［公告］十八擂初评评委、联友交流专贴

班主任 · 发表于 2005-10-13 12:46

<DIV class=quote>以下是引用资北儒生在2005-10-11 17:22:00的发言：

6
撷灵山璧叶，掬圣地清源，萃制香茗酬广众
品一世芳泽，得千般趣旨，长留雅韵在馨堂
这联本已入选,眼尖的联友指出字数过32.因此被撤下来,但下面这一幅呢?
14#
齐集八闽精华，辅三山水，调一味馨香淡雅
广筵四方宾客，源万年魂，兴九州龙马精神</DIV>
先生的联很出色, 可惜栽在了小处:
齐集八闽精华，辅三山水，调一味馨香淡雅
广筵四方宾客，源万年魂，兴九州龙马精神

说句心里话 · 发表于 2005-10-13 13:00

<DIV class=quote>以下是引用班主任在2005-10-13 12:46:00的发言：

先生的联很出色, 可惜栽在了小处:

齐集八闽精华，辅三山水，调一味馨香淡雅
广筵四方宾客，源万年魂，兴九州龙马精神</DIV>

偶理解“资北儒生”先生的意思是：这一联的字数也超过了32，是这样不？：）

班主任 · 发表于 2005-10-13 13:15

哦, 是指此联通过了初选吗? 那可有点跌眼镜.在下当时粗看了一眼, 没注意到呢, 近视眼有时聚焦不灵

误解了资北儒生先生的意思, 抱歉啦.

飘萍浪子 · 发表于 2005-10-13 13:59

<DIV class=quote>以下是引用蝶梦庄周在2005-10-11 18:01:00的发言：

谢谢浪子的夸奖，以后一定再努力美化画面：））

其实评委也挺不容易的，东西太多了，我觉得第三题命题联好多都在伯仲之间，难分高下，所以各凭喜好择的，恐是比赛难免的，不瞒兄台，小妹在95手下复评未进半联呢，当然进去的大多比小妹的高明，也有一、二联与我相当的。

总之这届已出场评委脾气素质都不错，应对也颇见风度。我就希望快一点，省得一早来就候着……[em01][em01]
</DIV>
我越来越喜欢这蝴蝶MM了~~~```

资北儒生 · 发表于 2005-10-13 15:37

<DIV class=quote>以下是引用班主任在2005-10-13 13:15:00的发言：

哦, 是指此联通过了初选吗? 那可有点跌眼镜.
在下当时粗看了一眼, 没注意到呢, 近视眼有时聚焦不灵

误解了资北儒生先生的意思, 抱歉啦.</DIV>
班主任兄客气了!
比赛应该一视同仁.在下提示已有几日,但评委会似乎还视而不见呢!这对6号联的作者不公平.

在天 · 发表于 2005-10-13 21:23

<DIV class=quote>以下是引用康弋戈在2005-10-12 21:22:00的发言：

赞同蝶梦庄周这一段话。关于重字，有特定场合，有名的如陶陶居联：

陶潜善饮，易牙善烹，饮烹有度；
陶侃惜分，夏禹惜寸，分寸无遗。</DIV>

 这个陶陶居的对联作品，大概主人意识到重复用字的不够专业，如今在其餐厅的餐牌上已经更改了。变更后的作品，没有重复用字但未能交互应对的情况，也没有同位重字的情况。

蜀山剑客 · 发表于 2005-10-13 21:36

<DIV class=quote>以下是引用程者在2005-10-13 10:40:00的发言：
剑客兄，我至今还是有疑问：“几度秋凉又一春”，为什么会是“春”？既然这里的“春”是代指“年”，为什么不直接用“年”？“几度秋凉又一年”感觉起来要好很多。因为前面已经提了是几度“秋”凉的，再突然跳过“冬”，直接来到了“春”。不是很理解。</DIV>
今天忙了一下午，才看到，迟复为歉，关于春字，剑客在之前的出句探讨贴中已有表述，先生可看看：<a href="http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=213&ID=29412&page=1" target="_blank" >http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=213&ID=29412&page=1</A>
3、关于出句用词（字）的理解.
（1）关于“春”。有些联友从字面上理解，认为秋过完是冬，其实是很浅见的，三七二十八联友的解释“春在这里做年解，几度秋凉又一年”只是其中一个层面,剑客制联时,曾想过用"年"字,但考虑到用"年"后,整联的意境过于消极,所以用了"春"字,春字在还此喻指生机,含有积极向上之意。

[此贴子已经被作者于2005-10-13 21:36:55编辑过]

沛然 · 发表于 2005-10-13 21:38

<DIV class=quote>以下是引用沛然在2005-10-10 19:05:00的发言：

沛然的第一题参赛联是：
出句：杯盈月色月盈杯，茗香醉月（蜀山剑客出句，征下联）
对句：曲绕花光花绕曲，海韵飘花
这联初选时也在淘汰之列。沛然不解，请蜀山剑客先生说明一下，剑客先生的答复是：
虽然此联不是剑客所评,但依剑客看,声律没问题,"花光"这个用法还是成立的,古诗中有"铜沟飞柳絮,金谷落花光"的说法,问题大概出在与主题意境不合及前后分句欠关联上吧

)))
沛然更加不解：
谢谢剑客先生！但如果确实因为这原因被淘汰，沛然完全无法接受。首先，最好的铁观音茶都长在靠海不远的茶山上；其次，“海韵”和“韵海”都是非常自然的词语，尤其是“韵海”，正与“曲”字扣合，沛然以为强过大多数参赛对联；第三，花前月下听曲品茶，何等自然贴切，沛然不明白怎么会有“与主题意境不合及前后分句欠关联”的问题。是否评委漏评了？还请剑客先生帮忙问一声，沛然致谢：））））
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既然组委会和评委会为解答联友问题开了这个专帖，沛然斗胆，希望烦请有关评委作个明确的解释。沛然补充说明如下：
1、“韵海”是常用词，指声韵之海，意同韵坛。颜真卿编纂有我国第一部按韵编排的类书《韵海镜源》，从此凡诗词曲赋一道，多用此词，举不胜举，用百度搜索一下就足以证明了。
2、福建四季有花，因此也没有时序混乱的问题，何况对于当地来说，目前只是初秋。如果拙作点明了写野外花山，那么是沛然不妥，可是公园中呢？庭院中呢？写满院盆花可以不可以呢？
3、难道说评委们认为“飘花”的写法有误吗？菊英满地，不妨其萼如云，这跟花光的说法没有矛盾；如果理解成“海韵飘荡于花中”，那就更没有问题了。
4、原对是“曲绕云光云绕曲，海韵飘云”。沛然以为，用花字代替云字，景色描写上更加具有贴近性，也更扣合茶文化的特定场景，所以定稿时还是改了。
5、沛然再把回文对写出来：
花飘韵海，曲绕花光花绕曲
月醉香茗，杯盈月色月盈杯
沛然才疏学浅，确实不明白这样的联怎么会被作为硬伤联而淘汰，望评委有以教我。沛然先致谢了：））））

</DIV>
都三天过去了，迄今无人愿意回答。

程者 · 发表于 2005-10-13 22:01

<DIV class=quote>以下是引用蜀山剑客在2005-10-13 21:36:00的发言：

今天忙了一下午，才看到，迟复为歉，关于春字，剑客在之前的出句探讨贴中已有表述，先生可看看：<a href="http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=213&ID=29412&page=1" target="_blank" >http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=213&ID=29412&page=1</A>
3、关于出句用词（字）的理解.
（1）关于“春”。有些联友从字面上理解，认为秋过完是冬，其实是很浅见的，三七二十八联友的解释“春在这里做年解，几度秋凉又一年”只是其中一个层面,剑客制联时,曾想过用"年"字,但考虑到用"年"后,整联的意境过于消极,所以用了"春"字,春字在还此喻指生机,含有积极向上之意。
</DIV>

“春秋”作为组合词，是当“年”讲。但分开了，就不是了。一般情况下“又一春”指的是又是一年的“开始”。秋天显然不是又一年的开始。秋天是落叶的季节、收获的季节，很难能联系到发芽、长叶、大地复苏上面去。（“金秋”和“青春”的颜色有天壤之别，一个是干的、黄的、红的，一个是湿的、绿的、翠的）。也许出句的本意是好的，但这里的“又一春”中的“春”字，我的浅见是，字不达意，尤其作为“又一春”讲。总的感觉还是，“又一春”的“春”字，用在这里，欠妥。如果实在是想要用这个“春”字，也许可以改成“又见秋凉几近春”，意思是，秋天都已经到了，下一个春天已经不远了。

蜀山剑客 · 发表于 2005-10-13 22:10

依剑客看，如果沛然联友用“曲绕云光云绕曲，海韵飘云”参赛的话，很有可能通过初评，云、曲相绕是可以解释得通的，而且与后一分句的意境有关联．修改后的＂曲绕花光花绕曲，海韵飘花＂，除花光晦涩（一般联友看不懂什么意思）外，前后分句的意境脱节而且＂花绕曲＂句意不通，存在硬伤，这是造成落选的根本原因．

蝶梦庄周 · 发表于 2005-10-13 22:18

与89程兄楼探讨：
因为一年四季分春夏秋冬，一年中各季各一，所以又一春（相对去年春天）可指又过了一年，一秋可指一年，一夏可指一年，一冬也可指一年。其语境是一般在春天感慨时光流逝时用又一春，依次类推。窃以为并非“春秋”组合才当“年”解。
品茗茶凝春华，这里用春并不是很突兀。况出句的中秋之景（或者说杯中之态）赏心悦目，并不见悲秋之意，用春亦可的。

[此贴子已经被作者于2005-10-13 22:22:18编辑过]

蜀山剑客 · 发表于 2005-10-13 22:20

<DIV class=quote>以下是引用程者在2005-10-13 22:01:00的发言：

“春秋”作为组合词，是当“年”讲。但分开了，就不是了。一般情况下“又一春”指的是又是一年的“开始”。秋天显然不是又一年的开始。秋天是落叶的季节、收获的季节，很难能联系到发芽、长叶、大地复苏上面去。（“金秋”和“青春”的颜色有天壤之别，一个是干的、黄的、红的，一个是湿的、绿的、翠的）。也许出句的本意是好的，但这里的“又一春”中的“春”字，我的浅见是，字不达意，尤其作为“又一春”讲。总的感觉还是，“又一春”的“春”字，用在这里，欠妥。如果实在是想要用这个“春”字，也许可以改成“又见秋凉几近春”，意思是，秋天都已经到了，下一个春天已经不远了。</DIV>

前面意思还没有讲透，“秋凉”并不单纯指秋天，“几度秋凉”其实包含的也是几年的意思，东坡先生原句“人生几度秋凉”中的“秋凉”表达的也是这层意思。从这一层面，就不难理解“几度秋凉又一春”了，先生的“又见秋凉几近春”也是不错的，但从艺术表现力上感觉上不如“几度秋凉又一春”。

程者 · 发表于 2005-10-13 22:31

<DIV class=quote>以下是引用蝶梦庄周在2005-10-13 22:18:00的发言：

与89程兄楼探讨：
因为一年四季分春夏秋冬，一年中各季各一，所以又一春（相对去年）可指又过了一年，一秋可指一年，一夏可指一年，一冬也可指一年。其语境是一般在春天感慨时光流逝时用又一春，依次类推。窃以为并非“春秋”组合才当“年”解。
品茗茶凝春华，这里用春并不是很突兀。况出句的中秋之景（或者说杯中之态）赏心悦目，并不见悲秋之意，用春亦可的。</DIV>

蝶MM，因为是MM，可以这么说：）但剑剑就不行！“又一春”、“又一秋”、“又一冬”本身的说法是没错的。正如MM所说，“又一春”其语境是一般在春天感慨时光流逝时用又一春。现在都大老秋天了，还在“又一春”“又一春”的。。。要说也只能说是“又一秋”。所以说是用字不妥。另外，秋天并一定是“悲秋”，秋天也是收获的季节，也应该是庆祝、高兴的时候。为什么要用一个根本不是它的“春”字来表达呢？如果抛开联律不看，我写“几度失败又一胜”这一句子，你的感觉怎样？浅见望砸：）

蝶梦庄周 · 发表于 2005-10-13 22:40

哈哈……当然在秋天最好的感慨是“又一秋”……这次品茗弄得春色无边哦，所以我有“亦可”之说。原则上支持程兄的质疑。“几度失败又一胜”是有点不可，你说“几度大败又一胜”就可以了，汉语中程者大胜首席与大败首席表达的是同个意思的……玩笑：）））首席莫怪！！[em01][em01][em01][em01]

沛然 · 发表于 2005-10-14 00:24

<DIV class=quote>以下是引用蜀山剑客在2005-10-13 22:10:00的发言：
依剑客看，如果沛然联友用“曲绕云光云绕曲，海韵飘云”参赛的话，很有可能通过初评，云、曲相绕是可以解释得通的，而且与后一分句的意境有关联．修改后的＂曲绕花光花绕曲，海韵飘花＂，除花光晦涩（一般联友看不懂什么意思）外，前后分句的意境脱节而且＂花绕曲＂句意不通，存在硬伤，这是造成落选的根本原因．</DIV>
曲声萦回于花丛中，怎么不是“花绕曲”呢？沛然越发不晓了。这段解释是沛然特地留下的，为的是了解究竟是哪位评委淘汰并与之交流而已，结果剑客先生又庖代了，并且连“花光晦涩（一般联友看不懂什么意思）”都说出来了，令沛然窃笑不已。“花光照海影如潮，游侠聚作萃渊薮”，中学课文《樱花赞》里就有了，在剑客先生看来，“一般联友”估计都是小学文化程度吧？或者您指的是评审？您再这样歪解三国，才真会“花光”荣誉呢。

蜀山剑客 · 发表于 2005-10-14 13:22

<DIV class=quote>以下是引用沛然在2005-10-14 0:24:00的发言：

曲声萦回于花丛中，怎么不是“花绕曲”呢？沛然越发不晓了。这段解释是沛然特地留下的，为的是了解究竟是哪位评委淘汰并与之交流而已，结果剑客先生又庖代了，并且连“花光晦涩（一般联友看不懂什么意思）”都说出来了，令沛然窃笑不已。“花光照海影如潮，游侠聚作萃渊薮”，中学课文《樱花赞》里就有了，在剑客先生看来，“一般联友”估计都是小学文化程度吧？或者您指的是评审？您再这样歪解三国，才真会“花光”荣誉呢。</DIV>

１＼绕在此作动词为环绕之意，曲绕花光可以解释得通，大凡飘绕之秀皆为虚飘实，＂花绕曲＂如何绕？请你解释一下．
２＼＂花光＂之词是在古诗中也不多见，一般联友如果对古诗没有较深的底蕴不理解是正常的．

沛然 · 发表于 2005-10-14 17:33

曲绕花光花绕曲——曲音环绕着花光，花丛环绕着曲音；
杯盈月色月盈杯——茶杯充盈着月色，月光充盈着茶杯。剑客先生非要解释成“月盈于杯”才行是不是？烦请再阅读沛然在88楼的解释：“3、难道说评委们认为“飘花”的写法有误吗？菊英满地，不妨其萼如云，这跟花光的说法没有矛盾；如果理解成“海韵飘荡于花中”，那就更没有问题了。”请问，“飞花绕于曲中”还有没有问题？再请问，云飘忽不定，所以“云绕曲”“没有硬伤”，是这样的吧？那么飞花呢？关于花光云云，任你说破天，也不能成为被淘汰的依据，过路人包括你自己心里谅必明白，沛然不复再言；你这样做是否在“为尊者讳”，你自己心里明白，沛然不知道谁是评委，只是猜测。但那些都不重要。沛然很失望地发现，在正式比赛中你采取了息事宁人的做法，这“宁人”，宁的是评委会，而不是参赛者。你不是一个公正客观的人，虽然你认为自己是，或者你曾经确实是。和稀泥和到学术上头，这种做法是沛然绝对不能接受的，也是对你此举提出尖锐指责的唯一原因。

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