到“张飞”就容易联想到三国黑脸那个，对吧？），如果辩解“此”不是“彼”，那我更加认为出此上联者的对联水平太差劲了，因为此上联本身的后半部分的确很勉强。大家参照一下这句：“日照香炉生紫烟”，人家的多生动啊！

[此贴子已经被作者于2006-7-6 8:21:00编辑过]

玩石斋 · 发表于 2006-7-6 10:42

<DIV class=quote>以下是引用朽木在2006-7-5 18:28:57的发言：

大家好像对“玩”兄的“精简”好多质疑。
我说一句吧（也不知道公不公道）：玩兄所说的“简”应该是指用词恰到好处那种，而前提是意思一样，而不是说把字减的越少越好。
同时也对玩兄所说的“此‘赤壁’、‘黄山’不是比彼‘赤壁’和‘黄山’”保留我的看法。（我也不太清楚前面那段话是不是您所说的了，我姑且断章取义把这提出来）如果真这样的话，那么很多事情都可以指鹿为马了，人仿佛色盲一样，看到“白”可以说是“黑”，“黑”也可以说成“白”，“是”也可以当“非”，谁谁谁先出上联，某某对了下联不好，可以说下联绝对是没问题的，只是上联没对好下联……甚至当街行凶杀人也可以说是受害者故意撞上（假设是匕首吧）的，还要向受害者讨个公道，要点精神损失费呢……等等，哈哈，有罪变成了无罪，而且还有赔偿。——————但关于此“赤壁”、“黄山”到底是不是那个“赤壁”和“黄山”呢，我觉得很平常的历史常识，（而且这些常识是一般人容易听到的，如果不容易听到的，倒可以随便去理解，比如人一提到“张飞”就容易联想到三国黑脸那个，对吧？），如果辩解“此”不是“彼”，那我更加认为出此上联者的对联水平太差劲了，因为此上联本身的后半部分的确很勉强。大家参照一下这句：“日照香炉生紫烟”，人家的多生动啊！
</DIV>


在对联创作中，合理地运用词语，在对联赏析中，合理地解释词语。
黄山为什么就一定要是安徽的黄山呢，为什么不能是黄色的山呢？关于赤壁，出联的人的初衷一定是把赤壁理解成三国赤壁，而看联的人或对句的人可不可以有其他的想法和解释呢，当然可以，但前提是看这种解释是否合理。
如果把上联的赤壁理解成普通的“赤色的墙壁”，也无不可，但是，对联的品质也就会因为没有内涵、失去意义而下降了几个档次。黄山也是同样道理。
有人说赤壁和黄山不在一个地方，不能构成一副画面，这种说法也是错的，文学作品是允许有时空的跳跃的，不一定每副对联上下联都要同时表现某时某地某事。
顺回蝙蝠侠先生：如何作到言简意赅，为什么要求作者要“炼字”呢，就因为对联字数、篇幅的限制，所以更应该作到所用的每个字都有意义或用途。至于说，“海水潮……”这副对联，您不妨把其中您认为可以去掉的字去掉，再看它会变成什么样！

黄鹤楼 · 发表于 2006-7-6 23:24

欢迎各位老师来云水阁指导！<a href="http://218.88.178.60/fjlx/bbs/index.asp" target="_blank" >http://218.88.178.60/fjlx/bbs/index.asp</A>

朽木 · 发表于 2006-7-8 19:20

<DIV class=quote>以下是引用玩石斋在2006-7-6 10:42:22的发言：


在对联创作中，合理地运用词语，在对联赏析中，合理地解释词语。
黄山为什么就一定要是安徽的黄山呢，为什么不能是黄色的山呢？关于赤壁，出联的人的初衷一定是把赤壁理解成三国赤壁，而看联的人或对句的人可不可以有其他的想法和解释呢，当然可以，但前提是看这种解释是否合理。
如果把上联的赤壁理解成普通的“赤色的墙壁”，也无不可，但是，对联的品质也就会因为没有内涵、失去意义而下降了几个档次。黄山也是同样道理。
有人说赤壁和黄山不在一个地方，不能构成一副画面，这种说法也是错的，文学作品是允许有时空的跳跃的，不一定每副对联上下联都要同时表现某时某地某事。


</DIV>
1、合理地解释词语？————如果对对联的人不能揣摩透出句的用途，看来也很难有合理的对句。
2、为什么不能是黄色的山呢？——————没人说它不可以是黄色的山？但我们来读“赤色的壁，黄色的山”却变的乏味了，除非某人能构筑好其中的词语。但我总是很容易联想到的就是众所周知那个，就象“玩石斋”一样，我第一时间想到的肯定是在此论坛中的这位，外面有没有第二、第三……我也懒去猜想。看来我太弱智，以至于不会分析对联词语的奥妙。
3、有人说赤壁和黄山不在一个地方，不能构成一副画面。——————这象是我说的，我也发现我错了，就算一个太阳，一个地球和一个月亮都都能画于同一平面图中，何况“赤壁”和“黄山”？正象您所说的“不一定每副对联上下联都要同时表现某时某地某事”，的确这样，就象用“刘伶”对“陆羽”，谁敢说错呢？主要还是看个人的文学艺术水平的加工能力去到哪里，但我还是认为有必要重视上下联的连贯，特别是出句的伏笔。

朽木 · 发表于 2006-7-8 19:21

正式地问一下论坛的管理员，为什么我的头像总是被“X”掉呢？郁闷中。

青弦 · 发表于 2006-7-15 10:47

<DIV class=quote>以下是引用朽木在2006-7-8 19:21:48的发言：
正式地问一下论坛的管理员，为什么我的头像总是被“X”掉呢？郁闷中。</DIV>
点图片属性查了下您上传图片的地址:<a>file:///E:/carvan/4079.jpg</A>
放在地址栏也打不开的,应该是您上传有误

))

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